Вручать ли приз лучшему игроку?
 

Предполагаю что многие не заходят в тему где определялся лучший игрок Кубани прошедшего сезона настолько часто чтобы знать что там родился спор по поводу того заслужил ли лучший игрок клуба по версии посетителей сайта www.greenmile.ru Андрей Топчу приз по итогам года или в связи с какими либо причинами наш сайт в этом году воздержится от данного мероприятия.
В связи с этим открываю эту тему с голосованием дабы выяснить будем вручать этот приз или нет...

Нет, думаю, т.к. он, помнится, вместе с Суренчиком обещал нам "остаться в живых".
Раз уж Сурена за балабольство на мангалы отправляем, то Топчу, собсно...
В дубль отправили? Погиб поэт, невольник чести? Ну ХЗ, за язык-то вроде никто не тянул.
В общем, думаю, моё мнение многим не понравится, но какое есть.
"За верность клубу" - эт. можно или шо-то в этом роде. Но никак не лучший игрокъ.

Да, Топа заслужил, хотя бы за то, что он ветеран КФ

Так как он на поле сражался, за это он заслуживает приз, а за его подлизный язык, дать ему монгал в качестве трофея...

Я уже своё мнение озвучивал в соседней теме, но повторю его и здесь:
==========
Лично я категорически против того, чтобы за этот плятский сезон кому бы то ни было что бы то ни было вручать. И уж тем более Топе. Да, конечно, нельзя не отметить, что часть игр он провёл на очень высоком для себя уровне и в каком-то смысле тащил на себе команду. Но, с другой стороны, он наравне с руководством давал обещание в том, что "Кубань" не покинет премьер-лигу. И слова не сдержал. Далее, нельзя забывать, что в последней четверти чемпионата Топчу был вообще выведен из команды. Да, сделали это "негодяи". Но тут, как говорится, дыма без огня не бывает.

Мы, участники форума Greenmile.ru, никогда не отходили от установленной традиции и вручали кубок лучшему игроку даже после неудачных сезонов. Но, как мне кажется, настало время эту традицию нарушить.

Мой хамбловый опиньон таков, что раз уж весь форум за него проголосовал, то надо вручать, а то получается, что сами человека признали лучшим, а теперь думаем, а достоин ли он звания. Честно говоря не на Топчу я лично вешаю собак за этот сезон. Хотя за язык его, конечно, никто не тянул, но не тот это человек, которому охота по мозгам поездить. А то ведь получится, что злоба за весь сезон выплеснется на него больше, чем на других игроков. Что считаю неправильным.

Проголосовал против вручения, но, если вручить приз Топчу, это будет достойный символ позорного сезона, снова страна над нами поржёт, и правильно. Лучший игрок, вероятно, сливавший матчи и не способный на большее, чем бежать по прямой с мячом, пока его не отберут или мяч не уйдёт за пределы поля. Зато - всё очень самоотверженно.

ОТДАЙТЕ ЕГО ДЯДЕ КОЛЕ!!!!!
ОН ДАВНО ЕГО ЗАСЛУЖИЛ!!!!!!!!!!!

На капитане ответственность за дела и слова двойная .
Дела : бегал, боролся ? Ну да , вроде бегал... Белка в колесе тоже отлично бегает.. Что такое подлинная эффективность во время бега и борьбы с успехом доказал лучший игрок прошлого сезона - Денис Иванович.
Слова: Ну тут все ясно..Мужик сказал - мужик сделал. А не сделал, не смог стать настоящим лидером,- не то что приз получать - неплохо публично хотя бы здесь извиниться.

Сдается мне, что и голосоваловка не катит...:)

Я думаю, вручить надо, раз так карта легла. Хотя ранее в теме высказывался в том смысле, что после игры с Нальчиком голосование превратилось в фарс.
ИМХО, только на призе надо выгравировать - "МУЖИК, БУДЬ В ОТВЕТЕ ЗА БАЗАР!!!"
Думаю, сам не возьмет... ХЗ, как голосовать в опросе?

Если кому-то и вручать этот приз, то только Марко Нэ. Он меньше всех вредил команде.

А помоему всегда было правило: договариваться на берегу, а не когда в лодке плывут. О чём спор? Вы в начале учредили приз и заранее не оговаривали, что при неудачном раскладе приз не будет вручён. Значит держите слово или потеряете уважение к себе.

Сезон закончен. Да плохо, мы вылетели из ПЛ. Но, в этом сезоне, были и хорошие моменты. Первая победа над "Спартаком". Не проигрывали москвичам дома. А теперь все перечеркнем, и будем помнить только плохое? Сами вспомните, с каким удовольствием мы вспоминали два гола Рикардо, самому Овчинникову! А веть, мы тоже в том году вылетели.... Многие наскакивают на Топчу за его слова. Но разве на поле он не играл как умел? Разве он не сделал то что мог? Разве не он пришел к болелам и болел вместе с нами? И благодаря этому он, с отрывом, опережает всех в голосовании. Несмотря на то, что "негодяи" его не ставили на последние матчи. МЫ , УЧАСТНИКИ ФОРУМА GRЕЕNMILЕ.ru не когда не отходили от установленной традиции и ВСЕГДА вручали кубок лучшему игроку ДАЖЕ после неудачных сезонов. И если, мы откажемся вручать кубок в этом году, значит мы заодно с "негодяями". А самому Grееnmilе, хочется сказать. Это не вы НЕ ЖЕЛАЕТЕ потдерживать традиции, и вручить кубок. Это вы начинаете 3абивать на дела футбольные. И сегодня вы не желаете возиться с кубком, завтра многие забьют на ваши традиции и разные акции. И начало этому, положили вы. Думаю, свое ПАТИ вы не забудете провести....

Андрюша Топчу на встрече с болельщиками сказал, что клуб не вылетит из ПЛ. Он сдержал слово? Достоин ли приза человек, не сдержавший обещание, данное болельщикам?

Немец, ты не путай одно с другим: котлеты отдельно, а мухи отдельно. У вас что приз "Самый честный игрок". На тот момент и у меня были ощущения, что шансы ещё есть. А кто будет ставить игрока в основу и капитаном команды, если он в интервью будет сопли распускать и за собой команду вниз потянет. Наоборот тренер и капитан команды должны психологически поднимать боевой дух и уверенность к будущим играм. Я уверен, что если бы ОСИ остался бы, то играли бы совсем другие игроки (и вратарь :lol: ) с НАЛЬЧИКОМ и счёт был совсем иным.

Немец, не строй из себя маленького, обиженого ребенка). Топчу играл как умел, и то что в голосовании он впереди всех, с отрывом, это показатель его полезности. Ибо болел не обманешь, они сами, своими глазами все видят. Это не пиаровские оценки сэ. И это при том, что его "негодяи" не выпускали его на матчи после Ростова. А значит, он сделал то что мог. А слова. Ну а что он как капитан должен был сказать? Нам писец, собирайте вещи в ПД. Сам подумай. Тогда, все еще были шансы. Это потом, у нас появилась равнодушная команда...

Честно сказать, удивлен что Топчу лучший игрок. По моему здесь уместна поговорка "одна роза среди навоза", так как за не именеем лучшего, по итогам матча Топчу признавали лучшим игроком матча за его желание бороться.. ИМХО если и давать ему награду, то не как лучшему игроку а как самому старающемуся игроку сезона или че нибудь типа этого..

Да ладно тебе про "показатель полезности"... Заигрывание с фанатами - вот главный секрет этих первых мест. Старая, как Мир, технология. Даже Южанина долгое время на форуме любили, т.к. он был доступен для общения.
Оценки болельщиков имеют очень мало общего с полезностью реальной.

По заигрыванию с фанатами, на первом месте Кантонистов). Вот это было от души). А вот про оценки болельщиков, на этом форуме, поясни плиз. У тебя, что, не доверие к tоtаl, насчет правильности подсчета? Или, ты считаешь что я влиял на результаты? Думаю, все честно. Пользователи голосовали....

Вручать. Все бы относились к "Кубани" как Топа-не вылетели бы.

На момент высказывания Топы ОСИ в команде уже не было. Я это слышал только по диктофонной записи, и если ориентироваться на нее, то Топа говорил очень настойчиво, пытаясь успокоить толпу. Сказал: "Мы туда больше не вернемся ("в Пердив" - прим.), это я вам говорю". В таком случае давайте вручим приз за честность. Они ведь и правда не вернутся, ПД - это ведь не их уровень... (последнее читать с пафосом)

Так если не хватает "умелки", ты скажи болельщикам: "Я в рот выежусь, но вольности на поле не допущу, буду биться как лев, чтобы команда осталась в ПЛ". В этом случае я бы тоже сказал: "Топа старался как мог. Просто на данный период времени это его максимум".
Теперь давай вспомним, что сказал Топа. Будь добр, скажи, кто его за язык тянул? Сурен, например, по моему мнению, уже тогда понимал, что писец нам. А знаменитую фразу "Мы останемся в ПЛ" сказал только чтобы людей угомонить.

В качестве примера приведу следующее:
Сурен: Вам письмо написать гарантийное, что Погос сохранит клуб в ПЛ? Мы в нем уверены. Если на «Green Mile» перестанут писать плохо, то вообще на 100% уверен.
Колифей: Давайте, мы закрываем сайт до конца сезона, я обещаю, что никто ничего плохого там не напишет, в ответ вы пишете гарантийное письмо, что мы остаемся в ПЛ.
Сурен: Сайт закрывать не надо [смеется].

Это говорит, что руководство уже тогда не было уверено в благоприятном исходе. А Топа, видите ли, обещаниями разбрасывается. Причем обещает-то за всех: за себя и за того черного парня...
Нет, приз не давать. Пора людям понять цену слову.

Само понятие ПРИЗ - это награда.
За хороший фильм, за отвагу, за хорошую работу. Заслуженным людям по совокупности деяний.
Глупо было бы трактористу-алкоголику или токарю-бракоделу вручать награду. Её заслуживают только лучшие.
Кто в футбольном клубе "Кубань" блестяще провёл сезон, был незаменим и своей игрой и отношением к делу достоин того, чтобы его отметили болельщики? Назовите фамилию!
Топчу Андрея приводить в пример не надо! Он был лучшим! НО СРЕДИ ХУДШЕЙ КОМАНДЫ ПЛ И ХУДШЕГО СЕЗОНА В ИСТОРИИ ФК "КУБАНЬ"! Спортивный год провален, кого и зачем награджать?
Или нужно вручить приз только ради соблюдения традиции?

Мужуки, а вы не думали, каково будет получать приз самому победителю, подспудно осознавая собственный личный провал?

Я тоже высказывал свое мнение в соседней теме, коротко повторюсь.
Топчу не виноват в том, что после 2/3 чемпионата команду оставили без тренера. А как играть без тренера? Как отдавать все силы? Кто играл в футбол, то меня поймет. Когда выходишь на игру и весь первый тайм бьешся, но соперник тебя рвет, почему то, ждешь перерыв, что бы тренер как то перестроил игру, что бы рассказал "кому куда бежать и кому кого держать".
А если нет тренера, нет внятных установок, если тебе перед игрой никто не объясняет КАК и за счет чего можно победить этого конкретного соперника? Ну что можно от игроков требовать в такой ситуации?
И я категорически против спускать собак на футболистов, они играли КАК МОГЛИ. Только у ОСИ получалось хоть как то их настраивать, хоть эпизодически выжимать из них максимум. Ну не того уровня наши футболисты, что бы играть БЕЗ ТРЕНЕРА. Ну так что они, виноваты в этом?
Топа, конкретно, прыгнул в этом году выше головы. Я перед сезоном готов был поспорить, что он тупо не потянет ПЛ. А он лучшим стал в команде, между прочим по итогам наших голосований!
Мне лично, непонятно, почему Топчу должен лишаться приза.
Да, обосрались в этом году! Но, Колифей, ты готов терпеть главных виновников ПОЗОРА, готов дать им шанс, а Топа должен стать козлом отпущения! Не понимаю логики.

Есть простые слова: "лучший игрок". Значит определяется более полезный человек на футбольном поле, а не пресс-конференциях. Зачем надо было спрашивать мнение болельщиков после каждого тура и складывать голоса? Ну определили мы лучшего игрока и что? Где обещания организаторов приза (готовые его вручить) и где обещания Топчу? Почему вы в одном случае говорите одно, а в другом случае другое? Топчу обещал остаться в ПЛ и вы обещали приз вручить - одинаково судить будем о людях? Ещё хорошо, что приз получает Топчу, а не Марко Нэ - вот смешно было бы. А так всё объективно, может ктото хотел другой вариант и от обиды голосует против? Ну и самое главное: вины Топчу в том, что Кубань вылетела нет. В этом больше повинно руководство и гл. тренер. Я ещё понимаю отказаться чествовать тренера и руководство, но причём тут игрок и при этом лучший по итогом голосования

Сват, вот от тебя это странно слышать. Этот сезон, возможно, самый противоречивый, возможно позорный. Но не худший, ты это прекрасно понимаешь.
Целых три раза я уходил со стадиона в настроении, как будто мы выиграли ЛЧ. Это все было в 2009 году, и это ощущение нам дарила наша команда.
Когда такое было в "бесславной" истории Кубани, что бы мы дома обыграли три команды из первой пятерки ПЛ?????

Судью на мыло,
А где я сказал, что Топа должен стать козлом отпущения? Я всего лишь считаю, что по итогам минувшего сезона приз "Лучшему игроку", кто бы он ни был, вручать не надо. Вот, собственно, и всё.

Не вручать приз, это прецедент! Ты думаешь, что именно сейчас и именно в этом году, наши игроки нас подвели? Ты винишь игроков в провале?
Я в сообщении 24 все написал, спорить не собираюсь.

Ну, как бы, если Доронченко не пострадал никак, Сурен не пострадал никак. И всю эту безнаказанность, ты во всяком случае, готов спокойно терпеть. То почему должен Топа один страдать? Поэтому я его с козлом и сравнил.

Не, я о другом. Болельщик ставит на первое место не объективно лучшего игрока, а наиболее запомнившегося. При этом никого не волнуют технико-тактические показатели и т.п. Сумел ПОНРАВИТЬСЯ (доступностью для общения, братанием с фанатами, внешностью, патриотическими заявлениями в интервью) - будуть тебя ставить в число лидеров вне зависимости от того, что кроме тупой скорости ни на что ты больше не способен и голы в свои ворота привозишь.
Зрительские симпатии - далеко не всегда объективно отражают реальную полезность игрока на поле - я об этом.
А по правильности подсчётов вопросов нет. )

Это все прекрасно понимают. Но если болельщики определяют лучшего, приз то, так и называется "Приз зрительских симпатий", а не "За полезность".

Так и Кубань станет первой в ПД в 2010 году, а ей скажут: хватит, вы не достойны. Вы уже три раза доказали свою несостоятельность в ПЛ. Какая у вас будет реакция? Договариваться надо было заренее в начале сезона, а не сейчас. А что было бы, если Кубань осталась в ПЛ по дополнительным показателям? Эмоции ни к чему. Вон Мутко высказал подозрение насчёт последней победы Анжи, когда она вышла в ПЛ. Мол судью не выпускали на поле 10 минут. Говорил вроде того, что такие команды нам в ПЛ не нужны, что мол чемпионат ПЛ от таких команд слабеет и как итог и сборная играет плохо. Так может и КУбань трижды туда свою лепту внесла? Так, давайте не смешивать эмоции с фактами.

Судью на мыло, я прекрасно отдаю себе отчет, что этот сезон - худший в истории моей команды! По крайней мере, с 70-х годов минувшего столетия. Ранее свидетелем не был, но согласно истории выступлений ФК "Кубань" и историка Игоря Гайдашёва, делаю исключение.
Да, были три отличных победы. Но, говоря математическим языком, это как раз исключения, подтверждающие правило. Я предпочёл бы, чтобы были проиграны игры мясу, коням и локо, а в остальных поединках моя команда выглядела бы достойно. Даже не выигрывала бы, и именно достойно выглядела.
"Кубань" показала худшую статистику в Премьер-лиге. Но, поверь, не это главная причина её фиаско. Отсутствие игры, направленной тренером мысли и дефицит качественных исполнителей. Матчи без слёз смотреть было невозможно.
Как раз сейчас смотрю матчи 2001 года. Верь мне, плачу. Без иронии - слеза стекает. И мне пох, что мы тогда никуда не вышли. Это был ФУТБОЛ с большой буквы. Какие голы! Какие нападающие! Какая середина поля! Какая самоотдача, ритм. Прессинг и давление хоть дома, хоть в гостях. Половина голов забита со стандарта - и не абы как, а мастерски! Тогда соперники на самом деле не знали, как играть против команды Долматова, которая просто выходила на поле и играла в своё удовольствие.
То, что я увидел в этом сезоне, именую как антифутбол.

Да, были года вроде похуже. Все 90-е, к примеру. Но вылеты в 1992 году из вышки, 1993 из 2Д, 1998 из ПД не идет ни в какое сравнение с нынешним вылетом. По существу, тогда была команда любителей, собранных с миру по нитке. Никакого сравнения с нынешним бюджетом клуба. Зарплата ВСЕЙ КОМАНДЫ вряд ли превышала контракт одного современного легионера! Никаких задач. Мы тогда были слабенькими, но не худшими. Таковы были реалии и не зависящие от нас обстоятельства.
Сейчас же мы вылетели богатыми и благополучными. С отвратительной по футбольной меркам игрой. Вот поэтому это худший сезон в истории "Кубани".

Судью на мыло, ты же наверное смотришь матчи, к примеру, Англии, без фанатизма за какой-либо клуб? Ты просто прёшься от этого футбола! А теперь хочешь, придумаю для тебя пытку? Прикую к батарее (чтобы не сбежал) и заставлю безостановочно отсмотреть все матчи "Кубани" минувшего сезона. Даю слово, там будут игры со "Спартаком", "Локомотивом" и ЦСКА. Каковы будут твои ощущения после просмотра 50-ти часов такого футбола? Видишь, какой я садист. :) . Могу ещё больше озвереть: под конец сеанса трёхкратный просмотр концовки турнира: Нальчик, Рубин и даже "Терек". Психика выдержит? :)

Каюсь перед форумчанами за то, что брюзжал в 2007 году на Назаренко. Почему-то мне казалось, что хуже быть не может. Я ошибся, и прошу за это прощения.
Что такое "хуже", я понял только сейчас!

1.Топчу старался в каждой игре и порой один из всей команды показывал борьбу.
2. Вины Топчу в вылете наверное меньше чем у кого бы то ни было из ФК Кубань.
3. Если обещали наградить лучшего (из худших) - надо выполнять.
_____________

Ну а то что брякнул, что то типа "никуда мы не вылетим" - так другого он не мог, да и не должен был... Косяк конечно, но отношения к призу "Лучший игрок" отношения не имеет. Как к игроку, по итогам сезона, к нему претензий быть не должно, хотя в каком то матче он откровенно привёз в свои ворота. имхо. Я был приятно удивлён в этом сезоне его старанием, заряженностью и физ.готовностью.
Надо вручать. Тем самым дав понять, что видели его старания. Ну а ему уже пусть стыдно будет.

А у меня есть матчи 2006 года :)
Но если честно, я не вижу никакой разницы в говнокатании 2004 года, 2007 и 2009. Ну не вижу.
Домашние матчи с Аланией, Ротором, Крысами или Торпедо (в 04), а позор в кубке с Тереком, а безвольные баранки с Томью, Лучом, Нальчиком и Сатурном во 2 круге 07 года, с нашими конкурентами на тот момент, где мы ни одного мяча не смогли забить за 360 минут. Или при том же Назаре домашний позор с Динамо и с Рубином (0-5) домашние ничьи с Химками и с Лучом.
Эти все матчи тебе, что приятнее вспоминать?
В тех сезонах было всего по одному матчу, где мы чувствовали, для чего мы в ПЛ. В 2004 году дома с Локо, в 2007 году дома с Москвой.
В 2009 году таких матчей было целых три, причем в всего за два месяца!!!
И я могу честно сказать, в 2009 году я получил больше положительных эмоций, чем в 2004 и 2007 вместе взятых.


А сейчас ЧТО???? Не то же самое???? Те же любители, с миру по нитке.

А вот по вопросам рационального использования бюджета, уж точно не к футболистам надо обращаться. "Героев" мы знаем.
РУКОВОДСТВО ПРОСРАЛО СЕЗОН, при чем тут Топчу. Вот основная суть моей мысли :-D
P.S. Ну что может сделать даже гениальный сотрудник, если у него руководитель тупой?

Судью на мыло, да я сам никогда не забуду про эти три матча! Но, согласись, это все равно, что в книге из 30-ти страниц с прологом, только три страницы написаны интересно и профессионально. Остальные - в в момент запоя автора. Ты станешь читать такую книгу?

Сезоны 04 и 07 были куда интереснее в плане командной игры. И дело не в результате - не в том, что мы вылетели по доп. показателям. Все же тогда нам редко, очень редко, было стыдно за уровень футбола наших футболистов. Конечно, были матчи - вон, Колифей до конца будет вспоминать гАвнокатание-07 с "Москвой". Но это, опять же, исключение из правила. Остальные матчи были проведены на, по крайней мере, одинаковом уровне с большинством клубов ПЛ. А в этом году... ну, сам понимаешь...

Нассчёт сезона-2006 согласен на все 100! Это тоже был футбол, футбол не только и не столько ради результата. Наверное, и для нас, болельщиков. Меняемся голы-01 на голы-06 :):beer2:

Если и вручать приз "Лучшему игроку сезона 2009" то в качестве приза предлогаю вручить баннер "СПАСИБо ЗА СЕЗОН", который был растянут на секторе ГМ в матче с Рубином:(

У меня нет всех голов 2006, но я могу спросить у Грицкевича, у него думаю, всё есть. А 2006 года у меня только два матча целиком, но в них, так, ерунда, 13 голов Кубани :lol::lol::lol:
По всему остальному могу еще раз себя же и процитировать.

:)

В этом плохом для Кубани сезоне было всего три лучших игры,это победы над москалями.Лучшего игрока сезона,такого я не вижу.Да,кто то играл лучше,кто то хуже.Вот если бы Топчу сделал всё что можно,что бы команда осталась в ПЛ,и он действительно приложил бы к этому "ногу" и Кубань бы осталась,тогда без вопросов.А так,пир во время чумы,и со слезами на глазах:cry:.Да и понравилось бы Топчу когда ему вручали бы этот приз?Думаю ,он бы вспоминал свои невыполненые обещания: "Мы останемся",и будущее Кубани в ПД.Не знаю как Топчу,а я бы на его месте со стыда бы провалился.Проголосовал за невручение.

Я тоже считаю ,что за такой провальный сезон не о каких лучших игроках и говорить не приходится,да были игроки которые в отдельных матчах ,да и то не все 90минут, пытались брать на себя роль лидера,пытались завести своей игрой,самоотдачей команду,но это были на столько не продолжительные по времени потуги,поэтому справедливо,чтобы в историю этот сезон вошел, как сезон без лучшего игрока,на что наработали то и получили!!!а выберать лучшего из худших,нужно ли это самим футболистам Кубани...