Форум болельщиков «Кубани» - GreenMile.Ru

Форум болельщиков «Кубани» - GreenMile.Ru (https://www.greenmile.ru/gmforum/index.php)
-   ФК «КУБАНЬ» (https://www.greenmile.ru/gmforum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Доринел Мунтяну (https://www.greenmile.ru/gmforum/showthread.php?t=18405)

Колифей 21.09.2013 14:34

Доринел Мунтяну
 
Поскольку в теме про матч в Санкт-Галлене в сторону Мунтяну продолжают лететь сЦаные тряпки (правда, уже редкие), решил создать эту тему, в которой проанализировать деятельность нынешнего главного тренера.

Итак, что мы имеем? Прежде всего, мы имеем скомканную межсезонку, которая в силу бегства Кучука прошла куй знает как. Поначалу занятия вообще Папикян проводил. Потом Мунтяну как бы приехал, но из-за своих разборок с "Мордовией" вынужден был шифроваться, что тоже вряд ли способствовало успешной подготовке.

К тому же, команда, завоевавшая 5-е место в чемпионате России, была сильно ослаблена одновременным уходом ключевых игроков (Ионов, Озбилиз, Леандро), а с лавки исчез Пиццелли.

И вот с этой не прошедшей нормальные сборы и ослабленной командой Мунтяну стартовал сразу в двух турнирах - чемпионате России, где волею календаря в первых турах нас ждали сплошные гранды (за исключением "Томи") и Лиге Европы. Я бы посмотрел, как бы выкрутились из этой ситуации Кучук и Петреску. Впрочем, с последним ясно - он бы разнылся, что руководство не укомплектовало команду должным количеством футболистов соответствующего уровня, а в назидание ещё и демонстративно слил бы пару игр, показывая, что ему некого ставить в основу.

Мунтяну же поступил более чем достойно. Ни разу не обозначив свои трудности с составом (хотя это очевидно всякому), он сумел очень даже неплохо пройти первый отрезок чемпионата и отборочные матчи Лиги Европы. За исключением ЦСКА (чемпион страны, да на его поле), по игре "Кубань" не уступила никому. Да, было ещё поражение от "Локомотива", но тот матч, как все видели, мог закончится как угодно.

Что ещё? Недожали "Спартак" после длительных перелётов в Мазервелл и обратно. Не смогли победить сразу после Фейеноорда в болотном футболе в Самаре. Но всё это объективно и было ожидаемо. Конечно, всегда хочется большего, но нужно учитывать реальность, которая состоит в том, что у нас нет двух составов (и даже полтора состава нет), чтобы одним играть в Лиге, а другим в чемпионате.

Кстати, о составе. Все знают, что у нас тут проводится конкурс "Угадай основной состав". Так вот, поначалу едва ли не больше половины участников этого конкурса с абсолютной точностью называли стартовый состав. Ибо он был очевиден даже дятлу по одной простой причине: вот есть 11 футболистов, которым нет равнозначной замены, и всё.

В общем, я к тому, что провал в Санкт-Галлене - это, скорее, беда Мунтяну, а не вина. Ибо до минувшего четверга команда выступала в чемпионате на твёрдую четвёрку с плюсом, а на евроарене вообще на отлично. И кто скажет, что это не так?

Но у любого механизма, и у футбольного в том числе, есть запас прочности. Изношенные узлы и агрегаты следует своевременно заменять. Причём, желательно на новые, а не на ржавые, найденные на развалах. У Мунтяну в нужный момент нужных деталей не оказалось...

Тут бы бросить пару сцаных тряпок в руководство, но не бросается. Ибо, как сказал ген.директор, мы не Газпром (добавлю: не ВТБ, не Лукойл, не незалежный Татарстан и т.п.), халявного бабла у нас нема. Посему игроков уровня Каборе, Рабиу или Мельгарехо мы тянем только в том случае, если приобретаем их "на флажке", когда цена минимальна.

Возвращаясь к матчу в Санкт-Галлене, хочу отметить, что Мунтяну выбрал лучшее решение из всех неправильных (а правильных у него просто не было!). И по составу, и по тактике. Да, мы тут вылили на него тонну помоев за слова о ничьей, за Бугаева и Сиссе в основе, за замену Попов -> Бальде и т.п. Но не надо забывать, что у Мунтяну есть задача более важная, нежели успешное выступление в Лиге Европы. Это задача - непременно быть в итоговой таблице чемпионата выше магнида. Сие, конечно, на мой взгляд, редкостный бзик руководства (лично я бы в этом сезоне спокойно пожертвовал бы чемпионатом ради продвижения имени "Кубань" в Европе), но что есть, то есть. За невыход из группы Мунтяну не убьют (всё-таки, мы новички, группа сильная и т.п.), а вот если уступим полорогим в двух дерби и в таблице, тады пендаля могут дать сильного. Получается, что Мунтяну просто оказался в цугцванге, и в Санкт-Галлене любой его ход был бы ошибочным. Отсюда - игра на ничью, позволяющая сохранить остатки сил футболистов, отсюда Бугаев на фланге и Сиссе в нападении.

Хуже всего, что из ситуации цугцванга выйти пока не получается. Вот, против той же Валенсии придётся играть без Каборе (дисквалификация) и, видимо, без Рабиу (травма). Непонятки по Козлову (считаются ли карточки, полученные в отборе, чи ни). Ну и что делать, на? Кто возьмётся решать эту задачу? А ведь главному тренеру придётся это делать. Очень надеюсь, что у него всё получится, и мы в итоге удачно выступим в чемпионате и достойно в Лиге Европы.

Подводя итог всему сказанному, хочу сказать, что "Кубань" просто оказалась неготова к играм на два фронта. Кто в этом виноват? А никто. Просто так неудачно всё сложилось. Но уж если искать с фонариком виновного, то Мунтяну в этой очереди кандидатов на заклание последний.

ЗЫ: Звиняйте за многобукв. Спасибо тем, кто осилил результаты моих двухдневных размышлений. Заранее спасибо тем, кто продолжит обсуждение в теме.

ЗЗЫ: Добавляю опрос к теме и прошу исключить меня из антимунтяновского хора по собственному желанию. Первичное заявление было подано сгоряча. :rtfm:

пират 21.09.2013 14:36

Колифей, плюсуюсь под твоим мнением

Седой 21.09.2013 14:39

Цитата:

Сообщение от Колифей (Сообщение 793232)
в силу бегства Кучука

Special for Севервовка. :)

Седой 21.09.2013 14:43

Последующие два-три матча будут тестом для Мунтяну.

Гудвин 21.09.2013 14:44

Колифей, пользуясь теминологией Изи:), "КТО?":).Ты меня убил. Теперь я просто читатель

Шведский 21.09.2013 14:45

Тема ни о чём. Главная проблема в том что что: травмы, поздно пришло усиление. От тренера это мало зависит.

Cepexa 21.09.2013 14:51

Согласен в принципе с автором темы. Хотя наверное Мунтяну все же стоило немного рискнуть в Швейцарии. Но опять же кто ж знал что опять это дурацкое стечение обстоятельств (травма Рабиу) спутает все карты.
Наверное это невезение нам расплата за Мордор. Наверное уже хватит, мы расплатились сполна.

Кузнец Вакула 21.09.2013 15:02

Цитата:

Сообщение от Колифей (Сообщение 793232)
"Кубань" просто оказалась неготова к играм на два фронта. Кто в этом виноват? А никто.

Действительно, какая неожиданность... пришли, а нам сообщили, ребята, вам ещё и в Европе играть, а то больше некому :) Мы ж конечно не хотели...

По мне ошибка была цеплятся за Мунти, из чего были сделаны выводы, что именно он нам нужен? То, что он румын или загнанный в угол Мордор сделал несколько укусов перед смертью, в т.ч. полудохлого Анжи. Конечно спешка из-за 321раса бульбаша,... но Мунти однозначно не въехал в тему, как тот же Красножан или Кучук. Пока он и команда - это не одно и тоже, и сомневаюсь, что что-то тут может поменяться.

Колифей 21.09.2013 15:08

Шведский,
Цитата:

Сообщение от Шведский (Сообщение 793250)
Тема ни о чём

Ну почему же "ни о чём"? О чём - о том, кто виноват. После матча в Санкт-Галлене на страницах этого ресурса Мунтяну подвергся жёсткой критике. Помимо основной неудачи, ему припомнили, что "Кубань" не может забить уже в нескольких играх подряд. В те же дудки продули и некоторые федеральные СМИ.

Учитывая, что форум мониторится, а звучащие здесь мнения (временами безапелляционные) иногда кладутся в основу решений, решил разобраться, столь ли уж негодный этот тренер Мунтяну, как утверждает Гудвин, и как после Санкт-Галлена утверждал я сам. Сложил всё вместе и представил картину на общий обзор. На то, что в топике я изложил истину в последней инстанции, не настаиваю. Интересно, что думают по данному поводу другие болельщики.

Особенно тема актуальна перед матчами с "Амкаром" и "Тереком", где в силу обозначенных обстоятельств нас вряд ли ждёт много хорошего (дай Бог ошибиться).

АПМ 21.09.2013 15:10

Для окончательного прояснения своей позиции жду матча с Амкаром.

Шведский 21.09.2013 15:13

Колифей, Ну так и надо было создать тему - "Кто виноват и что делать".

КУБАНОИД 72 21.09.2013 15:14

Мунтяну не виноват! Руководство отмечаю руководство , не собственник , не виноваты ! Так просто случилось .... Ну что же , увидим , кто то ,все равно по итогам сезона останется крайним ! Поживем увидим !!!

Beckar 21.09.2013 15:16

Цитата:

Сообщение от Колифей (Сообщение 793232)
...была сильно ослаблена одновременным уходом ключевых игроков (Ионов, Озбилиз, Леандро), а с лавки исчез Пиццелли...
И вот с этой не прошедшей нормальные сборы и ослабленной командой Мунтяну стартовал...

Озбилис отыграл два первых тура и забил два решающих гола, так что, тут - мимо.

Цитата:

Сообщение от Колифей (Сообщение 793232)
Что ещё? Недожали "Спартак" после длительных перелётов в Мазервелл и обратно.

Не так, благодаря выпущенному тренером Уренье, не смогли удержать победный счёт.

Цитата:

Сообщение от Колифей (Сообщение 793232)
... а на евроарене вообще на отлично. И кто скажет, что это не так?

Я скажу. Домашка с Мазервелом была уныла и могла окончиться совсем по-другому. Кто забил победный гол?

Цитата:

Сообщение от Колифей (Сообщение 793232)
... у Мунтяну есть задача более важная, нежели успешное выступление в Лиге Европы. Это задача - непременно быть в итоговой таблице чемпионата выше магнида.

:shok: Это у болельщиков такая задача.

Цитата:

Сообщение от Колифей (Сообщение 793232)
Сие, конечно, на мой взгляд, редкостный бзик руководства

Да руководству пофиг на гавнит! Особенно Ткачёву. Он с Галицким в дёсна бахается и наверняка помогает со стадионами и академиями.

Цитата:

Сообщение от Колифей (Сообщение 793232)
Подводя итог всему сказанному, хочу сказать, что "Кубань" просто оказалась неготова к играм на два фронта. Кто в этом виноват? А никто. Просто так неудачно всё сложилось.

Яйца виноваты.

Цитата:

Сообщение от Колифей (Сообщение 793232)
Но уж если искать с фонариком виновного, то Мунтяну в этой очереди кандидатов на заклание последний.

Точно! Последний из двух, первый - яйца.

Седой 21.09.2013 15:17

Цитата:

Сообщение от АПМ (Сообщение 793273)
Для окончательного прояснения своей позиции жду матча с Амкаром.

Одного матча может быть не достаточно.

pjahead 21.09.2013 15:19

Цитата:

Сообщение от АПМ (Сообщение 793273)
Для окончательного прояснения своей позиции жду матча с Амкаром.

Думаете, за 2,5 дня что-то сможет измениться? :cry: Я бы хотел увидеть второй состав. И основа отдохнет и проигрыш будет не так болезненно воспринят, надеюсь

Beckar 21.09.2013 15:21

Цитата:

Сообщение от Колифей (Сообщение 793271)
В те же дудки продули и некоторые федеральные СМИ.

Вот именно! То, что Мунтяну не тянет "Кубань" даже со стороны видно!

Cepexa 21.09.2013 15:27

Ждем именно матча с Амкаром. Мунтяну е не слепой и видел что команда вот-вот выдохнется. Поэтому у него должны быть определенные наработки на случай когда лидеры устанут. Если не было и он растеряется, то значит с вещами на выход.

Cepexa 21.09.2013 15:28

Цитата:

Сообщение от Beckar (Сообщение 793286)
Вот именно! То, что Мунтяну не тянет "Кубань" даже со стороны видно!

Мунтяну вывел новичков турнира ЛЕ сразу в группу ЛЕ это "не тянет"?

Beckar 21.09.2013 15:30

Цитата:

Сообщение от Cepexa (Сообщение 793301)
Мунтяну вывел новичков турнира ЛЕ сразу в группу ЛЕ это "не тянет"?

Команда вышла в группу на старом багаже, который немец активно уничтожает.

Колифей 21.09.2013 15:31

Кузнец Вакула,
Цитата:

Сообщение от Кузнец Вакула (Сообщение 793261)
пришли, а нам сообщили, ребята, вам ещё и в Европе играть, а то больше некому Мы ж конечно не хотели...

Ты знаешь, самое смешное в том, что примерно так и получилось. Один знакомый ещё после Фейеноорда сказал мне, что, дескать, напрасно мы его прошли. По-уму, типа, надо было слиться достойно (победа дома и 0:2 в гостях - никто бы за это не упрекнул) и играть спокойно дальше в одном чемпионате по графику "один матч в неделю". Для игр на два фронта у нас, по его мнению, пока силёнок маловато.

Возможно, этот мой знакомый прав. Тот же "Рубин" в чемпионате играет одним составом, а в ЛЕ - другим. У "Зенита" и ЦСКА скамейки такие, что они без всякого ущерба игроков ротируют туда-сюда. Зато мы с пенсионерами Тлисовым и Букуром в основе "рванули на 10 тыщ как на 500" (с)...

Beckar 21.09.2013 15:35

Из группы надо было выходить, теперь хоть есть на что свалить неудачи.

Cepexa 21.09.2013 15:51

Цитата:

Сообщение от Beckar (Сообщение 793304)
Команда вышла в группу на старом багаже, который немец активно уничтожает.

как он его уничтожает? То что лидеров отправил в сборные в которых они выдохлись? Или еще как? Это уже просто лишь бы что написать.
То что тренер выжимает из игроков максимум это правильно. Отдохнуть толком не успевают это уже другое дело, кстати ни один наш предыдущий тренер с таким графиком игр не сталкивался. Возиожно тут тоже не хватает немного опыта и у Мунтяну. Сейчас дать немного передохнуть лидерам и все устаканится и команда опять вернется в колею.

Седой 21.09.2013 15:55

Цитата:

Сообщение от Колифей (Сообщение 793305)
Один знакомый ещё после Фейеноорда сказал мне, что, дескать, напрасно мы его прошли. По-уму, типа, надо было слиться достойно

По мне так лучше в группе не блистать, чем слиться в квалификации. :)

Cepexa 21.09.2013 15:55

Цитата:

Сообщение от Колифей (Сообщение 793305)
Возможно, этот мой знакомый прав.

нефига он неправ. Это подход нытиков. Команда не должна специально сливать матчи.
Ну проиграли один матч в ЛЕ и еще парочку в ЧР ничего трагического нет с учетом плотного графика. Банально болелы еще не перестроились к тому что практически все команды теряют очки в таких ситуациях. Так что сложившийся психоз это исключительно в головах болельщиков. У команды и вправду есть сложности, но посмотрим как она их преодолеет и как раз тут самую важную роль будет играть тренер.

Beckar 21.09.2013 15:56

Цитата:

Сообщение от Cepexa (Сообщение 793316)
как он его уничтожает?

Необдуманно.

Оскар 21.09.2013 15:56

Цитата:

В общем, я к тому, что провал в Санкт-Галлене - это, скорее, беда Мунтяну, а не вина. Ибо до минувшего четверга команда выступала в чемпионате на твёрдую четвёрку с плюсом, а на евроарене вообще на отлично. И кто скажет, что это не так?
:app::app:
Полностью поддерживаю,как и всю статью...:app:
Я тоже не очень доволен решениями Мунтяну по составу и заменам...
Но допускаю,что у него на это есть весомые причины,известные лишь ему и его штабу...
Собственно говоря,наших футболистов можно за весь сезон упрекнуть лишь в провальном втором тайме с Санкт-Галленом:это было ужасно!:evil::cry:
Компетентность Мунтяну и состояние команды-как физическое,так и психологическое-можно будет реально оценить через 3-4 матча,когда заиграет Буэно ,освоится Мельгарехо и восстановятся Игнатьев,Хубулов и Рабиу...
Считаю,что спад игры в атаке обусловлен уходом Кулика,Ионова и Озбилиса-на их месте играли и играют вчерашние лавочники,которые ушедших заменить в полной мере не в состоянии ввиду своего уровня...Из-за того,что снизилось количество обостряющих передач и последних пасов-хуже стала играть и атака,что выражается в низкой забиваемости...
Уверен,что провал во втором тайме с С-Г был случайностью и впереди нас ждут много радостных минут,часов и дней...:beer2:

Cepexa 21.09.2013 16:02

Кстати да. Тоже меня удивило как разнылись болелы и псевдо-болелы.
Команда из 13 проведенных матчей играла слабо в домашнем матче с Мазервелом (который выиграли все равно на классе) и вот со швейцарцами. По всех остальных матчах действовали вполне прилично, с учетом того что приоритет был явно на ЛЕ.
Не понимаю истерики после единственного проваленного матча, да и то этот провал опять же произошел по стечению обстоятельств (травма Рабиу). Просто команда исчерпала все свои резервы и малейший сбой, который и произошел, мог сильно подкосить команду. А тут еще усугубило ситуацию косячность Бугаева и усталость Попова.

Smile 21.09.2013 16:15

Ни матч с Амкаром, ни тем более следующий с Тереком ничего не прояснит. Вспомните, как начинал Слуцкий в ЦСКА.
Лично я подожду с выводами до декабря.

Beckar 21.09.2013 16:17

Цитата:

Сообщение от Smile (Сообщение 793327)
Вспомните, как начинал Слуцкий в ЦСКА.

Сравнил болт с пальцем.

Седой 21.09.2013 16:22

Цитата:

Сообщение от Smile (Сообщение 793327)
Лично я подожду с выводами до декабря.

Ты можешь не дождаться. :)

Smile 21.09.2013 16:25

Цитата:

Сообщение от Beckar (Сообщение 793328)
Сравнил болт с пальцем.

Beckar, а кто болт, кто палец? Чем отметился Слуцкий до коней? Ну да, кепки при нем нормально играли, но не всегда стабильно. А с КС ничего выдающегося он не показывал, если не считать, конечно, исторического матча с чехами. Отчетливо помню, что выбор Гинера тогда многие расценили как отказ коней от борьбы за лидирующие позиции в чемпе и чуть ли не как сворачивание финансирования клуба.

Кузнец Вакула 21.09.2013 16:26

Цитата:

Сообщение от Колифей (Сообщение 793305)
Ты знаешь, самое смешное в том, что примерно так и получилось. Один знакомый ещё после Фейеноорда сказал мне, что, дескать, напрасно мы его прошли

Т.е. мы заняли чужое место, того же Динамо, и сами себя надурили, впав в массовую радостную истерию?
Я вижу одно, что после отставки Дана, у Жана, а затем у Кучука времени было ещё меньше, но покатили хотя бы ровненько. А тут и подготовка какая-никакя была и задача была ясна заранее. Не утверждаю, что вина только Мунтяну, но "бачили очи, шо куповалы", это по тренеру и по ЛЕ, относится ко всему руководству.

Beckar 21.09.2013 16:29

Smile, Слуцкий - русский, ни один иностранец его карьеру не повторит, ибо они - шабашники.

Smile 21.09.2013 16:29

Цитата:

Сообщение от Седой (Сообщение 793331)
Ты можешь не дождаться. :)

думаю, дождусь. По банальной причине - никого лучше сейчас не подписать. Все эти Магаты - такие же сбитые летчики, как и Семины-Газзаевы.

Bond 21.09.2013 16:31

Во многом согласен с позицией Колифея - трезвый анализ без эмоций.
Считаю,что возможное увольнение Мунтяну как минимум до зимнего трансферного окна,будет роковой ошибкой,при этом надеюсь на то,что в руководстве команды такого шага не допустят.
Насчет главной задачи на сезон,поставленной руководством(быть выше недоклуба) не знал,хотя подобную цель считаю верной.
Слышал от клубных лишь насчет того,что приоритет на сезон - ПЛ,а не ЛЕ,с чем,в принципе,тоже согласен.
Ближайшие игры в ПЛ для меня не станут показателем профпригодности Мунтяну(набрать шесть очков в этих матчах,практически нереально),так как ,"Амкар" при Черчесове просто качественно вырос,а "Терек" находится в позиции загнанного в угол зверя,который всегда опасен.
Вообщем,верю в Мунтяну и не вижу ни одного плюса в его возможной отставке.

Smile 21.09.2013 16:31

Цитата:

Сообщение от Beckar (Сообщение 793337)
Smile, Слуцкий - русский, ни один иностранец его карьеру не повторит, ибо они - шабашники.

Beckar, не понял, ты предлагаешь выбирать тренера Кубани НЕ из числа иностранцев?

Седой 21.09.2013 16:39

Smile,
Цитата:

Сообщение от Smile (Сообщение 793338)
думаю, дождусь. По банальной причине - никого лучше сейчас не подписать. Все эти Магаты - такие же сбитые летчики, как и Семины-Газзаевы.

Наше руководство неоднократно опровергало прописные истины. :)

Кузнец Вакула 21.09.2013 16:39

Кстати и Петреску и Кучука мы вели, а персона Мунти - это было экстренное решение в условиях форс-мажора.
Да к тому же, по слухам, МОА не слишком был рад нашему выходу в ЛЕ, либо не рассчитывал, что мы там задержимся.... Вот в этих двух причинах, на мой взгляд, ответ на нынешнюю ситуацию.

Цитата:

Сообщение от Bond (Сообщение 793339)
Вообщем,верю в Мунтяну и не вижу ни одного плюса в его возможной отставке.

В отставке скоропалительной однозначно толку не будет. Нужен поиск тренера, как уже был, вдумчивый. Но и вариант "Валераверим" то же не подходит. Не верим, но наблюдаем...;)

Beckar 21.09.2013 16:42

Цитата:

Сообщение от Smile (Сообщение 793340)
Beckar, не понял, ты предлагаешь выбирать тренера Кубани НЕ из числа иностранцев?

Нет, я говорю о том, что ни один иностранец не станет кубанским Слуцким. Пойду посмотрю на работу Осинькина. :-P

Седой 21.09.2013 16:42

Энко, как виделся матч с трибуны?


Текущее время: 03:34. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot
При использовании материалов сайта ссылка обязательна! Copyright © 2004-2007, ОО «Гринмайл»