Крушение Малазийского Боинга над территорией бывшей Украины.

[Колифей]

Цитата: Сообщение от Оскар Опять УКРО-СМИ,опять Цензор!

Ну, всяко не Киселёв, не Соловьёв и не Kremlin-TV. Это да.

Цитата: Сообщение от Оскар кроме снегирей и распятого мальчика,больше и предъявить нечего...

Ну почему же? Снегири и распятый мальчик - это просто классика жанра на все времена.
Да, ещё есть изнасилованные старушки. Я как-то подзабыл.
Ну а так, по теме надо смотреть. Если конкретно по этой, тот тут:
- испанский авиадиспетчер
- лётчик Волошин
и ещё куча всякой шняги, которую всю и не упомнишь.

[Оскар]

Цитата: Сообщение от Колифей Ну почему же? Снегири и распятый мальчик - это просто классика жанра на все времена. Да, ещё есть изнасилованные старушки. Я как-то подзабыл.

Кстати,об "изнасилованных старушках",женщинах,мужчинах,детях мы ещё узнаем много интересного :один только нацистский батальон Торнадо чуток копнули-и там ОФИЦИАЛЬНО полезли и изнасилования,и педерастия,и пр...

УКРО-СМИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Батальон Торнадо: развращение малолетних, пытки и ток – кого и за что судят больше года (ВИДЕО 18+)
https://fakty.ictv.ua/ru/ukraine/20170407-1591655/

Бойцы «Торнадо» насиловали младенцев на глазах у матерей (фото, видео)
https://whoswhos.org/158209-boytsyi-...rey-foto-video

Дело о преступлениях батальона «Торнадо»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дело_о...ьона_«Торнадо»

Что-тоже фейк???Грудью на защиту бандеровских мразей???

[Оскар]

Цитата: Сообщение от Giallo-Verde Отличная статья от выпускника МАИ Марка Солонина В своем новом докладе Объединенная следственная группа (JIT), расследующая убийство пассажиров малазийского "Боинга" рейса MH-17, представила публике обломки зенитной ракеты, которой был сбит самолет. А на обломках - шильдик, с прекрасно читаемым индивидуальным ("уникальным" как принято говорит сегодня) номером. Шильдик - это "паспорт". Объединенная следственная группа утверждает, что это обломок ракеты типа 9М38, изготовленной на заводе в г. Долгопрудный (Моск. обл.) в 1986 году. Ждем пресс-конференцию в Генштабе РФ. Окончательная конференция! фактическая! настоящая! броня! http://www.solonin.org/article_nikog...e-shtirlits-ne

Ответ жЫдолиберасту Марку Семёновичу Солонину :

Разоблачено: почему российский "Бук" не сбивал MH-17
Читайте больше на https://www.pravda.ru/politics/milit...zen.yandex.com

Цитата: Международная следственная комиссия по делу о сбитом над Украиной малазйийским "Боингом" MH17 в очередной раз выступила с громкими утверждениями. В заявлении, в частности, было сказано, что самолет сбили из российского комплекса "Бук". Однако даже наши либеральные СМИ отмечают характерную деталь: "Следователи сделали этот вывод, основываясь на фото и видео из социальных сетей". То есть, снова некий вердикт без адекватных доказательств российской вины. Стоит напомнить об истории этого дела и имеющейся нормальной фактуре, чтобы была понятна вся степень неадекватности данного заявления. Во-первых, нынешняя резолюция по поводу виновности России от этой комиссии далеко не первая. В 2016 уже был "промежуточный доклад", где с одной стороны говорилось о том, что комиссия не будет предоставлять все материалы дела, поскольку "это может повредить следствию", а во-вторых, уже обвиняла Россию и рассказывала про "Бук". Уже тогда у экспертов были серьёзные сомнения в качестве работы самой комиссии и в истинных целях её работы. В частности, резидент фонда "Партнер гражданской авиации", заслуженный пилот СССР Олег Смирнов тогда заявил: "Эта версия не первая, а очередная в абсолютно бездарном и непрофессиональном расследовании этой тяжелейшей трагедии. Происходящее кроме как информационной войной не назовешь. Поэтому третий год уже идет расследование. Все исследования проводятся с грубейшими нарушениями международных авиационных правил. Причину и виновника я, например, назвал на второй день после авиакатастрофы, сопоставив факты, которые к тому времени появились. Главный из них — Украина. Вопреки абсолютно жестким, однозначным требованиям закрывать воздушное пространство для пролета гражданских воздушных судов над территорией, где идут военные действия, она наплевала на это международное авиационное правило и не произвела запрета на этот полет и вообще на полеты гражданских самолетов. Соавтором этой катастрофы (почему это все и тянется) является голландское правительство, которое не нашло в себе силы и желание сохранить жизнь людям, в том числе согражданам. Голландцы не потребовали от Украины выполнить международные авиационные правила и толкнули 300 человек в этот ад". В ходе расследования ряд следственных экспериментов проводила и российская сторона. И вот что интересно, результаты этих экспериментов комиссией были начисто проигнорированы. В частности, речь идет о том, что через полгода на месте катастрофы была найдена практически целая ракета "Бук". Как так получилось, что и самолет был сбит, и ракета оказалась целой — совершенно непонятно. И несколько противоречит законам физики. Российская компания "Алмаз-Антей" провела экспериментальный пуск ракеты в аналогичных условиях. Ожидаемо, что ракета разлетелась на куски. Но комиссия данные эксперимента во внимание не приняла. Но самое интересное, что и в Европе по делу произошел некоторый раскол. Потому, что члены комиссии заявляют про "Бук", про Россию и прочее "расследование на основании сообщений в социальных сетях". А вот голландская прокуратура, например, заявляет о том, что "международные следователи пока не могут сказать, кто и почему сбил MH17". Более того, в докладе именно следователей говорится, что "наш главный вывод заключался в том, что MH17 был сбит из комплекса "Бук" с поля под населенным пунктом Первомайский, который в тот момент находился под контролем пророссийских сепаратистов. Мы значительно продвинулись в расследовании, однако пока не можем сказать, кто и почему сбил "Боинг"". Однако как сказано выше, в контексте эксперимента "Алмаз-Антея", даже то что "Боинг" был сбит "Буком" — является весьма сомнительным умозаключением. Как выяснилось в ходе пресс-конференции, у следствия имеется целый ряд фото и видеокадров, на которых зафиксирован ЗРК "Бук". В ходе анализа этих изображений был выявлен ряд отличительных признаков. Сочетание этих признаков настолько уникально, что их можно рассматривать как "отпечаток пальцев", пояснили следователи. Данный "отпечаток пальцев" был сопоставлен с колоссальным количеством изображений самоходных ЗРК "Бук", как российского, так и украинского происхождения. Якобы единственный ЗРК "Бук", на котором было обнаружено такое же сочетание отличительных признаков, — это самоходный ЗРК "Бук", который был многократно запечатлен на фото и видеокадрах во время своего прохождения в составе колонны 53-й бригады 23-25 июня 2014 года. В связи с чем следствие обратилось к военнослужащим бригады, а также к их родственникам и друзьям, которое может предоставить информацию о произошедшем. Кроме того, было заявлено об отсутствии на данный момент полной уверенности в том, что продемострированные в ходе пресс-конференции обломки сопла и двигателя зенитной ракеты "Бука" являются частями именно той самой ракеты, которая сбила самолет "Малайзийских авиалиний". К слову, ранее уже говорилось о том, что ракеты данного типа сняты с вооружения в России в 2011 году. Однако это обстоятельство следователи пока никак не комментируют. По сути, международная комиссия решила сейчас сделать громкое заявление именно в политических целях. Потому, что именно сегодня, например, в Петербурге начался международный экономический форум, где вопреки словам о "российской изоляции" присутствуют делегаты из 72 стран мира. То есть, это и попытка "обновить тему", и дискредитация России. Но сейчас ничего кроме смеха словосочетание "на основе данных из социальных сетей" вызвать не может. Тем более, что прокуроры, которые и ведут дело в своих выступлениях явно и четко дистанцируются от обвинений России. Иными словами, это бесконечное расследование будет продолжаться еще много лет. И каждый раз, когда это будет выгодно политически, комиссия будет выступать с очередным "разоблачительным докладом". Хотя эффект от этих докладов с каждым разом все незначительнее, а то и постепенно становится противоположным ожидаемому, дискредитируя уже работу этих самых "международных экспертов".

[MEDIA="https://www.youtube.com/watch?v=E_TTyfaXKhI"]https://www.youtube.com/watch?v=E_TTyfaXKhI[/MEDIA]

[Оскар]

Кстати,у меня возникли вопросы по Боингу...

Всем известно,что на момент катастрофы над этим местом висел пиндосский спутник...
А ЗАЧЕМ ОН ТАМ ЗАРАНЕЕ ВИСЕЛ???ЧТО ОН СОБИРАЛСЯ ФИКСИРОВАТЬ???
Если он там висел,то есть 1000% информация о свершившемся...
Почему никто не требует с пиндосов,чтобы они обнародовали эту информацию???Почему пиндосы не делают этого сами???

Зато доипались до ЦЕЛОЙ болванки,на которой даже краска не облезла после мощнейшего взрыва и пожара...

[Бармалей]

Цитата: Сообщение от Вуйко Оскар, ,будь ласка дай ссылку на концлагерь в современной нацисткой Украине.

[MEDIA="https://m.youtube.com/watch?v=m7Uiu7FJ1EY"]https://m.youtube.com/watch?v=m7Uiu7FJ1EY[/MEDIA]

[MEDIA="https://m.youtube.com/watch?v=SxEd_gqT6AQ"]https://m.youtube.com/watch?v=SxEd_gqT6AQ[/MEDIA]

[MEDIA="https://m.youtube.com/watch?v=MVyPTThFWb0"]https://m.youtube.com/watch?v=MVyPTThFWb0[/MEDIA]

[Бармалей]

[MEDIA="https://m.youtube.com/watch?v=PF6yu1q6lVQ"]https://m.youtube.com/watch?v=PF6yu1q6lVQ[/MEDIA]

[Компостер]

Цитата: Сообщение от пират Компостер, обычно принято ставить ссылки на авторов. Автор данного опуса понятен и без ссылки - очередной украинский "эксперт". Гитлер у него прям демократ - не дал войне разыграться, спас независимые государства от порабощения. Вся эта муть про Босфор дольше написана, чем понадобится времени в военное (не дай Бог) время пройти этот пролив судам ЧФ. Или ты считаешь турков самоубийцами? Ну и про инвестиции в Крым, которые афтар предлагает считать невосполнимыми расходами - это вообще уровень детского сада.

Причинно-следственная связь с Крымом, Донецким угольным бассейном и Сирией вот здесь. Когда выпрашивается майка у вас, так как финансирование Крыма и войны в Украине и Сирии, мешает достойно содержать человеку его семью.

Цитата: Может и "ниочём". Но. Я от работы никогда не прятался, было трудно - был челноком(спал в автобусе, мёрз на рынках). Но вы (наверное) не поймёте о чём речь. Мне моя работа нравится, что я её знаю. Думаю,, что не все сразу скажут, какое сверло надо взять для резьбы М6 с обычным шагом, или, что такое шихта для порошковой проволоки. Я просто хочу, чтобы труд простого рабочего человека был адекватно оценен.Чтобы я, многодетный отец, не выпрашивал для старшего сына игровую майку у Миши-Пирата, а мог сам её всем детям купить. (Кст, спасибо Гарику за подапенеую шапку). Вот о чём я веду речь. В нашей стране труд простого работяги - обесценился.. Сегодня в садике прошёл выпускной - 5000р.вышел.Завтра мелким идти на примерку в 18 гимназию - 7000 аванс за форму и уч. пособия Вот о чём речь я вёл.

Если вы не знаете что все конфликты России связаны за последние 300 лет с получением доступа к проливам и получении Стамбула для третьего рима как идеи фикс всех правителей, то это не ко мне, а к вашему учителю истории.
Кстати вот вам яркий пример, будет интересно как фетиш победы в России как защита Севастополя , хотя Российская Империя эту войну проиграла, был исключительно высок до истерии и парадов. Лев Толстой например был почитаемым дедом-ветераном, имел кучу наград за покорения Кавказа и за Севастополь. За оборону Севастополя Толстой был награждён орденом Святой Анны 4-й степени. медалями За защиту Севастополя 1854—1855, В память войны 1853—1856 гг, Юбилейной медалью В память 50-летия защиты Севастополя. И это за поражение в войне. Не рассказывайте когда попадете к Петру Первому на прием, что Севастополь-это не авангардная точка для достижения власти над проливами. Или Путин еще это не озвучил?

[Бармалей]

Цитата: Сообщение от Компостер Кстати вот вам яркий пример, будет интересно как фетиш победы в России как защита Севастополя , хотя Российская Империя эту войну проиграла, был исключительно высок до истерии и парадов. Лев Толстой например был почитаемым дедом-ветераном, имел кучу наград за покорения Кавказа и за Севастополь. За оборону Севастополя Толстой был награждён орденом Святой Анны 4-й степени. медалями За защиту Севастополя 1854—1855, В память войны 1853—1856 гг, Юбилейной медалью В память 50-летия защиты Севастополя. И это за поражение в войне. Не рассказывайте когда попадете к Петру Первому на прием, что Севастополь-это не авангардная точка для достижения власти над проливами. Или Путин еще это не озвучил?

И что?
Напомнить чем для России закончилась русско-японская война?
Награды русско-японской войны 1904–1905 гг.

[Картель]

Цитата: Сообщение от Компостер Если вы не знаете что все конфликты России связаны за последние 300 лет с получением доступа к проливам и получении Стамбула для третьего рима как идеи фикс всех правителей, то это не ко мне, а к вашему учителю истории.

Эммммм. Раз у меня учитель был плохой, можно опираясь на ваши знания объяснить следующее предложение, цитируемого Вами автора?

Цитата: Сообщение от Компостер В принципе и первая мировая война где Россия согласилась участвовать в войне на стороне Англии для получения поливов и пересмотра конвенции Монтре 1936 года.

[Beckar]

Цитата: Сообщение от Компостер ...в Украине...

Очередная хохлядь всплыла.

[AID]

Оскар,

Цитата: Ответ жЫдолиберасту Марку Семёновичу Солонину :

Ты бы хоть потрудился прочитать два абзаца, что Солонин у себя на сайте написал.))))))
Мне его политическая позиция, мягко скажем, не близка, но в работе с армейскими документами (что где хранится, что где учитывается и т.п.) - он как бы дока. И в данном случае он, как не раз в своих книгах, просто логично рассуждает: если номер ракеты - лажа, то МО РФ в состоянии в пух и прах разнести появление этого злосчастного обломка с шильдиком на пресс-конференции в Нидерландах; если не лажа, и, как оно уже спело заявить, ракеты этого года выпуска остались только у хохлов, то вывалите кучу доков, в которых бы было чётко написано, что после развала Совка ракета с таким номером оказалась в в/ч на территории УССР.

[texas1]

Цитата: Сообщение от AID Оскар, Ты бы хоть потрудился прочитать два абзаца, что Солонин у себя на сайте написал.))))))

не "царское" это дело, главное - автор "жЫдолибераст"...

[Оскар]

Цитата: Сообщение от AID Оскар, Ты бы хоть потрудился прочитать два абзаца, что Солонин у себя на сайте написал.))))))

AID,я прочитал всё-до последней запятой,и мне его ЕХИДНАЯ позиция понятна и неприятна...В двух словах: Россия,иди и ВНОВЬ доказывай,что ты-не верблюд...

Без советов этого Марка Семёновича российская сторона уже направила столько документов,подтверждающих непричастность России,что честная адекватная комиссия давно расставила бы все точки над i...
Но,судя по всему,там это никому не нужно,так как цель обратная,и именно поэтому среди главных "расследователей"-сами хохлы,сбившие Боинг...

Я более чем уверен,что и пиндосы,и голландцы изначально знали,что Боинг сбили хохлы,и всё,что сейчас происходит-это грязные инсинуации и игрищи,недостойные порядочных людей...
Впрочем-о чём это я...
На западе давно главный лозунг-"Цель оправдывает средства"...

[Колифей]

Оскар,

Цитата: Сообщение от Оскар российская сторона уже направила столько документов,подтверждающих непричастность России,что...

...что весь мир уже давно ухахатывается от этого обилия взаимоисключающих версий.

[AID]

Оскар, какие документы кто и кому направил? Я ХЗ. В глаза их не видел. Но сейчас реально есть шанс заткнуть всем рты. Вот вам доки (от выпуска до передачи в в/ч) - ракета хохляцкая! И я бы, поверь, ОЧЕНЬ ХОТЕЛ завтра на сайте МО РФ увидеть заветные сканы, а на читаемых мной новостных ресурсах главной новостью: "Россия доказала всему миру, что малазийский "Боинг" сбили ВСУ".

[texas1]

Цитата: Сообщение от Оскар именно поэтому среди главных "расследователей"-сами хохлы,сбившие Боинг...

ну, вообще-то, они там только потому, что над их территорией он был сбит, с какой стати среди "расследователей" должна быть РФ - непонятно...

[Бармалей]

AID, я вот что про ракету от Бука подумал...
Возможно это наша ракета..
В Сирии сирийские Буки активно работают.
Какая нибудь неразорвавшаяся упала.
Мож и оттуда,попала в руки пиндосов,через боевиков...
А ещё в Сирии ещё с советских времён складов было море,часть из них и вполне крупные захватывали боевики....
Так что сирийский след я бы тоже не исключал..

[Оскар]

Цитата: Сообщение от Колифей Оскар, ...что весь мир уже давно ухахатывается от этого обилия взаимоисключающих версий.

Тут надо уточнить : весь западный подпиндосский мир,сбившие Боинг хохлы и вечно поддакивающие им российские жЫдолиберасты типа Марка Семёновича,которым Правда-как кость в горле...

[Оскар]

Цитата: Сообщение от texas1 ну, вообще-то, они там только потому, что над их территорией он был сбит, с какой стати среди "расследователей" должна быть РФ - непонятно...

Хмм...А кто изменил курс гражданского самолёта и направил его через зону боевых действий-Путин???
Или этот ФАКТ для тех,кто через пол часа объявил Путина главным виновником,не имеет значения???

[texas1]

Цитата: Сообщение от Оскар ...которым Правда-как кость в горле...

которая из...?

Цитата: Сообщение от Колифей - испанский авиадиспетчер - лётчик Волошин и ещё куча всякой шняги, которую всю и не упомнишь.

[avgust]

Цитата: Сообщение от Картель Эммммм. Раз у меня учитель был плохой, можно опираясь на ваши знания объяснить следующее предложение, цитируемого Вами автора?

[Оскар]

Цитата: Сообщение от AID Оскар, какие документы кто и кому направил? Я ХЗ. В глаза их не видел.

Их направили докуа и больше,и на ГМ про это писалось довольно много...

Цитата: Но сейчас реально есть шанс заткнуть всем рты. Вот вам доки (от выпуска до передачи в в/ч) - ракета хохляцкая! И я бы, поверь, ОЧЕНЬ ХОТЕЛ БЫ завтра на сайте МО РФ увидеть заветные сканы,

AID,я уверен,что ты хочешь этого ИСКРЕННЕ,как и я,чтобы окончательно расставить все точки над i в этом вопросе...
Но,учитывая предыдущую писанину Марка Семёновича,можно не сомневаться,что в его подаче эта мысль звучит-как подйопка...Как и его уверения,что это СССР виноват во Второй Мировой...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Солонин,_Марк_Семёнович

Цитата: а на читаемых мной новостных ресурсах главной новостью: "Россия доказала всему миру, что малазийский "Боинг" сбили ВСУ".

А вот этого в обозримом будущем не будет ,иначе пиндосам придётся признаться,что или это они отдали приказ на уничтожение Боинга,или они сознательно столько лет прикрывали своих вассалов-хохлов и переводили стрелки на Россию...

Ты сам то веришь,что подобное возможно???

[Оскар]

Цитата: Сообщение от texas1 которая из...?

Обратись в ЦРУ-там тебе точно скажут:это их разработка , осуществлялась под контролем пиндосских спутников и под прикрытием Пентагона ,Обамы и фейковых пиндосских СМИ...

На подобную ложь способны только пиндосские мрази без чести и совести и их подопечные хохлы,которые долго отнекивались и не признавались,когда в 2001 сбили гражданский самолёт над Чёрным морем:

«Сбивай его на х..!» – как безалаберные ВСУ расстреляли пассажирский Ту-154
https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_m...41446-7fl5.htm

И вот что об этом до сих пор пишут хохлы :

САМОЛЕТ НАД ЧЕРНЫМ МОРЕМ В 2001 ГОДУ СБИЛА РОССИЯ. А КУЧМА ПРИКРЫЛ ПУТИНА
https://andreistp.livejournal.com/5705582.html

И эти НЕлюди допущены сейчас к "расследованию" сбитого ими ещё одного гражданского самолёта,в то время,как России запретили в нём участвовать...

[avgust]

Цитата: Сообщение от texas1 ну, вообще-то, они там только потому, что над их территорией он был сбит, с какой стати среди "расследователей" должна быть РФ - непонятно... __________________

Мне вообще не понятно другое, как и каким образом голландско-авсралийская комиссия расследует крушение малазийского Боинга, при этом вышвырнув малазийцев из комиссии? А так же, почему в комиссии есть Украина, - основной подозреваемый, и нет России, на которую пытаются всё спихнуть. Тут либо обоих нет, либо обе есть...

[Вуйко]

Цитата: Сообщение от avgust А так же, почему в комиссии есть Украина, - основной подозреваемый, и нет России, на которую пытаются всё спихнуть. Тут либо обоих нет, либо обе есть...

Наши особо не рвутся войти в группу по расследованию,тишина,наблюдают со стороны и вбрасывают взаимоисключающие версии.

[Вуйко]

Цитата: Сообщение от Бармалей [MEDIA="https://m.youtube.com/watch?v=PF6yu1q6lVQ"]https://m.youtube.com/watch?v=PF6yu1q6lVQ[/MEDIA]

Скучно девочки(с) очередное видео 14 года,в то время нужно было пушечное мясо на Донбассе все средства были хороши-мальчики,снегири,рабовладельцы,концлагеря,чем больше нагнать жути тем больше поедет добровольцев.
[MEDIA="https://youtu.be/2Z0E1XTm9nQ"]https://youtu.be/2Z0E1XTm9nQ[/MEDIA]
[MEDIA="https://youtu.be/8lC4Q3vLAEY"]https://youtu.be/8lC4Q3vLAEY[/MEDIA]

Прошло 4 года лагерей все нет, если бы они были поднялся такой вой

[Бармалей]

Вуйко, с 2014 года в Украине мало что изменилось...
Накой сдались тебе эти концлагеря,уже всех затрахал ими...
Тема про сбитый Украиной Боинг..

[texas1]

Цитата: Сообщение от avgust Мне вообще не понятно другое, как и каким образом голландско-авсралийская комиссия расследует крушение малазийского Боинга, при этом вышвырнув малазийцев из комиссии?

лишь бы ляпнуть, пусть даже очевидную неправду?

Цитата: Пять стран-участниц следственной группы подписали соглашение по MH17 12:39, 21 сентября 2017 Пять стран-участниц Совместной следственной группы (Нидерланды, Австралия, Бельгия, Малайзия и Украина) по делу о катастрофе в Донбассе самолета, следовавшего рейсом MH17, подписали меморандум о поддержке уголовного преследования обвиняемых в произошедшем. https://lenta.ru/news/2017/09/21/boeing/

[Бармалей]

Расследование сбитого Боинга МН17: о чём молчат голландцы?
Международная следственная группа (JIT), занимающаяся делом о крушеним рейса МН17 на востоке Украины, обвинила в причастности к катастрофе российские вооруженные силы. Ничего нового эксперты JIT не сообщили. При этом следователи опять обошли молчанием наиболее спорные утверждения о "российском следе".
Знаем, но не скажем
"Следственная группа исследовала все доступные изображения и установила, что ЗРК "Бук" имеет ряд уникальных особенностей <…> Установлено, что ЗРК, который сбил Boeing, происходил из 53-й зенитной бригады из Курска, Российская Федерация", — заявил глава департамента расследований Национальной полиции Нидерландов Вилберт Паулиссен.
Члены группы после сравнения десятков изображений пришли к выводу, что "уникальные признаки" указывают на "Бук", cостоящий на вооружении российской бригады. Детали — какие именно фотографии сравнивались и какие уникальные признаки выявлены следователями — не сообщаются.
Следствие подозревает около ста человек в подготовке пуска ракеты, но их имена не огласило.
Ракета из прошлого
Приводится также следующее "доказательство": номер ракеты, части которой найдены вместе с обломками самолета, свидетельствует, что она была "произведена в Москве в 1986-м".
При этом руководитель группы, главный прокурор Нидерландов Фред Вестербеке отметил, что не может ответить на вопрос, кто ответственен за злодеяние. Но, как он подчеркнул, расследование "неуклонно продолжается".
За последние годы, по словам главы надзорного ведомства, "было получено много улик и подтверждений, но мы все еще не готовы" к предъявлению обвинения.
Непонятные голоса
Ранее следственная группа выпустила документальный фильм об этих событиях, доказывающий, что "Бук" был переправлен в Донбасс из России ополченцами.
Кроме того, JIT ссылалась на записи неких телефонных переговоров. На пленке кто-то говорит, что нужен "Бук" для противодействия авиации противника. Ни тогда, ни позднее группа не пояснила, чей это голос, чем подтверждается подлинность пленки и как она доказывает факт транспортировки "Бука" через российско-украинскую границу.
Выводы JIT совпадают с версией так называемой независимой исследовательской группы Bellingcat. В июне 2017-го представители Bellingcat заявили, что по фотографиям в открытых источниках идентифицировали "Бук", который сбил самолет компании Malaysian Airlines.
Сняты с вооружения
В Нидерландах в качестве еще одного доказательства "российского следа" демонстрировали поражающие элементы ракеты в виде двутавра (бабочки). Их отыскали на месте трагедии спустя какое-то время. Ими действительно снаряжаются боевые части ракет, стоящих на вооружении российской армии. Однако следов двутавров на фюзеляже сбитого "Боинга" не было обнаружено, как отмечала российская сторона.
В российском концерне "Алмаз-Антей" предположили, что зенитно-ракетный комплекс стрелял украинской ракетой 9М38. У нее боевая часть снаряжена поражающими элементами в форме кубиков. Ракеты этой модификации выпускались до 1986 года, а в 2011-м были сняты с вооружения в российской ПВО.
Переврали или проигнорировали
Позднее в "Алмаз-Антее" отметили, что в JIT просто проигнорировали или переврали часть информации, предоставленной Россией. Хотя специально для этого расследования была рассекречена техническая документация на ракеты 9М38 и 9М38М1, которые используются различными модификациями "Бука".
В октябре 2015-го в "Алмаз-Антее" представили результаты эксперимента — тестового подрыва боевой части ракеты у фюзеляжа списанного самолета. Результаты не подтвердили выводы экспертов JIT о том, что запуск был произведен из окрестностей города Снежное, а также то, что использовалась ракета 9М38М1, состоящая на вооружении российских вооруженных сил.

[Бармалей]

Как-то так...

Цитата: Международная следственная группа, в которую входят представители Австралии, Бельгии, Малайзии, Нидерландов и Украины, 24 мая пришла к выводу, что самоходный зенитный комплекс «Бук», который сбил над Донбассом рейс MH17 малазийских авиалиний, принадлежал 53-й зенитной ракетной бригаде ПВО, базировавшейся в Курске. США полностью согласились с выводами расследования, а Австралия и Нидерланды официально обвинили Россию в причастности к крушению «Боинга». В ответ президент Владимир Путин сообщил, что Россия не будет признавать расследование, пока не примет в нем участие.

[texas1]

Цитата: Сообщение от Бармалей Как-то так... Цитата: Международная следственная группа, в которую входят представители Австралии, Бельгии, Малайзии, Нидерландов и Украины, 24 мая пришла к выводу, что самоходный зенитный комплекс «Бук», который сбил над Донбассом рейс MH17 малазийских авиалиний, принадлежал 53-й зенитной ракетной бригаде ПВО, базировавшейся в Курске. США полностью согласились с выводами расследования, а Австралия и Нидерланды официально обвинили Россию в причастности к крушению «Боинга». В ответ президент Владимир Путин сообщил, что Россия не будет признавать расследование, пока не примет в нем участие.

Новости юриспруденции от кандидата наук В.В.Путина.(На примере следствия по сбитому на Донбассе Боингу). Отныне обвиняемый признает результаты следствия против него только если обвиняемый участвует в работе следствия. Воистину вершина мысли в мировой правовой науке и практике.(с)

[Бармалей]

Цитата: Сообщение от texas1 Новости юриспруденции от кандидата наук В.В.Путина.(На примере следствия по сбитому на Донбассе Боингу). Отныне обвиняемый признает результаты следствия против него только если обвиняемый участвует в работе следствия. Воистину вершина мысли в мировой правовой науке и практике.(с)

Вершина следствия,это когда обвиняют ещё до совершения преступления.
А именно так в данном случае произошло.
Ты видишь одно,а другого видеть не хочешь.
Вот такое оно, "правосудие" по твоему,по американски..
Тем более когда якобы "факты",просто притягиваются за уши,и подгоняются под обвинение России. Именно на этом и построено всё обвинение.
Во что бы это не стало,обвинить Россию.
В этом деле,если разбираться по настоящему,слишком много нестыковок и противоречий.
Вот такая она,ВАША дерьмократическая фейковая "юриспруденция"..

[Леонид]

Трудно профессионалу что - то доказывать дилетантам, к тому же если они "большие" учёные. Да я и не буду. Просто сравните два сообщения и вы легко сможете узнать кто достиг вершин в мировой правовой науке и практике:

Цитата: Сообщение от Giallo-Verde Украина является полноценным и полноправным участником Объединенной следственной группы...... киевская хунта - один из подозреваемых в преступлении.

Цитата: Сообщение от texas1 Отныне обвиняемый признает результаты следствия против него только если обвиняемый участвует в работе следствия. Воистину вершина мысли в мировой правовой науке и практике.

И ещё поясню: Расследование можно признать объективным, всесторонним и полным только в том случае, если проверены все версии в том числе взаимоисключающие. Проверены все доводы обвиняемого (подозреваемого).

[MoscowFan]

texas1,

Такой пришёл в чужой дом и мозги @бёт!!! Нам своего дерьма либерального хватает!
Вот ваше место по ссылке:

http://lazurny.tomsk.ru/newforum/

[texas1]

Цитата: Сообщение от Леонид Трудно профессионалу что - то доказывать дилетантам... И ещё поясню: Расследование можно признать объективным, всесторонним и полным только в том случае, если проверены все версии в том числе взаимоисключающие. Проверены все доводы обвиняемого (подозреваемого).

как профессионалу, вам не видится здесь некое противоречие?

Цитата: Россия проголосовала в ООН против расследования причин катастрофы Боинга, но не признает результатов расследования потому, что её не привлекли к участию в нем.

[AID]

Цитата: Сообщение от Оскар Тут надо уточнить : весь западный подпиндосский мир,сбившие Боинг хохлы и вечно поддакивающие им российские жЫдолиберасты типа Марка Семёновича,которым Правда-как кость в горле...

Если ты не в курсе, то это Марк Семёнович - кость в горле советско-россиянской историографии. Кстати, почитай его детальный разбор истории бандеровского движения - увидишь, что с этим "жЫдолиберастом" не всё так просто.

И про "писанину" - это мощно, конечно!) Уверен, ты ни одной книги его не прочитал.))))

[Evgeniy 23]

Цитата: Сообщение от texas1 Новости юриспруденции от кандидата наук В.В.Путина.(На примере следствия по сбитому на Донбассе Боингу). Отныне обвиняемый признает результаты следствия против него только если обвиняемый участвует в работе следствия. Воистину вершина мысли в мировой правовой науке и практике.(с)

Требовать признания без даказательств тоже тоже не сильно грамотно.

[AID]

Цитата: Сообщение от Бармалей AID, я вот что про ракету от Бука подумал... Возможно это наша ракета.. В Сирии сирийские Буки активно работают. Какая нибудь неразорвавшаяся упала. Мож и оттуда,попала в руки пиндосов,через боевиков... А ещё в Сирии ещё с советских времён складов было море,часть из них и вполне крупные захватывали боевики.... Так что сирийский след я бы тоже не исключал..

Как справедливо заметил Солонин, ракета - это не патрон от Калаша. Они ж подучётные все. Сирийская, хохляцкая, зимбабвийская - по номеру её никакого труда не составляет отследить.

Увы (для меня), всё-таки склоняюсь к версии, что "Боинг" сбили наши (ополченцы или военные РФ). И что наши, что хохлы столько дезы накидали за эти годы (лётчик Волошин, "чернухинские казаки" и т.д.), что реальные причины этого шага до сих пор покрыты туманом.

[Леонид]

[quote=texas1;1482658]как профессионалу, вам не видится здесь некое противоречие?
Цитата:

"Россия проголосовала в ООН против расследования причин катастрофы Боинга, но не признает результатов расследования потому, что её не привлекли к участию в нем".

Я не слежу так пристально за расследованием, поэтому трудно давать оценку информации без ссылки на первоисточник. Без ответа на вопросы: когда, по каким причинам Россия проголосовала против расследования. Может быть, именно п. ч. мы не были привлечены к расследованию.
Обратил внимание на очевидные противоречия в позиции обвинителей России.

[Оскар]

Цитата: Сообщение от texas1 как профессионалу, вам не видится здесь некое противоречие? Цитата: Россия проголосовала в ООН против расследования причин катастрофы Боинга, но не признает результатов расследования потому, что её не привлекли к участию в нем.

Старые песни о главном???
А самому погуглить лень,или главное-кинуть застарелого г-ца на вентилятор?
Я нашёл ответ в ГУГЛ-е за несколько секунд:

30 июля 2015
Почему Россия наложила вето на резолюцию Совета Безопасности ООН по трибуналу
https://lenta.ru/articles/2015/07/30/veto/

Цитата: Между тем у Москвы было и юридическое, и моральное право блокировать создание этого трибунала. Потому что он изначально незаконен и необъективен. С правовой точки зрения, никакого голосования по резолюции и быть не могло, поскольку создание международного трибунала в связи с катастрофой «Боинга» не подпадает под компетенцию Совета Безопасности ООН. Совбез должен заниматься вопросами, являющимися «угрозой миру и безопасности», однако, по словам Чуркина, «Малайзия и другие страны сами признают, что это уголовное преступление, а Совет безопасности никогда не принимал никаких решений по расследованию уголовных преступлений». Тут можно даже не теоретизировать, а вспомнить прецеденты с ликвидацией других авиалайнеров (иранского вооруженными силами США в 1988 году и российского, сбитого украинскими войсками в 2001 году), — никакого трибунала по расследованию инцидентов не созывали. Объективное невероятное С моральной же точки зрения Москва имеет полное право блокировать создание трибунала, вердикт которого считает однозначно предвзятым. По сути, решение трибунала будет базироваться на выводах международной комиссии, расследовавшей инцидент. В эту комиссию входят пять стран (Австралия, Бельгия, Малайзия, Нидерланды и Украина), из которых одна является как минимум косвенным виновником трагедии. Вопрос лишь в степени вины Киева — даже если абстрагироваться от предъявленных аргументов России о том, что самолет был сбит украинской системой ПВО или самолетом, нежелание Украины закрывать воздушное пространство над зоной конфликта, дабы не терять деньги за транзит, является как минимум преступной халатностью. Позицию же остальных стран-участниц комиссии по отношению к Москве можно считать как минимум несбалансированной, — еще до окончания расследования чиновники ряда этих государств назначили Россию и ополчение виновными в ликвидации «Боинга». Причем, что важно, каким-то образом повлиять на результаты расследования или хотя бы донести до комиссии свою точку зрения Москва не может. «Российским специалистам, по сути, отказано в равноправном и полном доступе к материалам, имеющимся у международной группы по техническому расследованию», — поясняет российский МИД. При этом оспорить решение этого трибунала у России не было бы никакой возможности: согласно проекту резолюции, вердикт трибунала должен быть приоритетным по сравнению с вердиктами национальных судов. Россию, конечно же, такой подход категорически не устраивает, и министр иностранных дел Сергей Лавров требует допуска к результатам расследования, которые есть на сегодняшний день, без какой-либо дискриминации. «Исходим из того, что только после этого может состояться предварительное рассмотрение вопроса об ответственности виновников и можем советоваться о том, в каких формах оптимально это сделать, чтобы не злоупотреблять функциями, прерогативами и авторитетом СБ ООН», — заключает глава МИД. А до тех пор Россия будет ориентироваться на собственное расследование инцидента (по словам министра транспорта Максима Соколова, Москва готовит специальный доклад), и намерена сотрудничать с теми силами в международном сообществе, которые настроены на конструктивный поиск виновных и привлечение их к ответственности. «Россия готова продолжать содействовать проведению полного независимого и объективного расследования причин и обстоятельств гибели малайзийского авиалайнера с опорой на положения резолюции СБ 2166 в целях выявления виновных и их последующего наказания», — подчеркнул Чуркин. Дипломатическая война Однако в реальности никакого сотрудничества, скорее всего, не будет. По крайней мере, со странами Запада. Правовые и моральные аргументы Москвы не принимаются во внимание на протяжении года, и оснований верить, что ситуация изменится, нет. Скорее, напротив, имеет смысл быть готовым к полноценной дипломатической войне. Апофеоз давления, по-видимому, наступит после публикации итогового доклада пятисторонней комиссии, где на основании косвенных улик вину за трагедию возложат на ополченцев, которые якобы без технических специалистов и без наличия полного комплекта системы «Бук» (то есть системы наведения) наугад сумели сбить летящий в верхних эшелонах пассажирский лайнер. Впрочем, с правовой точки зрения России напрямую ничто не грозит, — любые решения по искам в западных судах не будут приниматься Россией в расчет. Однако возможен новый виток эпопеи вокруг российской госсобственности за рубежом, а кроме того, западные СМИ уже сообщили, что «партнеры» потребуют наказания России, в частности, введения против нее новых экономических санкций.