Лицо нашего города
 

Знаю, что на форуме присутствует немало людей, неравнодушных к прошлому и настоящему нашего города, поэтому решил затронуть тему, которая вобщем-то не нова,- это реконструкция города. Поводом послужила идея строительства на месте кинотеатра Аврора ( не ясно с сохранением последнего или нет) 39-ти!!! этажного здания одной московской фирмой.
Не берусь обсуждать достоинства и недостатки старого здания и нового проекта ( сразу оговорюсь- я не специалист), но как коренной житель города я ,мягко сказать, в недоумении от такой реконструкции. У Краснодара был шанс заменить лачуги в центре современными, оригинальными и стильными архитектурными решениями. Но вместо этого саманные трущобы заменяются на трущобы из стекла и бетона в худшем смысле этих слов. Нет общей градостроительной идеи, нет связи с историческим центром, кто во что горазд. Одно строящееся здание на площади Пушкина чего стоит!, а на против музей им.Коваленко. Даже памятник перенесли. Про ул.Северную вообще молчу-самострой и дешёвый самодел. Во всем чувствуются "потные ручки" наших чинуш, дающих разрешение на такие "точечные" застройки московским компаниям, которые сдают эти здания нам же в аренду. Нет больше пивзавода "Факел", маслозавода "Фили" и т.д. Кругом аренда, аренда, аренда.... Скоро на въезде в город под знаком "КРАСНОДАР" можно будет повесить табличку- "СДАЕТСЯ В АРЕНДУ".......
А как вам решение транспортной проблемы- перенос Ж/Д ветки из города. В принципе не плохо, но это же стройка века не на один год и за какие деньги! Адыгейскую набережную 2-й год сделать не могут, а тут всю жел. дорогу перенести! А в это время мы будем стоять в пробках.
В Москве несколько вокзалов, разветвленная сеть Ж/Д дорог, просто строят мосты и туннели. Нет нам подавай очередной БАМ (мало нам Сочи) , на котором можно не плохо заработать....
Вообщем, кому это интересно, давайте обсудим....

там коллектор меняли...
И вообще писец-сколько у нас торгово-развлекательных комплексов?!? 2?!? 3?!? 6!!!:shok: + ещё 4 в этом-начале следующего года!!!:? При том они всегда забиты,пользуются спросом! и народ там оставляет кучу бабосов! Откуда у людей столько денег?!? Реально, наверное у нас в городе каждый третий-чиновник получается!


это вообще ******! лучше б проект второго корпуса библиотеки им. Пушкина утвердили...там хоть здание было бы абсолютно симметричное главному корпусу (сам видел проект)...

ещё один ТРК... :(

вроди бы строить собирались за Авророй на Офицерской...

В том то и дело, что не на Офицерской. Обсуждаются несколько вариантов. Один был снос Авроры, как нерентабельного предприятия, другой-помещение её во внутрь нового гигантского сооружения (dp.ru).

я за )))))))

Кузнец Вакула, по Авроре. Застройщик, точно не помню, по моему "Европа-инвест". Первоначально планировалось 50ти этажное здание, впоследствие остановились на 39ти этажах. Здание в стиле Эйфелевой башни, (сам видел эскиз). Аврору сносить не будут, а плавно впишут в новое сооружение. От Авроры до Гаврилова по аллее, каскад фонтанов как в Петродворце в Питере. В дальнейшем этот застройщик должен реконструировать район двухэтажек по Шоссе нефтянников до ул.Строителей. то бишь снести их нах и построить современные монолитно-кирпичные или каркасные дома, но воплотится ли это в жизнь Х.З.

В принципе перенос ж/д ветки не самый хреновый вариант. Кстати вчера в Сочи между администрацией края и министерством ЖД подписано соглашение на эту тему. Проект расчитан до 2015 года. Все ветки из города убирают, а на их месте будут скоростные автомагистрали, что должно существенно улучшить движение в городе и снизить количество пресловутых пробок. Кстати сам жд вокзал перенесут за город. Финансирование проекта, львиная доля из федерального бюджета.

По стадиону "Динамо". Многие наверно видели репортаж в новостях по НТК и "Краснодару". У ментов денюшек не хватает содержать или привести в нормальный вид это сооружение, и они заключили соглашение с одной компанией, которая на месте трибун и гостиницы воздвигнет торговый комплекс(сооружение фешенебельное). Футбольное поле останется ,в новом виде с небольшими современными трибунками. Взамен, МВД,застройщику выделяет участок под строительство жилых домов, где сейчас находятся теннисные корты, волейбольные площадки, тир, и опилки где собачники выгуливают своих питомцев. Зимний бассейн остаётся в первозданном виде.

Это действительно не самый хреновый вариант, только не самый дешёвый, ну да ладно. Чего уж мелочиться можно и город перенести. Гы!
Вот почему в Москве, например, ж\д и 5 вокзалов никуда не переносят?
Только мне кажется, что в переносе заинтересованы ешё и владельцы Вишняков к примеру.
До 2015 года ещё 7 лет! По статистике с нынешними темпами прироста автопарка, к 2012 г кол-во машин утроится! За 7 лет вырастет поколение детей, чьё детсво прошло в пробках. Можно же уже сейчас начать решать эту проблему более простыми методами, не асфальтированием по 10 раз одних дорог, в то время как в центре полно не проезжих грунтовых! Можно открыть несколько ж\д переездов как на Энке и Комсомольском, согласен неидеальный вариант, но можно всё оборудовать и поставить пост ГАИ. Ведь существовал же в советские времена ж\д переезд возле стадиона Кубань - Шевченко-Володарского. А до 2015 у нас столько поменяется...., в т.ч. и президенты и губернаторы...

ну да, существовал. Ещё был на Щорса, не далеко от первого моста по Северной, на Садовой, и возле табачки, ну тогда и транспорта было с гулькин хрен. Потом понастроили мостов, переезды убрали.
Вообще то, имхо, железка реально мешает городу развиваться. Она разрезает город на несколько частей, зона отчуждения вдоль ж.д. веток мешает строительству различных обёктов и развитию дальнейшей инфраструктуры, плюс развитие автомобильных артерий тормозятся и упираются в те же проблемы, т.е. или надо делать кучу переездов( что не самый лучший вариант) или строить несколько мостов, типа как на Северной и Садовой.

Сержиньо, ещё раз повторюсь, ты на карту Москвы взгляни, она вся изрезана ж\д ветками, что там Краснодар с одной- это во-первых, а во-вторых, если ты водитель (прости, если мои сомнения беспочвенны) ты готов 7 лет стоять в пробках, увеличивающихся в геометрической прогрессии! Где логика! Количество машин увеличивается-количество переездов уменьшается. Мне нужно ездить и работать сегодня, а не в светлом 2015.
Мало нам обещаний-"Мы вернулись!"

P.S. Больше всего бабла зарабатывают на войне или на "стройках века". Война в Чечне типа закончилась, наступает второй этап. Отсюда и только отсюда прежде всего появляются эти мегапроекты, а не из любви к ближнему........

И, пожалуйста, не надо объяснять, что без ж\д лучше-это никто не оспаривает. Просто у всех этих мегапроектов (острова в море, олимпиада, тротуарная плитка на весь город и т.д.) всегда есть нехороший душок..... Мелкие проекты их в принципе не интересуют....

Кстати Приз брался за реконструкцию Карасунов, даже начали, только они теперь засыхают из-за этого. Так что будем посмотреть.

Кузнец Вакула, Ну не сравнивай Мосву и Краснодар. Масштабы не те. Там, каждый кусок, типа отрезанный ветками ж.д., в разы больше нашего города. Да и возможности столичного бюджета не чета нашим. Плюс, у Лужкова спонсоров, желающих нагнуться и отстегнуть бабла - хоть отстреливай.
ИМХО, в наших условиях перенос ж.д.путей к ипеней маме за город - единственно возможное решение проблемы. Это решение раз и навсегда. Оно, конечно, запоздало. Начинать надо было лет 10 назад. Но лучше поздно, чем никогда. А мостов и путепроводов не настроишься. Во-первых, их сооружение тоже удовольствие не из дешёвых. Во-вторых, процесс это тоже не одного дня. В-третьих, их поддержание в рабочем состоянии тоже стоит денег. И не малых.

А вот в чём с тобой согласен - так это по поводу "самостроя". Действительно, был уникальный шанс придать городу единый архитектурный стиль. Так нет же, строят кто во что горазд, абсолютно не заботясь ни о чём. В итоге получаются трущобы.

Так о тож, Колифей, небоскрёб в виде Эйфелевой башни как Париже...
фонтаны как в Петродворце.... Посмотрим когда будет готово. Буду рад всему, что украсит наш город. Только сдаётся мне, что все эти офисные здания не улучшат траспортную ситуацию в городе. Опять приведу пример Москвы (часто приходится бывать) Москва-Сити далеко не в центре строится.
Сейчас можно увидеть, что уже сделано:ул.Северная, пл. Пушкина, ул.Ставропольская, строения возле Интуриста на Красной и т.д. - мягко сказать "не внушает".
Здесь мне понравился чей-то афоризм-"Когда на Ставропольской росли деревья..."

А по транспорту, я за то чтобы проблему начали решать уже сегодня, не дожидаясь 2015 и вне зависимости от переноса ж\д ( а то вдруг нефть подешевеет...)

Оставляя пока в стороне "архитектурную" часть темы, хочу, как экс-воин-железнодорожник, сказать, что перенос ж.д.путей - это не Бог-весть какой великий проект. Никто ж не говорит, что надо аккуратно демонтировать пролегающие в городе рельсы и шпалы, тащить их за город и из них сооружать новую ветку. Нет, всё гораздо проще. Строить окружную ж.д.дорогу вокруг Краснодара из новых материалов будет РЖД. У них технологий и техники вполне достаточно, чтобы быстро и качественно проделать все работы. Да и что это за работы - сделать насыпь, да покидать рельсы?! Стандартно всё. Километраж не большой. Разве что строительство новых ж.д.моста и вокзала могут несколько затянуть дело.
Вторым этапом надо будет просто снести те рельсы и шпалы, которые проложены в городе. Но и тут просто: благо, ломать - не строить.
В общем, на "проект века" перенос ж.д.путей никак не тянет. К сожалению, пока тут больше пиара, чем дела. Точнее, дела нет вообще. А ведь начинать надо было давно. Ибо каждый день, насколько я знаю, в городе прибавляется триста автомобилей.

ВОКЗАЛ! Это ты точно заметил, тем более нынешний сравнительно недавно реконструировали. А по поводу стройки века - "дайте мне дело, а великим я сделаю его сам!"

Ну не с одной. Считай сам. Первая мимо Вишняков перед МЖК поворачивает налево и практически через весь центр мимо КраснодарII пошла на Ростов. Вторая по Новороссийской мимо Комсомольского на Кавказскую. Третья перед Комсомольским поварачивает налево и мимо Знаменского пошла на Тихорецк.И в южном направлении мимо горпарка по Захарова, через Яблоновский мост. Итого до хрена получается.

И как водитель и как пассажир регулярно попадаю в пробки, и ясный хрен меня это не радует. Но это проблема не только Краснодара, а всех крупных городов, и Москвы(на которую ты так любишь ссылаться) в большей степени, и Парижа и Нью-Йорка и извините за не скромность Томска. Разве что, где нибудь в хуторе Албаши или Платнировке этих пробок не существует.

И потом, не понятно как перенос или демонтаж ж/д путей может сказаться на количестве твоего времени стояния в пробках. Можно подумать что у тебя вместо машины дрезина и ты рассекаешь по рельсам.

Ну некоторые строения у меня тоже не вызывают восторга,но следует признать город преображается в лучшую сторону. Да, может конечно перекос в сторону торгово-развлекательных центров, но если выбирать из того что было, то естественно я выберу торговый комплекс вместо старого и дымящего своими трубами завода "Октябрь", Сити-центр вместо огороженной территории с большими ёмкостями для нефтепродуктов напротив Нефтезавода. Новый жилой комплекс "Адмирал" по Кубано-набережной вместо промзоны реч.порта.
Новые жилые комплексы на территории промзоны в кубике ул. Дальней и Монтажников и т.д. можно перечислять очень долго.

На этой территории будут построины три 22-х этажных жилых здания.



Кузнец Вакула, мне вот интересно у тебя узнать: ты когда называл тему, тебе было завидно арендодателям или ты сам хотел что-то сдать в аренду?

Нет, совершенно никому не завидую, а смысл в названии был такой: я имел ввиду не дымящие трубы завода Октябрь, а более чем рентабельный маслозавод (бренд "Филёвское") и достаточно успешный пивзавод, которые больше не сущесвуют и их не перенесли, а это были рабочие места....
А табличку "продаётся или сдаётся в аренду" ты увидишь на новых зданиях...
Кстати, по данным риэлторов, жильё в новых домах в центре в основном покупают приезжие (Москва, Питер, севера, Дальний Восток...)

Слепой, да увидит, глухой, да услышит!!!:)
В пятый раз повторяю, что я не против переноса ж\д ветки, я за то чтобы не ждать 7 лет, а начинать решать эту проблему уже сегодня дополнительными мерами:)
И не обижай мою "дрезину", дай бог каждому такую!:-P;)

Кузнец Вакула,
Ну и чем она тебя раздражает?... Обычная практика распространённая во всём мире. Народ вкладывает деньги и на ренте строит свой бизнес. Кстате, каждое здание которое сдаётся в аренду , это тоже рабочие места.
Безвкусица в строительстве отдельных зданий, это конечно проблема , но каким образом это относится к аренде?


Проект должен быть готов к сентябрю этого года , срок реализации два года.




И за твои, тоже. :)

94,5%, если быть точнее. А тебе то что? Пусть покупают хоть по две.

Срок реализации 2015!!!!!!#-o
Бугор, ты хороший строитель.....:) чувствуется подход:), просто я больше о кубанцах беспокоюсь (без шуток). Не хотелось бы, чтобы Краснодар напоминал небольшой приморский посёлок, где местные-обслуживающий персонал для состоятельных приезжих-дачников. (поверь, это не классовая ненависть, потому что отчасти это камень и в мой огород, но мне можно, я свой:-P:lol::lol:)

...всего проекта. А весь проект-то видел?:)


Смирись. Тенденция развития города направлена на вариант со "спальным районом": отсутствие промышленности , наличие зон отдыха и развлечений, торговля и обслуживание населения. И не более того. Население будет расти с устрашающей быстротой за счёт маскалей , питерцев и сибиряков...

Бугор, Сержиньо, Колифей, Vrungel -спасибо! Сворачиваю тему.
Поскольку она превратилась в вопросы ко мне-"любимому". А, судя по количеству просмотров и ответов, к сожалению, Краснодар тоже стал город, в котором "кореннные только зубы" :cry::(:( .....................А я и не заметил......

ну против такого прироста в принципе ничего не имею. хуже было бы если население росло с устрашающей быстротой за счёт нашествия с юга.

Кузнец Вакула, вся проблема в том , что непонятно до конца о чём ты хотел вести дискуссию: название одно, разговор о другом да и как-то размывчито. Вот и вопросы пошли.





Сержиньо, ну , даже и если попрут , то их задвинут в определённые рамки , как сейчас держат.

Кузнец Вакула, не, ну в принципе тема интересная, по крайней мере для меня.

Я хотел, чтобы была постоянная тема в которой бы обсуждались все городские проблемы ибо, повторюсь, по теме "Создадим символ..." понял, что такая потребность есть, и есть масса неравнодушных людей...
Как повод предложил поговорить о реконструкции города, хотя, к примеру, не состоялась акция "пустых канистр", тоже можно было бы обсудить, да мало ли..... Мы тут все болелы, но живём ведь не только футболом... а то, когда нет футбола и поговорить не о чем, кроме обсуждения слухов....

P.S. А название темы можно изменить, хотел привлечь внимание небольшим эпотажем...

Кузнец Вакула, ну дык, теперь всё ясно и понятно. Тема интересная и нужная.



Не можно , а нужно, а то половину народу отшараховается только от названия.:)

Товарищи, хочу сказать Вам по переносу рельс, дыбы живу по Щорса и очень интересует этот проект. Да, подписано соглашение, я конечно не сильно силён в документах, которые там подписали, но соглашение я так понимаю это типа ни кто этого не против ни край, ни РЖД, НО им ещё надо найти инвестора на этот проект и из федерального бюджета ни чего выделяться не будет, а проект этот стоит, если я не ошибаюсь около 20 млрд. р., ну и какому инвестору это надо и тем более РЖД?
Это всё пиар и пыль в глаза, типа реконструкция в разгаре. В КИ где-то месяца 4 назад было написано, после прибл. подсчёта данного проекта , было принято этот проект отложить на не определённый срок.

Кстати, 29.05. в 19-00 на Краснодар+, будет в прямом эфире *****ов, вот ему и можно каверзные вопросы позадавать.

ОК! Готов изменить, только подскажите как это сделать или нужно новую тему открыть?

Та туда хрен дозвонишся. Пару-тройку раз смотрел прямой эфир, были кой-какие вопросы, бесполезняк,телефон постоянно занят.

Кузнец Вакула, новую тему открывать незачем , вроде как круг небольшой уже образовался для обсуждения, а вот название... Современное лицо Краснодара, за и против, например. Или что-то в этом роде. Может кто-нибуть другое предложит или сам придумаешь. В названии темы должен быть заложен смысл. Кстати и фотки можно повыкладывать.:)
Если сам не можешь отредактировать , то обратись к модерам с просьбой на Сайт и форум, дай новое название темы и они отредактируют.


Фишка простая , до эфира записываются необходимые вопросы и готовятся ответы. Вроде бы и вопросы логичные , но не злободневные. Ну и естественно ответы тоже готовы.
Если я бы попал в эфир хотя бы с одним вопросом, имеющихся у меня к городским властям, представившись дядей Васей, то последовала бы долгая рекламная пауза.:lol:

Моё мнение, перенос ж/д ветки не принесет ощутимого и долгосрочного эффекта с заторами на дорогах, так как количество личного автотранспорта растет в геометрической прогресии. Мне кажется что нужно развивать сеть наземного общественного транспорта, создавать отдельные полосы для автобусов троллейбусов маршруток, трамвай частично зарыть в землю, частично сделать надземным.

Ну что ж хорошо! На память из детства и юности приходят воспоминания о первых обсуждениях городских проблем в Советской Кубани в статье "Лицо города". В своё время статья наделала много шума... было бурное обсуждение... Какие были планы!....#-o Предлагаю сохранить преемственность, чтить так сказать традиции, взяв за основу старое название- "Лицо города". А лицо нашего города - это не только дома, но и мы...его жители. А чтобы в названии отразить более широкий круг возможных обсуждаемых проблем, можно что-нибудь добавить... Предлагайте...
Ну а по теме уже идущего обсуждения,Бугор, ты похоже самый осведомлённый, посвети в подробности переноса ж\д ветки, чтобы зря не ломать копья...:) Особенно о сроках и поэтапности.

Согласен, я уже об этом говорил. Процесс не поспевает за событиями. Пробки начинают скапливаться уже на въездах в город. Городу необходимы новые въезды, нужны мосты через Кубань в южном направлении. Сейчас начнётся море #-o...
Перенос ветки, событие долгое и дорогое, а скорей всего лишь разгрузит движение в центре ( и то исходя из количества транспорта на сегодня), но не свяжет разные районы города. Краснодару нужен свой МКАД, чтобы переезжать из района в район, не заезжая в центр.
Про общественный транспорт вообще сказать нечего, поскольку его почти НЕТ:evil: Даже в совковые времена его было больше. Газели-это зло:evil: А на месте одной из автокалонн стоит сейчас АШАН.

Рассказывать долго , но постепенно можно обрисовать картину.Начнём кратко.
1. Проект существует и принят к реализации.
2. Проектные работы ведутся и должны быть завершены осенью этого года.
3. То что бюджет денег не даёт - правда.
4. Инвесторам предлагается вложить деньги , а в замен получить земли рядом с реконструируемым участком.
5. Трасса расчитана первоначально на шесть полос , скорость- 80км/ ч. По середине трассы - ветка скоростного трамвая. Срок завершения( ориентировочный ) - конец 2010г.
6. ... ну для начала хватит.

Вся проблема в переносе мелких предприятий цепочкой утыканых возле жд.ветки. Они упираются рогами по полной программе.:)

Да даже по этому сроку, можно сказать, что это полный бред, просто смешно читать. Уже как то *****ов бил себя в грудь и кричал, снесём всё на хрен в центре и отстроим новый город за 3 года, но потом одумался и срок передвинул минимум до 2015 г.
И снова полный бред, как они могут получить эти земли, если к примеру по Щорса идёт частный сектор и все земли народ давно приватезировал и инвестору прийдётся отваливать народу бабло за земли, не говоря уже о хоромах, которые там стоят и это только малая чать земель и остальные земли я тоже думаю городу уже не пренадлежат.
Так что Бугор не гони пургу!

Aptekar,
Никак не могу согласиться. Вынос ж.д.путей за город позволит связать автодорогами:
1. Комсомольский и Знаменский - с Восточно-Кругликовской и Российской. Это значительно и долговременно разгрузит улицы Уральскую, Сормовскую и Северные мосты.
2. Улицу Гаврилова с ул. 40-летия Победы. Тем самым будут значительно освобождены от транспорта ул.Офицерская, ул.Колхозная и часть ул.Красной.
3. Улицу Воровского с ул.Новороссийской. Это тоже освободит северные мосты, а также улицы 2-я Пятилетка и Старокубанская, ибо попасть с Северной на Ставропольскую станет гораздо проще.
Это только навскидку. Уверен, что есть (и немало) ещё "тупики", которые можно "разрулить" только переносом ж.д.путей.

Кузнец Вакула,
Дорогое - может быть. Долгое - нет. Я уже выше, как экс-воин-железнодорожник, отмечал, что для того, чтобы сделать вокруг Краснодара полукольцом насыпь и покидать рельсы вполне хватит шести-девяти месяцев. За это же время строится и мост. И только строительство вокзала может затянуться. Но на первое время можно будет обойтись и без него.
ЗЫ: Строить "твои" мосты и путепроводы - удовольствие не менее затратное и долгое.

ЗЗЫ: Вынос ж.д.дороги за город, конечно, запоздал. Лет на 10 запоздал. Но если не сделать это сейчас, то через три-четыре года наступит полный коллапс автомобильного движения.