Вопросы Игорю Гайдашёву

[Колифей]

Вообще, плохая примета создавать такие темы, но... А вдруг! Дабы я ничего не забыл. Короче, Гуру любезно согласился ответить на вопросы болельщиков. Задавайте их здесь.
ЗЫ: По договорённости, интервью состоится завтра.

[Andrew]

Интересно его личное отношение к Урожаю и к Кубани ветеранов и болельщиков

[GLuK]

Можно узнать всю линию приемственности? Возможно это будет самый популярный вопрос и он уже решил как нужно отвечать, но хотелось бы конкретно и с выкладками

[Semych]

Какой новодел ему ближе, если можно

[Alex 777]

Верно ли утверждение, что приемником ФК "Кубань" является ФК "Урожай"? Если да, то на чем основана такая позиция?

[Щеткин]

За громкой темой скрывается всего один вопрос. Ответ на него нужно получить, и тему можно закрывать. Но у меня есть еще один: какого размера бутсы Плошника в музее? Это важно в вопросе приемственности!

[Колифей]

Щеткин, На самом деле, далеко не один. И хоть он самый важный, лично у меня ещё есть, например, вопросы по музею. И почему именно "Нефтяник", а не "ЗИП" был записан в преемники "Динамо".

[Alchimik]

Необходимо, чтобы Форекс желательно коротко обозначил все о чем неоднократно писал последнее время по вопросу преемственности.

[SWHITE]

Уже пару тройку лет идуд разговоры,что музей ФК КУБАНЬ можен поменять место дислокации с намоленного места - стадион Кубань.Правда ли это?

[Wiktor]

Игорь Юрьевич, не буду ничего спрашивать, хочу только пожелать.
Доброго здравия, Вам, Долгих лет, Душевного спокойствия, Благополучия и Творческих успехов! На благо нашей, всеми любимой, КУБАНИ!

[Geoid]

Вопрос в стиле "Дудь": сколько стОят минимум-максимум программки "Кубани"? (которые Вам лично предлагали).

[vovkerstar]

Надо завтра срочно дать ответ о преемственности? послезавтра будет поздно?

Покуй регламенты РФС?

[Alchimik]

Цитата: Сообщение от vovkerstar Надо завтра срочно дать ответ о преемственности? послезавтра будет поздно? Покуй регламенты РФС?

Если что, тут разговор о "другой" преемственности. Так что можно спокойно выдохнуть

[vovkerstar]

Цитата: Сообщение от Alchimik Если что, тут разговор о "другой" преемственности. Так что можно спокойно выдохнуть

Спасибо, выдохнул, хотя, извините, не Вам задавал вопрос...

[Форекс]

Цитата: Сообщение от Alchimik Необходимо, чтобы Форекс желательно коротко обозначил все о чем неоднократно писал последнее время по вопросу преемственности.

Игорь, это все знает наизусть. Собственно Колифей это только что повторил в своем посте. Я единственное, что хочу добавить.
И спрашиваю Игоря о следующем.

Вопрос. Игорь, в твоем нетленном труде, который является для многих из нас настольной книгой - "История кубанского футбола", 1997 год, Издательство "Советская Кубань, ты на странице № 278 пишешь
"... И вот, совершенно случайно, изучая документы, сохранившиеся на стадионе "Динамо", автор обнаружил, что датой рождения футбольной команды (прим. Динамо) следует считать СКОРЕЕ 1928 год, чем 1927 год ( вместе с тем, на стр. 29 основатель команды Динамо Андрей Павлович Агеев утверждает, что ему было поручено в 1927 году создать команду Динамо (Краснодар), и более того в том году она выступила в первенстве г.Краснодара, заняв 3-е место)ю
Так какие, конкретно документы, найденные на стадионе "Динамо" в середине 90-х, позволили судить о том, что Агеев не прав, и год основания ФК Динамо Краснодар 1928.

Для Справки. Стадион Динамо, руководителей стадиона и общества я всех знал, с некоторыми продолжаю общаться. На вопрос бывшему 1-му заместителю краевого общества Динамо (с конца 80-х годов до 2009 года) Ересько Леониду Ивановичу, а какие документы могли храниться за 20-е годы на стадионе Динамо по футбольному клубу Динамо, он ответил, что такие документы не могли находиться на стадионе Динамо, ни в краевом Совете Динамо (1-й этаж гостиницы Динамо по ул. Одесской). Если что-то из протоколов, решений Крайсовета Динамо и было по ФК Динамо, то все это сдавалось в краевой архив в установленные сроки, сопроводительным письмом и описью в приложениях. какие-то фотографии, данные по ветеранам крайсовета Динамо Игорю передавались

[Форекс]

И 2-й вопрос.

- Какие основные критерии преемственности по отношению к НАО ФК Кубань (в процедуре банкротства ) Игорь Гайдашев ставит как основные для клубов Урожай (Краснодар) и ФК Кубань (болельщики).
Считает ли он свою позицию в преемственности в 1954 году ФК Нефтяником (физкультурное общество Нефтяник) истории ведомственного клуба ОГПУ НКВД Динамо Краснодар (физкультурное общество Динамо) правильной, и единственно верной.


Ведь Нефтяник не был новым клубом, построенным с нуля, Нефтяник всегда был соперником ФК Динамо с 30-х годов, также как и соперником ФК Динамо был и Спартак (Краснодар). Получается, что история Нефтяника до 1954 года, была авторами книги вычеркнута и заменена на историю ФК Динамо. Также куда девать историю краснодарского Спартака 30-х 40-х и 50-х годов, из которой был выхвачен кусок 1960-62 года, и этот кусок довеском был вписан в коллективную историю Динамо-Нефтяника.

Перечисляю тех тренера и игроков "Динамо", которые перешли в ЗИП в сезоне 1954 года
ЗИП
полевые игроки - 1) Н.Берлизов, 2) В.Леонов, 3)Ю.Курганов (15 игр), 4) М.Коновалов, 5) А.Горохов 6) Ю.Лютанов, 7) В.Сероклинов, 8) Р.Сагирян, 9) АНАТОЛИЙ ЖУКОВСКИЙ и под вопросом 10) В.Крутов

Игроки перешедшие в 1954 в "Нефтяник"
полевые игроки - 1) Ю.Рудаков, 2)Т.Славинский, 3)Л.Занченко 4)Г.Евсюков, 5) Б.Симонов, 6) П.Аванесов, 7)Ю.Курганов (6 игр)

Петр Аванесов из Нефтяника уходит в ЗИП в сезоне 1956, уходит в ЗИП и тренер Л.Забутов.

Там же (стр. 278) Игорь Гайдашев пишет, В конце 1953-начале 1954 г.г. большая часть игроков Динамо перешла во вновь созданную команду. Т.е фактически сменилось название, а команда, игроки, традиции остались прежние... Датой основания Динамо будем считать 1928 год, и с этого времени, и ЛОГИЧНО считать историю Кубани... ВЕДЬ ТОТ ЖЕ МОСКОВСКИЙ СПАРТАК, ОСНОВАННЫЙ В 1935 Г., СВОЮ ИСТОРИЮ ВЕДЕТ С 1922 г.( с Трехгорки, Пресни...)

Применена аналогия, типа им можно, а нам, что, нельзя???

И в завершении для всех нас, я напоминаю слова автора, Игоря Гайдашева, в вышеназванной книге на стр. №278 (левый столбец).
...Может быть, в будущем, кому-то удастся установить все в точности...

Т.е. автор, вполне допускает, что к истине он так не смог прийти в каких-то вопросах, в связи с отсутствием официальной информации, и невозможности попасть в ведомственный архив...

[Гудвин]

Форекс, тут надо минимум три пузыря, при проведении вью

[Колифей]

Гудвин,

Цитата: Сообщение от Гудвин тут надо минимум три пузыря, при проведении вью

Столько и было выпито.
Интервью состоялось. Будет в трёх частях на главной странице после того, как Старый всё расшифрует.

[Колифей]

Общее время интервью - два с половиной часа.

[havbec]

Цитата: Сообщение от Форекс И 2-й вопрос. - [I]Какие основные критерии преемственности по отношению к НАО ФК Кубань..

От себя хочу сказать , что преемственность боления за родной нам клуб в наших детях ! Мне очень нравится , мне это по душе , что мой сын трёх лет отроду бегает с шарфом Кубани и кричит Кубань вперёд!!! И это правильно !!! Никогда я ни за какие НАО и прочее не болел , и никогда не буду ! Я болею за Кубань !!! Верю , что очень скоро вернёмся ! #КУБАНЬЖИВА

[sensor]

Интервю вышло, не нашел...?

[Сын отца]

Зря вы так с Гайдашевым. Поставили человека в позу и выстроились в две очереди, недовольные будут ему мозг выносить.

Что бы ни сказал Гайдашев, все останутся при своем мнении.

[Гудвин]

Вот, всё-таки, верно тему про Гуру придумали. Это реально напоминает Аум Сёнрикё. Великий написал историю, великий даст путь. Великий увидел кусочек святого в грязных овощах

[Staryj]

Цитата: Сообщение от Сын отца Зря вы так с Гайдашевым. Поставили человека в позу и выстроились в две очереди, недовольные будут ему мозг выносить. Что бы ни сказал Гайдашев, все останутся при своем мнении.

Почему все думают, что Юрьевича только по преемственности спрашивали? Там много чего другого интересного и познавательного будет.

[3 : 0]

Вопрос : При чьем рулении сотрудники клуба чувствовали себя наиболее уверенно?

[Davidox]

Цитата: Сообщение от Колифей Будет в трёх частях на главной странице после того, как Старый всё расшифрует.

Расшифровываю.
Интервью было в трёх частях (соображали на троих). Ждём когда Старый протрезвеет.

[Гудвин]

Davidox, Старый трезв, просто расшифровка это долгий процесс

[Davidox]

Цитата: Сообщение от Гудвин Davidox, Старый трезв, просто расшифровка это долгий процесс

Понятно. Долгий процесс,и больной на утро.

[Staryj]

Первая часть уже передана для публикации.

[prishelets]

как дети маленькие приемственность- ни приемственность. один хрен, что подумал кролик никто не узнает

[Wiktor]

Огромное спасибо Колифею, Старому, Игорю Юрьевичу и всем причастным за это интервью!
Прочел с огромным интересом. Для себя выделил следующее.

- Хочется сказать и призвать к тому, что клуб и болельщики должны быть едины. Вражда ни к чему хорошему никогда не приводила. Нужно искать компромисс. Руководство клуба обязано находить какие-то компромиссные решения, а болельщики, в свою очередь, идти навстречу руководству.
- Но, сколько помню, у нас никогда не было нормального взаимоотношений между руководством и болельщиками. Не было полноценного общения. Было более-менее нормально в начале 2000-х, потом в 2010-2011.
- Я не знаю всех нюансов. Буду говорить со своей колокольни. Это руководство пришло на «минус 4 миллиарда». Они взялись за такой гуж, который любой другой сразу не стал бы заморачиваться. Поэтому, сказать, что они враги – неправильно.
- Я считаю, что наш крах начался, как это ни удивительно, в наш лучший год. Как только у «Кубани» всё начало получаться, нашлись люди, которые решили порулить. Пример с Ганчаренко – самый яркий. Считаю, что 2014 год подвел черту под нашим светлым будущим.
- Не надо искать, кто прав кто виноват. Надо искать решения, как всё это прекратить. Это ничего хорошего не даст.
- – Я считаю, что 5-го августа ничего экстраординарного не произошло. Болельщики показали, что они создали любительский футбольный клуб «Кубань». Они показали верность цветам, они показали уважение к ветеранам. Они сделали праздник. Я видел очень многих старых болельщиков, которые пришли с семьями. Но, вопрос: «что дальше?» Пока все просто. На любительском уровне проблем никаких нет. Второй момент – без поддержки государственных структур клуб существовать не сможет, такое сейчас время. Многие говорят про Галицкого, но я уверен, что долго его клуб не протянет. Я не вижу понимания, чем он занимается. Создал три клуба, но это для себя. «Кубань» – народная команда. Один из великих спортсменов говорил: «даже если на нас придут смотреть 2 болельщика, мы должны выложиться для них».
- Я счастливый человек, потому что я занимаюсь своим любимым делом и служу на благо «Кубани».

С нетерпением жду продолжения.
Ещё раз, спасибо всем причастным за это вью!

[Hazemaschine]

Каждый видит то , что хочет видеть. (С)

«Нужен грамотный менеджер, который бы понимал все нюансы. Но, у нас и в стране и тем более в футболе очень мало профессионалов. Кто у нас руководит футбольными клубами? Там футбольных людей раз-два и обчелся. Менеджеры среднего звена – здесь попроще, нужен грамотный человек. У нас в последнее время был очень хороший руководитель – Терешков. Но, понимал ли он в футболе? Получается, что футболом у нас сейчас могут руководить все. Но, разве может футболист руководить хирургическим отделением?»

В Кубани(возражденной) люди, как раз собрались футбольные, ветераны Кубани, с опытом. В нынешних реалиях у них есть время учиться и оттачивать мастерство футбольных функционеров. Именно поэтому я обеими руками «за» футбольных кубанских людей.

Каждый должен заниматься своим делом. (С)

[Alchimik]

Конечно, это личное мнение Гуру, но кое-что в этом интервью заставляет еще паз серьезно задуматься о нашем будущем. И не надо в его словах сразу искать только "свое", только то, что тебе приятно слышать. Любое лекарство пить всегда неприятно.

[Igorek]

При всем уважении к Гайдашеву, после вот этого, просто закрыл и читать дальше не буду, можно говорить, что это его мнение, но я не думаю, что это его мнение:


– На место Мкртчана пришел Коробка, значит, ответственность ложится на него и его команду.
– Был еще момент, когда генеральным был Стаценко. Кто тогда управлял клубом непонятно. Коробка пришел, когда уже было ясно, что «Кубань» вылетает

Коробка хороший, все понятно

[Колифей]

Igorek,

Цитата: Сообщение от Igorek но я не думаю, что это его мнение:

Ты думаешь, что это Старый или я дописал? Уволь. Есть запись. Мы просто ретранслируем.

[Igorek]

Колифей, да ну, брось ты, смысл фразы вообще в другом, в расшифровке записи и капли сомнения нет.

[xxrus]

Цитата: Сообщение от Igorek Коробка пришел, когда уже было ясно, что «Кубань» вылетает Коробка хороший, все понятно

А может, дело в том, что действительно было уже ясно?
Ещё когда увольняли Гончаренко за позорное отставание в одно очко от второго места, я, как говорится, постил: или руководство сошло с ума, или будут опускать команду в низшие лиги, по пути "забирая своё".

[Preston]

Сначала немного истории.

Любой кто имеет интернет, может погрузиться в исторический ракурс о том, как создавалось добровольное спортивное общество Динамо из физкультурного общества ГПУ ( на Лубянке), для молодых кадров ГПУ-НКВД. Для поддержания их морального и физического духа. Так в 1928 году при наркомате внутренних дел по Краснодарскому краю, была создана и футбольная команда общества Динамо. С приходом Берии, создание футбольных клубов, пошло на поток, они появились почти во всех областных центрах и принимали активное участие в различных соревнованиях. После устранения Берии через переворот, осуществленный в высших партийных рядах Маленковым/Хрущевым, все созданное Берией и имеющее отношение к его игрушке-обществу Динамо, было решено зачистить, волевым решением партии. Это был политический процесс и проводился он такими же драконовскими методами, как и при Сталинизме. Противодействие этому решению, означало только, одно-расстрел с потерей всех прав семьи преступника и конфискацией его имущества. Крайком партии Краснодарского края вынес спущенное сверху решение, которое резонировало по всей стране. Поэтому на всей территории СССР начали расформировывать клубы Динамо как оплоты влияния МГБ и американского империализма. И это не шутка. Оставили команды, только в крупных столицах республик СССР. Расформированные клубы, попавшие под жуткие политические репрессии, не могли делегировать другим клубам не только свою историю создания, а даже упоминание о их существовании. Это было невозможно-как процесс делегирования истории создания нового клуба, от репрессированного клуба, во времена Хрущевских чисток культа личности Сталина/Берии. За воровство истории клубов попавших под чистки- было тогда только одно возможное наказание и вы все прекрасно знаете какое. Не произошло делегирование истории от одного клуба другому и в Краснодаре. Футбольный клуб Динамо Краснодар не мог поменять ведомственную принадлежность, так как клуб попал под политические репрессии, и клуб Нефтяник уже играл в чемпионате. Было просто вынесено решение крайкома партии о поднятии в классе уже существующего клуба до футбольной лиги класса Б. Чтобы усилить команду, туда волевым решением, отправили лучших футболистов из бывшего Краснодарского Динамо. Чтобы в крае оставался футбол на более высоком уровне. Но это совершенно разные команды. Одна умерла, другую подняли в классе, вместо другой. А футбольный клуб Динамо Краснодар-погиб в политических репрессиях, чистках наследия Берии, пока его структуры МВД СССР Краснодара не стали возрождать. Так как генералы МВД прекрасно понимали что происходит и происходило. Дальше пошла чехарда с новыми секретарями крайкомов партии Краснодарского края. Все они были понаехами. И каждый новый главный чиновник, просто делегировал свои препочтения физкультурных обшеств ну и спортивной возни близких к нему людей, которые пилили бюджетные деньги, не в таких количествах конечно, как сейчас, когда за годы украли 3 миллиарда рублей. Как я и сказал, все зависило от коньюктуры и расположения секретарей крайкома партии и околоспортивной возни. И тут грянуло, 15-16 января 1961 года в Краснодаре произошли массовые беспорядки, в народном исполнении их сейчас называют майданом, в ходе которых был убит школьник и ранены 39 человек, частично разгромлено здание крайкома КПСС, в том числе его кабинет. В то время высокий пост секретаря крайкома, занимал понаех Воробьёв Георгий Иванович, прибывший наказным атаманом, родом из глухих мест Владимирской области. Чтобы улучшить ситуацию на Кубани, где люди занимались протестами, по поручению партии, начали расширять по станицам и кубанским городам добровольное спортивное общество "Урожай". Тогда и были выделены деньги на строительство комплекса стадиона Кубань. Хоть футбольная команда и называлась Кубань-это было общество Спартак. И только благодаря Медунову Сергею Фёдоровичу в 1970 году и был создан клуб, который прекратил свое существование в 2018 году и тогда благодаря Медунову, клуб приобрел свою принадлежность к обществу "Урожай". Именно Сергей Федорович является отцом-основателем клуба Кубань и его цветов. С самого первого дня рождения клуба в 1970 году, Сергей Федорович верил и надеялся, что увидит свой клуб в высшей лиге страны и все же он смог достичь этого результата. Он так же надстроил стадион Кубань, построенный еще Воробьевым. С 1970 года, начинается реальное паломничество жителей станиц края на игры Кубани, которые приобрели свой хлеборобский клуб и частичку своей души. В клубе открылись и заиграли воспитанники станичной Кубани. Как например Александр Плошник из совхоза "Сопка героев" и многие другие. Если быть честным то пролонгирование истории клуба за рамки 1970 года, было затеей самого Сергея Федоровича Медунова. Это с его подачи, была выпущена брошюра к первому матчу Кубани с Московским Локомотивом в 1979 году. Где черным по белому было написано все о чем упоминает Гайдашев с приложенными фотографиями. Он ничего не придумал. Он все это вранье старательно переписал И вот здесь у меня вопрос к самому Гайдашеву. Вы прекрасно все это знаете? Почему вы не написали правду? Зачем вы отрицаете этим враньем историю с Медуновым, как отцом-основателем футбольного клуба Кубань?

[Preston]

Цитата: Сообщение от Форекс И 2-й вопрос. -. ВЕДЬ ТОТ ЖЕ МОСКОВСКИЙ СПАРТАК, ОСНОВАННЫЙ В 1935 Г., СВОЮ ИСТОРИЮ ВЕДЕТ С 1922 г.( с Трехгорки, Пресни...)

Спартак конечно толькё ведет свою историю с 1935 года. Все началось с выдумки Старостина о вожде рабов Римской империи Спартаке. Если быть честным, то добровольное спортивное общество Спартак было создано, так как в то время все зачитывали до дыр, одноименным романом итальянского автора. Под впечатлением этого и было придумано название. Ну а история клуба до 1935 года, одно сплошное притягивание за уши и вранье. Никогда ведь не учитывают различные политические ситуации в стране. Одно дело, когда красная пресня как команда имела революционную составляющую, а потом это совершенно другой клуб нэпманов-кооператоров. Это совершенно разные вещи, как и разные клубы. Все что осталось у Спартака- это название от своего нэпманского прошлого- мясники. Но история футбольного клуба Спартак-серая зона. Где тянуть ее к красной пресне-обманывать себя. История создания у ФК Кубань-совершенно другая и не имеет ничего общего с клубом Динамо Краснодар. Совершенно разные культуры клубов и истории создания. Один создавался как народная команда в 1970 году, для станиц и городов Кубани. Другой клуб- был ведомственным детищем который погиб в политических репрессиях чистки культа личности Сталина.

[бригадир]

Preston, а фыка краснодар в каком году появился?