Ситуация в Южной Осетии

[Толич]

Бугор, Predator vs aliens, по настоящему Жириновского мы оценим лишь спустя годы. Не смотря на то, что он никогда не был у власти, он уже в истории. Если почитать его книги начала 90-х, где он даёт сегодняшние расклады (на 15 лет вперёд!!!) мировой геополитики в том числе и на вотоке и на кавказе, то очень многое становится понятным и доступным для рядового читателя, такого как например я и многие тут присутствующие. Осетия и Абхазия это лишь начало сценария, которому, с Божьей помощью, только мы можем положить конец. И я очень рад и взволнован грамотными, выдержанными действиями нашего руководства.

[Predator vs aliens]

Цитата: Сообщение от Бугор Руки прочь

Вай-мэ, он, чай, не тёлка, что б его руками...

[Predator vs aliens]

Толич, собственно, речь не о том, кто он на самом деле, а об его "шутовском" образе, эмоциональных, противоречащих друг другу заявлениях и т.д.
То же, что он сам (не в образе) очень грамотный и профессиональный политик, тут спору нет

Цитата: Сообщение от Толич Если почитать его книги начала 90-х, где он даёт сегодняшние расклады (на 15 лет вперёд!!!)

"Последний вагон на север" что-то ещё не ушёл...

[Бугор]

Цитата: Сообщение от Толич Бугор, Predator vs aliens, по настоящему Жириновского мы оценим лишь спустя годы. Не смотря на то, что он никогда не был у власти, он уже в истории.

Толич, если бы я не имел бы реального представления о личности Жириновского, то не голосовал бы за него постоянно.

зы: многого в его книгах не написано.

[Бугор]

Цитата: Сообщение от Predator vs aliens То же, что он сам (не в образе) очень грамотный и профессиональный политик, тут спору нет

исчО он проф.разведчик в звании полковник.

[Толич]

Predator vs aliens, ты читал эту книгу? что ещё читал?

Цитата: Сообщение от Predator vs aliens "Последний вагон на север" что-то ещё не ушёл...

не стоит понимать так буквально, по мне так уже многие на севере

[Predator vs aliens]

Цитата: Сообщение от Бугор исчО он проф.разведчик в звании полковник.

А генерала так и не дали... хотя ему ещё Ельцин обещал...

Толич, я его труды больше штудировал, выборочно, по интересовавшим вопросам
Уж кого-кого, но его точно буквально воспринимать нельзя... я это прекрасно понимаю, поэтому там и смайл соотв. стоит
А название само по себе очень красиво и содержательно и несёт в себе глубинный смысл

[Толич]

За красивыми и содержательными названиями (например "Плевок на Запад" или "Последний бросок на Юг") скрывается суровая правда жизни. Не секрет, что Россию не хотят видить сильным, мощным, стабильным гос-вом. Существуют планы по расчлинению России (ранее СССР). Ещё в начале прошлого века, помойму в 1920-ть каком-то году, нашими американскими друззями был разработан труд, который и по сей день продолжает своё существование, цель которого сделать из нашей территории сырьевой придаток Америки и Запада. (И многое им, кстати удалось!) Я уже не говорю о наших заклятых друззях, её величиства Великобритании. Именно оттуда надо искать причины таких вот агрессий на Кавказе.

[Predator vs aliens]

Цитата: Сообщение от Толич За красивыми и содержательными названиями (например "Плевок на Запад" или "Последний бросок на Юг") скрывается суровая правда жизни.

Я об этом и говорил

Цитата: Сообщение от Толич Не секрет, что Россию не хотят видить сильным, мощным, стабильным гос-вом. Существуют планы по расчлинению России (ранее СССР).

Никто не хочет видеть сильного и мощного конкурента (или потенциального конкурента в каких-либо сферах)
Будто бы ты спишь и видишь, например, сильную и мощную Грузию...
А планы существуют у всех нормальных и качественных спецслужб, ибо всегда надо рассматривать все возможные варианты
Другое дело - что планы во многом идиотские и сделаны ради галочки... во всяком случае те, о которых проскакивала информация... вполне может быть, что реальные, грамотные до сих пор за 7-ю печатями...

Цитата: Сообщение от Толич Ещё в начале прошлого века, помойму в 1920-ть каком-то году, нашими американскими друззями был разработан труд, который и по сей день продолжает своё существование, цель которого сделать из нашей территории сырьевой придаток Америки и Запада.

Ну, кому за это (такое состояние, позволившее возникнуть подобным вариантам) "спасибо" говорить, думаю, напоминать не надо

Цитата: Сообщение от Толич Я уже не говорю о наших заклятых друззях, её величиства Великобритании. Именно оттуда надо искать причины таких вот агрессий на Кавказе.

Британия сейчас особой роли не играет... единственное, за что уважаю британскую политику (историческую), так это за честность концепции: изначально задекларированный приоритет личных интересов государства, и партнёрский характер отношений со всеми остальными, без всякоразного пенья о "братствах", "любовях" и т.д.
А причины нужно искать в *****астической политике советских, их идиотских кройках карты страны... не американцы с британцами создавали разнородные республики (порой из пальца высосанные) и отписывали им различные территории... вот где один из главных корней нынешних проблем на Кавказе...

[Сержиньо]

Цитата: Сообщение от Predator vs aliens Британия сейчас особой роли не играет...

так считает и наш глава МИД Лавров, который по телефону обложил своего коллегу из Англии матом.
http://www.rambler.ru/news/politics/0/566162196.html

[Толич]

Цитата: Сообщение от Predator vs aliens Британия сейчас особой роли не играет... единственное, за что уважаю британскую политику (историческую), так это за честность концепции: изначально задекларированный приоритет личных интересов государства, и партнёрский характер отношений со всеми остальными, без всякоразного пенья о "братствах", "любовях" и т.д.

что касается честности концепции, вся их честность заключается в том, что привези нам немеренно бабла, будь ты убийца, насильник, террорист или прочий любой другой масти подонок, и мы тебя не выдадим не за что, твоему правосудию, несмотря на правовые нормы и международные договора. Predator vs aliens, ты считаешь, что у них с нами партнёрский харктер отношений!? бред!
Запомни, англичане, наши исторические враги, спят и видят как мы с тобой будем мыть им машины и выполнять грязную физическую работу.
__
комментировать меня не обязательно

[Predator vs aliens]

Цитата: Сообщение от Сержиньо так считает и наш глава МИД Лавров, который по телефону обложил своего коллегу из Англии матом.

Положа руку на сердце, правильно обложил...
Ибо что там когда-то было - это история, сейчас реалии иные, Британия на мировой арене сама по себе ничего не представляет, и говорить в назидательном тоне с МИД одного из мировых полюсов - просто некрасиво с их стороны...

Цитата: Сообщение от Толич что касается честности концепции, вся их честность заключается в том, что привези нам немеренно бабла, будь ты убийца, насильник, террорист или прочий любой другой масти подонок, и мы тебя не выдадим не за что, твоему правосудию, несмотря на правовые нормы и международные договора.

Это не концепция международной политики, а лишь один из её принципов. Честность же заключается, как я указал выше, в том, что они всегда прямо говорили, что им на всех пох, главное - ихние личные интересы

Цитата: Сообщение от Толич Predator vs aliens, ты считаешь, что у них с нами партнёрский харктер отношений!? бред!

Я говорил об истории, о том, что они всегда и всем давали понять, что МАКСИМУМ на что с ними можно рассчитывать - взаимовыгодное партнёрство, НЕ БОЛЕЕ, про отношения РФ с нынешней ВБ я вообще не говорил. Это как обратный пример тому, что некоторые сначала по всем рупорам официально орали (орут) о "дружбе на век", а потом становятся чуть ли не врагами... те же Германия - СССР, СССР - США до и после WWII...

Цитата: Сообщение от Толич Запомни, англичане, наши исторические враги, спят и видят как мы с тобой будем мыть им машины и выполнять грязную физическую работу.

Это твоё личное мнение, ИМХО, англичанам как таковым глубоко пох на нас с тобой, им гораздо важнее хотя бы всё большее засилие на островах выходцев из Азии...

Цитата: Сообщение от Толич комментировать меня не обязательно

Да ладно, довольно интересная минидискуссия по геополитике и МО получилась... а ведь началось всё всего лишь с однократного упоминания мною одного классика современности...

[Aptekar]

Цитата: Сообщение от Сержиньо так считает и наш глава МИД Лавров, который по телефону обложил своего коллегу из Англии матом. http://www.rambler.ru/news/politics/0/566162196.html

Это 100% утка, пытаются выствить главу русского мида агрессивным *****ом

[kl145]

А вообще так негодовать нам не следует. Если Британия или США попадут в такую ситуацию и при этом будут не очень сильны со стороны РФ пойдут те же ходы.
Например если США рухнет, останется одна Британия, наши будут активно поддерживать ирландцев, подбивать их на отпор англичанам, а если англичане ответят, то РФ будет негодовать типа "Что за х..ня, обижают маленькую страну и т.д."

[Кузнец Вакула]

Вы ещё про "план Даллеса" не вспомнили))), который, если следовать доступному тексту, во многих пунктах был выполнен.

[Бугор]

Цитата: Сообщение от kl145 Например если США рухнет, останется одна Британия, наши будут активно поддерживать ирландцев, подбивать их на отпор англичанам, а если англичане ответят, то РФ будет негодовать типа "Что за х..ня, обижают маленькую страну и т.д."

kl145, да не будут наши кого-то поддерживать. Ибо, если Америка рухнет, то Англия будет просить присоеденения к России замаливая все свои грехи, т.к. практически у всей Европы имеются к ним притензии за подгавкивание америкосам и они ( континентальные европейцы) при удобном случае порвут англичанам ж..пу на их же британский флаг.

[Кузнец Вакула]

Мировой финансовый кризис. Следует заметить, что при падении основных биржевых индексов США примерно на 4% и разорении крупнейших банков, наши акции сегодня попадали от 8 до 40%. При чём это были наши основные "гоубые фишки"-столпы нашей экономики. Это к разговору о нашей самостийности и возможности крутить всем "фиги", мы все сейчас в одной лодке...

[Бугор]

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Это к разговору о нашей самостийности и возможности крутить всем "фиги", мы все сейчас в одной лодке...

У нас немного другая ситуация. Если западный финансовый рынок валится сам по себе , то наш намеренно обваливают.

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Бугор то наш намеренно обваливают.

Доля игры всегда присутствует и не воспользоваться ситуацией брокер не может, если он не дурак, но это доли или несколько процентов, такие же цифры колебаний спекуляции обеспечить не могут. ВВП и ДАМ везде трубят о стабильности нашего рынка, так что какие-то серьёзные движения за их спиной маловероятны, нет движущей силы...(одна уже сидит) Врочем, обоснуй

[Бугор]

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Врочем, обоснуй

Кузнец Вакула, вспомни даты начала основной волны обвала и событий в мире. Заметишь сразу совпадения событий.

Первый серьёзный обвал произошёл на следующий день после начала событий в ЮО. И связан он был не с мировыми рынками , а с тем что западные инвесторы начали как по команде избавляться от акций российских компаний и избавление идёт до сих пор. Было бы объяснение если бы все компании были бы нефтяного сектора и можно было бы увязать это с падением цены на нефть. Да только нефть не имеет отнашение к металлургической промышленности, цены на газ не меняются , а Сбербанк не свалит ни какой дефолт. Если учесть падение на мировых рынках в 5-7 процента за этот период , то падение на нашем рынке на 30% не лезет ни в какие ворота , ибо рынки уже давольно-таки тесно связаны и они подобны сообщаюшимся сосудам. Это можно сделать только с помощью организованной атаки путём всеобщей организованной продажи или избавления ( как хочешь, так и понимай) от акций всех ведущих компаний, тем самым обвалив рынок вызвать волну паники в надежде на кризис этих самых компаний, приводящий в некоторых случаях к банкротству и тем самым подрыву экономики государства в целом.

[Кузнец Вакула]

Бугор, а для кого секрет, что основные деньги на фондовом рынке-это западные инвестиции высокого риска. Не знаю, у них и так нет сейчас надёжного пристанища у себя, стоит ли им лишать себя и нашего рынка? Помоему им сейчас не до интриг подобного уровня, они б лучше свою финансовую систему поддержали. Ну даже если и это предположить, нам то накуя тоже с ними подобным тоном разговаривать, как вчера ДАМ. Такое ощущение было, что человека из профессорской семьи в короткий срок решили научить "пить, курить и материться".Что мы можем противопоставить подобной тактике, это не грузин мочить.

[Бугор]

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Не знаю, у них и так нет сейчас надёжного пристанища у себя, стоит ли им лишать себя и нашего рынка? Помоему им сейчас не до интриг подобного уровня, они б лучше свою финансовую систему поддержали.

Кузнец Вакула, ну во-первых - пристанише им и не надо , ибо практически все рынки ихние , а у нас просто излишки. Во-вторых - государственные банки могут оперативно прийти на помощь как сегодня - единовременное вливание 100 млрд.долл. И в-третьих - все финансовые корпорации сидят под плотным влиянием политических кругов своих стран.

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Ну даже если и это предположить, нам то накуя тоже с ними подобным тоном разговаривать, как вчера ДАМ. Такое ощущение было, что человека из профессорской семьи в короткий срок решили научить "пить, курить и материться"

Если сейчас с ними так не говорить , то сожрут нас и не подавятся. Обрушение экономики страшнее всякой войны.

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Что мы можем противопоставить подобной тактике, это не грузин мочить.

Терпение, никакой паники и поддержка государства. А стаб.фонд у нас , дай бог каждому.

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Бугор пристанише им и не надо , ибо практически все рынки ихние , а у нас просто излишки. Во-вторых - государственные банки могут оперативно прийти на помощь как сегодня - единовременное вливание 100 млрд.долл. И в-третьих - все финансовые корпорации сидят под плотным влиянием политических кругов своих стран.

Тогда как ты объяснишь крушение старейших еврейских банков США, что ж они их не поддержали?

Цитата: Сообщение от Бугор Если сейчас с ними так не говорить , то сожрут нас и не подавятся. Обрушение экономики страшнее всякой войны.

Те, кому обращены были эти слова программу "Время" не смотрят Ну а серьёзно, то кроме бабушек у подъезда, подобная лексика на соответствующие круги влияние вряд ли окажет.

Цитата: Сообщение от Бугор А стаб.фонд у нас , дай бог каждому

А стабфонд наш где размещён?

[Бугор]

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Тогда как ты объяснишь крушение старейших еврейских банков США, что ж они их не поддержали?

Если их не поддержали значит на "верху" это выгодно. Американцы ничего не делают без выгоды. Пора уже привыкнуть.

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Те, кому обращены были эти слова программу "Время" не смотрят Ну а серьёзно, то кроме бабушек у подъезда, подобная лексика на соответствующие круги влияние вряд ли окажет.

В отличае от нашей страны , общественное мнение на Западе очень многого стоит.

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула А стабфонд наш где размещён?

Основная часть в Гос.Банке.

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Бугор Если их не поддержали значит на "верху" это выгодно

Безусловно выгодно, потому что нет финансовой возможности спасать всех, опасаясь более тяжёлых крушений.
Ладно, отвлечёмся от финансов, получается в целом ты считаешь- это, так называемый, Заговор против России.

[Бугор]

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Ладно, отвлечёмся от финансов, получается в целом ты считаешь- это, так называемый, Заговор против России.

Однозначно(с)

[Кузнец Вакула]

Бугор, я так и думал, с этого и надо было начинать Усё......

[KAZZAK]

Цитата: Сообщение от Бугор Однозначно(с)

Еще раз повторюсь , что так называемая война с грузией - чистой воды зарание спланированная постановка пиндосов . Но о ней было известно и нашему руководству . Вот только продолжение этой "войны " как раз и заключалось в развязывании экономической агрессии против излишне распушившейся России . И теперь вопрос- на сколько мы готовы к этой , второй половине постановки. Игра не на шутку начинается , судя по по последним обвалам - ВАБАНК.

[Бугор]

KAZZAK,

Цитата: Сообщение от KAZZAK И теперь вопрос- на сколько мы готовы к этой , второй половине постановки.

Да отъимеем во всех позициях пиндосов опять. Пусть привыкают к новой позе , а то уже зарепали гоголем ходить.

[Кузнец Вакула]

Отчасти можно согласиться, но всё же у них проблемы не меньше. Я не могу полностью разделить теорию, У которой много сторонников))), о Всемирном заговоре против России по нескольким причинам. Во-первых, если стоит задача нас полностью уничтожить экономически, то и наш Стабфонд не поможет, поскольку суммарно он со всеми тягаться не может, но мы ещё дышим, во-вторых у них у самих проблемы, ну и в-третьих, если такая задача и стоит, то зачем нам дали окрепнуть, а не брали нас голыми руками в 90-е при Ельцине, когда нефть была у 10$, где логика? И кому нужна нестабильная Россия с ядерным оружием, со всеми своими проблемами, в Ираке сменили власть и что, лучше стало?
Безусловно, что интересы, противоречащие нашим в различных местах и сферах существуют и будут существовать, но поверть в системный подход на уровне массонской или иной единой организации, целью которой стоит уничтожение нашей страны сложно. Всё это существует скорее всего в виде деклараций о намерениях, что нам мешает поставит задачу Развала США? Эффект тот же самый. Хотя интересы некоторых груп могут совпадать. Да и кто может тягаться с нанесением ущерба нам с нами самими)))

[Bond]

Проблемы в экономике России,думаю,людям,черпающим информацию не только и не столько из программы "Время",были вполне очевидны и до военных действий в ЮО.Как бы не убеждало нас руководство страны в том,что мы очень сильны и чрезвычайно богаты,практические результаты свидетельствуют об обратном.До сих пор разговоры на высшем уровне о диверсификации экономики не привели к практическим действиям в этом направлении.Наша экономика как была,так и остаётся,в основном,сырьевой.На создание биржевого кризиса в первую очередь повлияло падение цен на нефть,во вторую-мировой банковский кризис,ну а после уже и военные действия в ЮО,вернее не они сами,а их восприятие на Западе.А вот по-поводу влияния "Заговора против России" я не уверен.В той же Америке финансовый кризис похуже нашего будет,а там выборы грядут.Не до экономических заговоров там.Притом,законы экономики напрямую не зависят от политики,тем более и никаких экономических санкций против России пока не принято.Так что влияние экономического "Заговора",если он существует,в нынешнем российском кризисе довольно малО.Основные проблемы в недоразвитости самой экономики России.А мировые кризисы,естественно их выпячивают и обостряют.

[Кузнец Вакула]

А ведь торги у нас сегодня так и не возобновили.

[Aptekar]

Bond, сам термин "недоразвитости экономики" можешь пояснить?
Или ты думаешь что нефть и газ из-за заполярного круга сама течет как в кино про американских первопроходцев. Можешь так же пояснить про "законы экономики" ? Что такое сегодняшняя мировая валюта( доллар на пример). Почему считаешь что диверсификации не происходит? Три года подряд в Росии собирают рекордный урожай пшеницы. Россия в пятерке ведущих экспортеров хлеба.
И чем лучше Америка? кроме распечатки зеленой бумаги США уже ничего делать не умеют, у них даже ракетоносителей в космос своих не осталось, надеялись что русские их за зеленые бумажки на МКС возить будут.
МедведПуту нужен был повод что бы американское ярмо скинуть, мы без запада проживем, запад без нас нет.

[Кузнец Вакула]

Aptekar, Bond, не сможет здесь объяснить все причины, происходящих событий. Для большинства они не понятны. Всё, что ты перечислил имеет место быть, но не имеет значения для фондового рынка и в целом для финансовой системы. Это очень сложный и для многих пародоксальный механизм. Если просто попытаться объяснить, то если отбросить всю политическую и патриотическую риторику и оставить только финансово-экономическую часть, то дело обстоит так. США- крупнейшая экономика мира, и крупнейший потребитель товаров и сырья, при этом многие расчёты на биржах происходят в $. Любое колебание экономики США приводит к изменениям на мировых рынках, в том числе и на энергоресурсы, сырьё (зерно и т.д.) за счёт которых и мы живём. Недоверие к финансовой ситуации приводит к оттоку капитала, снижению ликвидности(отсутствию средств у банков), падению курсов акций крупнейших предприятий, и т.д. и т.п. вообщем снежный ком. Хотя вроде всё работает. Хоть многим это противно осознавать, но мы и весь мир пока зависим от США...Изменить эту ситуацию полностью- дело неближайшего будущего.
А ещё проще-Весь мир живёт не по средствам, все берут кредиты, одна большая "пирамида МММ", а Мавроди в ней- США и мы теперь в ней участвуем... Вообщем, если интересно, смотри хотя бы РБК

[KAZZAK]

Цитата: Сообщение от Bond На создание биржевого кризиса в первую очередь повлияло падение цен на нефть,во вторую-мировой банковский кризис,ну а после уже и военные действия в ЮО,вернее не они сами,а их восприятие на Западе.А вот по-поводу влияния "Заговора против России" я не уверен.

Заговор против России - звучит конечно громковато , но проблемы назревающие в экономике и политической стабильности США назревали довольно давно , а именно с момента развала СССР . Господство по всем направлениям и неограниченные понты пиндосов рано или поздно должны были привести к последствиям которые мы наблюдаем . И уверен , что готовились они к этому основательно и расчетливо -сниижение курса $ , нефть в облаках, массированные инвестиции в ФР развивающихся экономик (по ихнему же сценарию ), развязывание политических интриг с массой военных конфликтов - подготовились ***** основательно. Теперь ,имея возможность быть кукловодом ,втянули в свою шнягу всех , кто мог бы претендовать противопоставить что либо их разваливающемуся "порядку", дабы иметь реальное время на попытку востановления от своих траблов. И отсюда Россия , по определению стоит на одном из первых мест в их поскудном плане. А что касается нашей экономики , оч . неодназначно ............... Кудрина в тюрьму , проеп реально предсказуемый .

[kl145]

Да на счет заговора против РФ, то в современных условиях этого не будет. Это СССР с его идеологией был реальной опасностью для Запада. РФ для Запада сейчас не является угрозой, не так сильны мы, да и нет той идеологии, к-рой опасались капиталисты. Ситуация на Кавказе нужна для давления на РФ и не допущения сближения РФ с Европой.
Но гораздо опасней Китай для Запада...

[Кузнец Вакула]

Вообще то именно Кудрин стоял горой за сохранение Стабфонда, на который теперь вся надежда.

[Drow Elf]

Ну не заговор, так, заговоришка. Вся эта кутерьма (Обхазия, Иран, обвал рынков) ИМХО, преследует 2 цели: а) как всегда попытаться пнуть кого-нибудь (силь ли, слабо, главное пнуть) и б) оттянуть взгляд своих жителей от собственного кризиса и ***поймикакой предвыборной гонки (кандидаты ни пойми кто, нет лидера, пусть фтыкают на РФ и голосуют по партийному признаку). Особого коллапса пока у нас не наблюдается, надо ждать.

P.S. все ИМХО

[oneleg]

Что то вкачивают бабло на рынок и в банки, вкачивают, а деньги по кредитным линиям банки так и не начали выдавать, 10-дневный ступор продолжается

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Drow Elf Особого коллапса пока у нас не наблюдается,

Ну да, биржы же закрыты