Не понятно? Я объясню...
С учетом того, что на форуме увеличилось кол-во призывов деинсталлировать Хрюна Моржова с сайта (ату его, ату), хочу пояснить свою позицию в отношении самого сайта ГМ и форумчан на нём присутствующих. Хочу лишь уточнить, что это делается не для “вечно недовольных и ничего не делающих”, а-ля пират, и не для “искателей дешевой популярности” а-ля Леонид, а для той части форума, которую пытаются очаровать вышеуказанные мной персонажи… Так вот, чтобы у форумчан не сложилась однобокая картина, я и хочу представить своё видение происходящего.
С самого моего появления на сайте ГМ, я уже даже и не вспомню в каком это году было, я не могу вспомнить ситуации при который на форуме не было бы бурных, а порой и перехлестывающих через край дискуссий. После моего знакомства с отцами основателями ГМ (к коим я себя категорически НЕ отношу, так как основатели6 это те, кто основывали, а не помогали удержаться на плаву или реконструироваться), меня больше всего интересовала политика ГМ, как действительно оппозиционного ресурса. Но здесь нужно пояснить, что оппозиция в данном случае, совсем не есть оппозиция к самому Клубу, это скорее независимый контрольно-информационный орган, с определенными задачами. Мне очень импонировала такая позиция, и учитывая, что я, в то время, имел очень большой доступ к информации в клубе, я пытался всячески помочь именно информационной составляющей, которая иной раз, кстати была достаточно важной и неожиданной. По моему глубокому убеждению, болельщицкие объединения, любого формата (я кстати уже говорил об этом раньше), не должны быть аффелированы к управленческому аппарату Клуба. Эти объединения должны быть максимально независимы, потому как только они, эти объединения, являются настоящим индикатором состояния происходящих в Клубе. Но это совершенно не значит, что объединения болельщиков не могут сотрудничать с официальными властями Клуба, нет6 могут конечно, и иногда это единственно возможный выход, но при этом нельзя терять собственной чести и занимать роль просителей, а тем более принимать покровительство официальных властей Клуба. Так вот именно ГМ, тогда, являлся той лакмусовой бумагой по которой можно было многое понять и узнать о нашем Клубе. И именно сайт ГМ, был и я, надеюсь, остаётся тем самым контролёром официального руководства, на который они не могут не обращать внимания. И многих руководителей ГМ пережил, и переживет, это даже к бабушке не ходи, но вот только в каком виде? Это большой вопрос! А именно, нынешнее руководство, назовём его "новейшим", пытается думать стратегически - им нужно очаровать болельщиков..., ну или как минимум, переманить часть болельщиков на свою сторону. А кто является главным разъединителем болел на Кубани? Конечно ГМ. Первая попытка наладить "коннект", была предпринята Артёмкой, когда он попытался иметь собственную тему на форуме, но учитывая, что пистеть и делать - вещи зачастую разные, он быстро понял, и ретировался, получив в догонку пару ведер с помоями, что в принципе и заслужил... Скорее всего, после этого официальное руководство решило попытаться разрушить ГМ изнутри, т.е. запустить сюда червей и сабботировать робту, низвергнуть лидеров, и т.д. варианты разнообразны, но суть не в этом. Руководство форума, (к которумя я не отношу себя), не будь дураками, быстро это «схавало», и предприняло необходимые меры, в том числе и усовершенствовало Правила и ужесточило контроль. В свою очередь, черви тоже поняли, что обычным флеймом ничего не добъешся, и нужно растить собственных лидеров и авторитетов на ГМ, дабы потом было проще использовать сей ресурс, но уже в своих целях, т.е. сделать его полностью подконтрольным... Так и появились Снайпер, Veni и прочие аффилированные к Клубу персонажи, которые, нужно отметить, иногда поступали достаточно грамотно, меняя обрывки инсайдерской информации (которой иногда действительно не хватало), на любовь и уважение к себе, и даже на некую защиту со стороны форумчан. При этом, не стоит забывать, что основная задача таких персонажей мной была указана выше... Параллельно этому, на форуме появляются новые люди, с естественным желанием стать своими и заработать авторитет на форуме, тем более, что сайт действительно хорош, и не зря его признают лучшим в своей среде уже два года подряд. И это желание настолько огромно, что оно не останавливает таких персонажей ни перед чем... Для этого существует множество способов, в том числе и с помощью нападок на лидеров, старожил, просто уважаемых людей, и т.д. И что интересно, этим не гнушаются не только те, кто и раньше создавал массовку на ГМ, но и новички, под с ласковыми облизывающими словами и благодушной отеческой улыбочкой на лице... Да и хрен бы с ними, не стоит обращать внимание на таких, но! Если учитывать, что совокупность червей и вот таких искателей дешевой популярности может оказаться опасным для существования сайта ГМ, как независимого источника, и контролёра. Причем, если одни ставят это четкой целью, то другие помогают первым следуя своим эгоистическим мотивам, не понимая сам (а если понимая, то еще хуже), какой вред они наносят форуму. Именно этим и объясняется моё, иногда достаточно жесткие модераторские действия в отношении подобных элементов, я намерено не говорю о моих жестких порой высказываниях, так как ненавижу все эти «танцы и кружева», и сладкие речи некоторых форумчан, и кстати, имею на это полное право, как и любой другой пользователь сего ресурса, высказывая свою точку зрения в рамках Правил. Хочу заметить, что жесткость и прямоту высказываний, в которых меня стали упрекать в последнее время, нельзя отрегулировать Правилами. Это жизненная позиция – лесть и карьерщина (в данном случае «популярщина) не для меня, это удел тех, кто ничего, кроме как чесать языком не могёт... Деньги там решили собрать, чтобы со мной рассчитаться...? Я думаю не потяните... Не хватит у вас ни денег, ни желания... Ни способности оценить стоимость вложенных в поддержку нашего Клуба, моих собственных сил! Некоторые пытаются критиковать руководство форума за, как некоторым может показаться, лояльное отношение ко мне, я могу пояснить следующее. Я и ГМ сейчас едины в позиции, мыслях целях и задачах, я согласен с той политикой, которую проповедает ГМ, и я не позволю никаким внешним силам разрушать то, что создавали отцы-основатели ГМ, люди, которых вот такие горлопаны заставили уйти с форума, ил просто замолчать... Они просто не захотели вступать в бессмысленные дискуссии с неадекватом... И они рпавы, потому как они это не заслужили... Где эти люди, почему их родной ресурс, их трибуна, стала для них гостевым домом? Сват, kaffa, ВладислаВ, и многие многие другие? Почему на сайте пытаются править балом 3:0, Снайперы, Леониды, и т.д. Так вот, что бы я хотел сказать руководству форума – если популярность сайта в кол-ве посещений и постов важнее, чем его политическая независимая позиция и совокупность мнений людей, которые годами, а то и десятилетиями поддерживают наш Клуб во все времена, а не только в периоды Высших Лиг и олигархов, то оно может смело менять вывеску... Не забывайте свои корни... и цели, ради которых делался этот наш общий дом! |
Хрюн Моржов, все правильно написал, но суть претензий к тебе в другом. Лично я, например, никоим образом политику ГМ не оспариваю и делать этого не собираюсь, более того именно поэтому я и здесь, читаю полярные мнения.
Такую же политику, как и ты, проводят и другие модераторы, администраторы, но делают это культурно, не оскорбляя личности. Тебе просто нужно перестать оскорблять людей и все. И еще, как мне кажется, ты иногда подменяешь защиту интересов ГМ, защитой своих личных мнений и суждений, чего быть не должно. Как пример, в Правилах нигде нет про то, что этот ресурс и его основатели целиком на стороне современных видов демократий и любые положительные мнения о советском прошлом (к коему я отношусь глубоко отрицательно), должны восприниматься столь остро и негативно, как они воспринимаются тобой. Эта тема вообще во флуде, и к футболу отношения не имеет. Цитата:
PS может немного сумбурно, но как получилось. |
Хрюн Моржов,
Красиво написал! Я бы даже плюсанул, если бы не пара пустяков: 1. Каким образом соотносится желание сохранить популярность форума и хамское поведение (именно хамское!!!) по отношению к посетителям данного ресурса? Ни Колифей (который имеет гораздо больше на это прав по Вашим же меркам), ни кто либо иной не позволяет себе подобного. 2. Кто сказал, что оппозиция- это вечная критика всего и вся+ опять-таки хамское обзывательство и обидные клички руководству и их защитникам? 3. По поводу саботажников и червей. А почему именно они саботируют развитие сайта? Может это Вы своим хамским поведением и необоснованными банями отвадили отсюда очень вменяемых и преданных болельщиков "Кубани"? Может спросим у упоминавшегося Вами Владислава- чьи посты ему интереснее читать- Ваши хамские или посты упоминавшегося Вами Леонида? Цитата:
5. Шкурный вопрос: С чего Вы решили, что забанивание меня навечно пойдет на пользу ГМ? Почему так активно продвигали этот проект, что меня аж на 3 месяца засунули в баню за спровоцированные Вами же посты? |
Цитата:
Цитата:
Ты же сам понимаешь, что у указанных мной в первом посте персонажей уже абсолютно неадекватная и необъективная позиция в отношении ХМ, это уже просто постоянная атака, травля, попытка закидать какахами, как они и им подобные делали с другими форумчанами, о которых я говорил выше... |
Цитата:
|
ух ты, я за попкорном)...
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
А модераторство на форуме, это не суд, это лишь корректировка поведения, не изменяющая судьбу или жизнь пользователя!:-D |
Хрюн Моржов, судя по тому, как Вы вершите правосудие на этом сайте, многим реально повезло, что Вы не захотели стать судьей. Не в обиду будет Вам сказано, но чтобы быть хорошим судьей, нужно иметь трезвый аналитический и холодный расчетливый ум, а не биться в истериках по любому поводу.
Что касается целей Вашей неоднозначной политики- то с ними любой согласится, вот только уверен, что прекрасно люди справлялись и справятся без Вас, ведь: Цитата:
Может стоит Цитата:
Не доверяете Бугру или Колифею? Боитесь, без вас не справятся? |
Цитата:
|
Хрюн Моржов, уже давно решил не отвечать на Ваши необоснованные нападки на меня, но на этот пассаж не могу не ответить:
Цитата:
Более того у Вас нет таких необходимых для судьи качеств как объективность и беспристрастность. Вы не умеете слушать людей. Не умеете анализировать новые обстоятельства и соответственно изменять свою точку зрения, если она оказалась ошибочной. Вы делаете выводы не на основании фактов, а на основании своих домыслов, предположений, что недопустимо для судьи. Так что для начала Вам пора в монастырь замалить грехи перед форумчанами, и заявляю Вам отвод и как судье и как модератору. |
Цитата:
|
Цитата:
Вы с лёгкой руки дали характеристику моих способностей в том числе и творческих, я это отметил, спасибо. Я не буду делать ответный жест, хотя поверьте, я бы мог написать красиво и вкусно, так, что Ваши сладкие речи покажутся детским лепетом, с заиканиями и дрожащими губами. Мне понятна Ваша озабоченность, Вы стареете, Вы теперь имеете не такую значимость как раньше, когда Вы были судьёй, Вам так нужно быть в тусовке, а тем более там, где Вас будут слушать с раскрытым ртом, Ваши рассказы о добром Ильиче, кино за 10 копеек, полные витрины хозяйственного мыла и велосипеде Салют за 100 рублей, а так же о том, как прикольно Вы всей школой прыгали через козла или определяли валентность кислорода... Вам нужно общество, и Вы его имеете, в смысле, получаете, да на здоровье, но не забывайте, что в этом обществе есть свои Правила, устои, уважаемые люди... Не надо гадить там, где Вам хорошо, и не надо пытаться строить, так любимый Вами, коммунизм, на отдельно взятом интернет-ресурсе... Удачи! |
Хрюн Моржов, кстати, твой последний пост и есть пример беспробудного хамства, если конечно ты удосужишься это понять.
зы: именно за это тебя и не любят на форуме ;) |
Цитата:
Цитата:
Хамство бывает и завуалированным, и выглядит как речь девочки гимназистки, но на самом деле является натуральным хамством... Примеры вы можете найти на форуме в избытке! Я безгранично доверяю Колифею, Бугра я лично не знаю. Но еще больше я уважаю их работу, по содержанию сего ресурса. И как же я могу бросить их в такой тяжелый момент, который у нас почему то, всё чаще, становится перманентным? Как же я могу отказаться от модераторства, когда "на границе тучи ходят хмуро"? Разве я могу себе позволить бросить их тогда, когда червяки только и ждут момента разложить здоровое тело ГМ? Риторический вопрос. Цитата:
Вы не совсем разобрались в ситуации, это ГМ является инакомыслием по отношении к горе-руководителям... И это они пытаются это инакомыслие истребить, но, ...болт! |
Цитата:
Ты это как определил? То, что меня не любит oneleg, еще не значит, что не любят на форуме... Хамство -субъективная вещь, устал повторять, но учитывая отдаленность тебя от Краснодара, повторил третий раз. Я знаю точно, что не любят на форуме - ФК ТОМЬ! |
Цитата:
организации являются лишь частью болельщиков ФК Кубань. Или опять я что-то не так понял? Так вот, если это так, то мнение ЛЮБОГО болельщика, высказанное в рамках Правил Форума имеет право быть и обсуждаться, или не обсуждаться, если оно никому не интересно. И всё, что написано в Правилах (не будем говорить о том, что там выведены всё-таки некоторые привелегии для общественной организации, вопреки названию косвенно подтверждающие, откуда ноги растут) касается и членов ГМ в их высказываниях по отношению не к ним. В Ваших же, уважаемый ХМ, постах упор чЁтко идёт по позиции и диктате на сайте ОО Greenmile; НИКТО не имеет права членам ГМ это запретить, но только позиционируйтесь чётко тогда, мол, наш сайт и всё тут, ласково просимо только поддерживающих нашу позицию, остольным - адью! И люди Вас поймут! И это будет честно. Спорить, опровергать, тем паче низвергать Вашу позицию никто не будет - зачем, если в Правилах идеология участника прописана и т.д. и т.п. |
Цитата:
В нашем случае - это сами болельщики! Им импонирует позиция общественной организации ГМ, они принимают условия и поддерживают нашу команду. Но владельцем данного сайта является конкретная общественная организация ОО ГМ, и конечно, она сама, её элементы или органы управления имеют некий приоритетный статус, я бы даже сказал ИММУНИТЕТНЫЙ статус (привет ДОМ 2)!#-o и в этом нет ничего плохого, это нормально! Цитата:
Лишь в части защиты ОО ГМ, её элементы или органы управления, политика, члены и т.д. обладают лишь большей защитой, да и то, косвенно. Т.е. за соответствующих норм Правил применяется более жестка санкция, но это лишь защита... И такое применяется в нашей жизни, например, санкция за убийство обычного человека и убийство мента - совершенно разная.... Цитата:
|
Хрюн Моржов,
за тот пост, что Вы написали Леониду, будь он написан в отношении Вас любым пользователем, Вы бы забанили пользователя. Я в большей степени об этом, а не о политике ГМ. Простой вопрос: Чем выделяется ХМ из числа пользователей, модераторов, админского состава, что может позволить себе безнаказанно наезжать на любого участника форума? У меня лишь в этом вопрос. А Ваши взгляды, идеи и чаяния- это для меня вопрос второстепенный. |
Цитата:
Цитата:
Убери тебя на месяц по любой причине, так ведь никто не заметит отсутствие тебя, себялюбимого, даже как-то воздух почище будет, ИМХО зы: Отряд не заметил потери бойца (с), а значит и боец не так нужен, как он о себе считает ;) |
Цитата:
И, кстати, не Вам советовать кому-то создавать свой сайт. Хватит всех делить на группы! От сайта и так уже откололась большая группа интересных людей, перешедших на Кузьмичи. Это не пошло на пользу ни им, ни ГМ. Вы хотите еще больше ослабить сей ресурс? Похоже на провокацию! |
мне показалось или постов в этой теме уже стало меньше? :shok:
|
Цитата:
Цитата:
А отвечая по сути жирного текста Вашего поста, могу лишь заметить, что ХМ выделяется, лишь теми качествами, которыми выделяется один человек от других, не более того. Видимых выделений нет, вы их высосали...из пальца и размазали по монитору. простите6 если это Вам покажется хамством. Вот что еще хотел бы добавить... Может показаться, что ХМ один недоволен посылом некоторых пользователей и мысли указанные в первом посте этой темы, приснились ему в страшном сне... Хочу вас разочаровать, это не так... На форуме, в закрытых ветках есть даже темы с много говорящими названиями - "Леонид и другие..." И подобные вопросы уже долго обсуждаются... Просто немногие могут вот так открыто говорить, без стеснений, обиняков и прочего... А я могу6 и считаю это правильным! Еще раз говорю, кружевные танцы - не для меня... |
Цитата:
|
oneleg, По-моему, пост Колифея ушёл... , могу ошибаться.
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Насчет "ослабить сей ресурс", ну не надо... Ну вот только мне стало с Вами интересно разговаривать, а тут, такой ляп... |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Хрюн Моржов,
Цитата:
|
Герои всегда одиноки!:)
|
Цитата:
зы: можешь меня забанить пожизненно, плакать от этого не буду. НО для начала поинтересуйся у людей, которые пользуются данным сайтом, хотят они этого или нет? |
Цитата:
Или они здесь для того, чтобы вредить?:lol: Цитата:
|
Хрюн Моржов,
Цитата:
Цитата:
|
Хрюн Моржов,
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
так и валите оседа, создавайте себе ресурсы и прочее... И формируйте там свою политику... Чего вы сюда лезете? А знаете, почему вы отсюда не уйдете и не создадите?#-o Потому, что никто из вам не способен сделать что-то что не будет приносить бабло вам, вы ничего не будете делать для людей, просто так, не за вознаграждение, а тем более, никто из таких как вы никогда не потратит свои кровные, ибо вы - потребители... А некоторые вообще ничего не могут и не будут делать... из-за лени своей! Разрушить могут, создать нет! Вот природа подобного поведения, увы коллеги и ах... Вот вы и беситесь от понимания этой моей правоты, и выворачивает наизнанку вас, когда говорят вам такие вещи в глаза, и чем больше мои слова правдивы, тем вам хуже. Ан нет бы, переосмыслить, поменять к этому отношение, изменить себя в лучшую сторону...начать делать не вознаграждаемые поступки... А? Задумайтесь! |
Цитата:
Цитата:
Ну да ладно, я особо в полемику вступать не собирался, просто свое мнение написал, принимать его или нет, твое право. Тем паче последнее наше общение закончилось для меня первой баней на ГМ за 6 лет его существования. На ровном месте. PS бани я не боюсь, не люблю, когда ни за что. |
Хрюн Моржов, А жаль... . Мания.
|
Текущее время: 06:08. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot
При использовании материалов сайта ссылка обязательна! Copyright © 2004-2007, ОО «Гринмайл»