А у меня есть предложение. Из области фантастики, правда...

[Вулкан]

Да о чём разговор то? Пусть себя покажет господин Назаренко с хорошей стороны работой, а не болтологией ("задницей" и пр) тогда и уважать его будут все, а пока имеем что имеем. Лично мне, как я уже не раз говорил, такая замена не нравицца, и пока что я не вижу причин своё мнение менять.

[Поклонник]

Цитата: Сообщение от mozart Потому что Молдаванов получил возможность покупать игроков у СЕБЯ за деньги ФК КУБАНЬ!!!! И ему теперь ***** какого качества закупаемый "товар" - музыка будет вечной, пока он - директор Кубани.

Ну да, пусть лучше за деньги ФК Кубань покупает у других, а наши кубанцы пусть сАсУт. Так что ли? А насчет качества, только время покажет и обвинять в чем-то не имея оснований - бред.

[total]

Поклонник, касаемо Греков: и где они сейчас?- в ***Е!!! да базару нет они со своим говнофутболом прошли сильные команды но это голимая случайность потому что они не смогли пройти весь турнир без поражений, просто их попадосы пришлись на незначащий для них ничего матч....... так же возможно и Кубань сможет остаться ещё на сезон с такой игрой в Пл, но это всеголишь ""Найденый ***ой фарт""

[eternity]

Поклонник,

Цитата: Ну да, пусть лучше за деньги ФК Кубань покупает у других

Пусть лучше за деньги ФК Кубань покупает лучших по соотношению цена/качество.

Цитата: , а наши кубанцы пусть сАсУт.

Да, Краснодар-2000 пусть сАсЁт, если не способен произвести что-нибудь стОящее.

Цитата: А насчет качества, только время покажет и обвинять в чем-то не имея оснований - бред

Насчёт качества всё уже показал сезон-2004. Никакое предприятие никогда не сможет работать эффективно, если менеджер имеет иные интересы в этом бизнесе, кроме развития предприятия.

[Вождь аппачи]

total, ну не в такой они и ***е. Спокойно на Евро пройдут, благо сильная только Турция
Но я не отказался бы, чтобы Кубань взяла, и выиграла случайно при помощи "гавнофутбола" чемпионат России. Благо преценденты есть в Германии (Кайзер). Хоть будет чем перед Томичами хвастаться в ближайшие сто лет

[Поклонник]

mozart,
"Никакое предприятие никогда не сможет работать эффективно, если менеджер имеет иные интересы в этом бизнесе, кроме развития предприятия".

Предприятие, по сути ничье, ибо два хозяина, которые к тому же в ссоре между собой. Так было и при Яковенко, так есть и сейчас. Поэтому наезды на нынешнее руководство я считаю преждевременными. Все гораздо глубже и сложнее, чем разговоры на уровне "Назар - не тренер, не тактик и без Данишевского нам писец".
Судьба Кубани наверняка будет решаться в межсезонье. И нам обязательно нужно остаться в ПЛ. Даже если ради этого все поле на стадионе нужно будет в гавно закатать.

[eternity]

Цитата: Сообщение от Поклонник mozart, "Никакое предприятие никогда не сможет работать эффективно, если менеджер имеет иные интересы в этом бизнесе, кроме развития предприятия". Предприятие, по сути ничье, ибо два хозяина, которые к тому же в ссоре между собой. Так было и при Яковенко, так есть и сейчас. Поэтому наезды на нынешнее руководство я считаю преждевременными. Все гораздо глубже и сложнее, чем разговоры на уровне "Назар - не тренер, не тактик и без Данишевского нам писец". Судьба Кубани наверняка будет решаться в межсезонье. И нам обязательно нужно остаться в ПЛ. Даже если ради этого все поле на стадионе нужно будет в гавно закатать.

Всерьёз рассматривать диллему Яковенко/Назаренко вообще глупо. При АБМ у Яковенко ничего не получилось бы. И Назаренко - такой же заложник интересов Молдаванова сейчас. А тренера это одного уровня.
Если избавиться от АБМ можно снова только путём вылета, как в 2004м, я предпочитаю вылет и снова всё начать сначала. Будет хоть надежда на лучшее. А сейчас - просто тупик.

[ACDC]

Дежавю, мля-я-я-ть, кули там - "День сурка"!
Со времен Хованца, реальные, неангожированные аналитики остались на своих позициях, ну может быть кроме Свата.

[Вождь аппачи]

mozart,
ты уверен, что если Кубань вылетит, ктото что то будет начинать сначала?????
да ну на! Просто такую команду как Кубань ПОХОРОНЯТ в зоне йух. Ты этого хочешь? Что такое надежда по твоему? с криком ура рвать всех с зоны йух до ПД? или быть нормальным средняком в ПЛ нас не устраивает?
сейчас как никогда жалею об этих 6 0 и 7 0. Видно, "туман не скроется никогда". Пелена в виде "ЯПА" будет теперь висеть вечно.
Да и сколько говорить, ну Молдованов, ну и что???? Кто его сюда поставил??
Дерип(б)аска путём "недования денег". И вообще всё, чем отметился АБМ - это покупкой "отстойных коней". Какие откаты? Где? Все так уверенно говорят, что я таю. Мож кто видел? Так вы поделитесь.Если бы не край в прошлом году, болтались бы мы вместе с Максимкой и ЯПА в лучшем случае в ПД.
Тут команда в ПЛ вышла, радоваться бы, да нет же подавай нам вылет, верните ЯПА и памятник Данишевскому. Волосы везде шевелятся, надоело уже одно и тоже

[eternity]

Вождь аппачи,

Цитата: ты уверен, что если Кубань вылетит, ктото что то будет начинать сначала?????

Нет.

Цитата: да ну на! Просто такую команду как Кубань ПОХОРОНЯТ в зоне йух. Ты этого хочешь?

Ни ты ни я не знаем мыслей Ткачёва. После 2004го он предпочёл передать клуб в управление Д-ке. Последующие 2 года стали лучшими в новейшей истории Кубани. Я надеюсь на повторение этого сценария.

Цитата: Что такое надежда по твоему? с криком ура рвать всех с зоны йух до ПД? или быть нормальным средняком в ПЛ нас не устраивает?

см. выше + меня устраивает, когда команда имеет задачу выжать максимум из вложенных в неё средств. А задача принести максимум выгоды Молдаванову, который закулисными методами будет предохранять её от вылета - не устраивает.

Цитата: сейчас как никогда жалею об этих 6 0 и 7 0. Видно, "туман не скроется никогда". Пелена в виде "ЯПА" будет теперь висеть вечно.

Я не считаю Яковенко выдающимся тренером.

Цитата: Да и сколько говорить, ну Молдованов, ну и что???? Кто его сюда поставил?? Дерип(б)аска путём "недования денег".

Я предпочитаю Ткачёва Дерипаске.

Цитата: И вообще всё, чем отметился АБМ - это покупкой "отстойных коней". Какие откаты? Где? Все так уверенно говорят, что я таю. Мож кто видел? Так вы поделитесь.

Даже АБМ в предсезонном интервью не стал этого отрицать (косвенно) на встрече с болельщиками.

Цитата: Если бы не край в прошлом году, болтались бы мы вместе с Максимкой и ЯПА в лучшем случае в ПД.

Это ещё почему????

Цитата: Тут команда в ПЛ вышла, радоваться бы, да нет же подавай нам вылет, верните ЯПА и памятник Данишевскому. Волосы везде шевелятся, надоело уже одно и тоже

Мне не нужно возвращать Яковенко. Никогда не был его фанатом. (Но уважаю за сезон-2006). Перспективность Данишевского для меня под вопросом.

[Вождь аппачи]

Если Кубань останется в ПЛ - это будет лучший сезон

Цитата: Сообщение от mozart меня устраивает, когда команда имеет задачу выжать максимум из вложенных в неё средств

вот этим мы сейчас и занимаемся

Цитата: Сообщение от mozart Даже АБМ в предсезонном интервью не стал этого отрицать (косвенно) на встрече с болельщиками.

что то не помню, да же косвенно

Цитата: Сообщение от mozart Это ещё почему????

а как макс сделал дело о 18 очках. Я тогда подсчитал, мы бы боролись за выживание

Цитата: Сообщение от mozart Мне не нужно возвращать Яковенко. Никогда не был его фанатом. (Но уважаю за сезон-2006). Перспективность Данишевского для меня под вопросом.

+10 ЯПА спасибо, но надо идти дальше

[total]

Вождь аппачи, случайно можно выиграть турнир из шести матчей, а не из тридцати.....к сожалению

[Вождь аппачи]

Цитата: Сообщение от total случайно можно выиграть турнир из шести матчей, а не из тридцати.....к сожалению

но кайзер же выиграл!!
нужно просто поверить, и всё Но эти 6 матчей проходят в ооч короткий срок, поэтому случайностьсводится до минимума. Кто лучше готов, тот и на коне

[total]

Вождь аппачи, не буду спорить насчёт кайзера потому как не видел их игры... а что так куёво играли????
а если ты насчёт того чьто они вышли из второй лиги в бундес и сразу стали чемпионами так это к нам нге имеет никакого отношения, не та страна и не тот клуб.....

[Вождь аппачи]

total, а ты думаешь у них кто то во что то верил? Они чз года 2-3 вылетели, но это я к тому, что они ЧЕМПИОНЫ
а мы сразу хотим вылелеть, но с перспективой. Я за сиюминутный результат, нежели за рез-т с перспективой

[Фандор]

Сиюминутный результат - это путь в тупик. Разрушается , пусть и очень хлипкая , структура команды в виде интерната и фарм-клубов. У "Кубани" и так ничего нет своего, а ее загоняют в зависимость от "Кр-2000".
Согласен, что нужно цепляться за ПЛ всеми силами, в надежде , что появится настоящий хозяин, у команды Пл больше шансов заинтересовать кого-то в покупке. Но и одобрять творящийся беспредел я не могу. Все действия нынешнего руководства "шиты белыми нитками". Это все мы уже проходили.

[Вождь аппачи]

Фандор, ты знаешь, прчитал про интернат,. Впечатление хорошее. В планах едёт дальнейшееразвитие в виде 2 поля для прочих "игрищ". Уже хорошо, что его сделали. А те парни, которые появлялись в играх дупля без имён, есть самые настоящие воспитанники интерната =D>Они уже тренируются с буплем. Это есть гуд

Цитата: Сообщение от Фандор Сиюминутный результат

Что значит сиюминутный результат? Является ли чемпионство Греков (к примеру) сиюминутным результатом, или это наивысшее достижение?
Просто я против - "ну вот давайте в сборную брать молодёжь на перспективу". Хорошо, через 2 года таже песня и до бесконечности. А результат где? я хз

[Фандор]

Сиюминутный результат в исполнении руководства - это продать молодых и перспективных, а на их место взять непонятных коней и молодежь из Кр-2000. Убить подготовку молодых в самом клубе и подсесть на Молдовановскую иглу по обеспечению перспективной молодежью. В лучшем случае купят 2-3 европейца (которые вытеснят из состава наших), делая результат на их мастерстве, а не на организации игры.
А результат приходит с игрой. Вернее наличием игры. Просто напомню, что ПЯ проиграл 5 первых игр с "Ураланом", но в итоге они заняли 8 место. На следующий год они вылетели.

[Фандор]

И еще посмотри , что делает Хиддинк. В сборной нет ни Титова, ни Лоськова, а есть молодежь, которая в основной состав клуба не всегда попадает. Вот это не сиюминутно.

[Mezmay]

Цитата: Сообщение от Фандор Сиюминутный результат в исполнении руководства - это продать молодых и перспективных, а на их место взять непонятных коней и молодежь из Кр-2000. Убить подготовку молодых в самом клубе и подсесть на Молдовановскую иглу по обеспечению перспективной молодежью. В лучшем случае купят 2-3 европейца (которые вытеснят из состава наших), делая результат на их мастерстве, а не на организации игры. А результат приходит с игрой. Вернее наличием игры. Просто напомню, что ПЯ проиграл 5 первых игр с "Ураланом", но в итоге они заняли 8 место. На следующий год они вылетели.

Фандор, полностью согласен! В голове не укладывается, что после многомиллионных трат на ФК "Кубань" в последние годы, в итоге оказывается, что все эти деньги вкладывались в натуральный фантом. На бумаге это футбольный клуб, а на деле одно название без каких-либо активов. Команда с огромной армией болельщиков преследует лишь сиюминутные цели. И не всегда спортивные((
Потому неудивительно, что болельщики так вспоминают прошлый сезон, когда появились первые ростки позитивного системного развития. Жаль, что эти ростки вырубаются, не окрепнув.

[eternity]

Вождь аппачи,

Цитата: Если Кубань останется в ПЛ - это будет лучший сезон

Смотря каким образом она останется.

Цитата: вот этим мы сейчас и занимаемся

Нет, приоритет сейчас - выстраивание системы, позволяющей АБМ бесконтрольно использовать вкладываемые в команду средства.

Цитата: что то не помню, да же косвенно

"Когда нам трудно - мы будем обращаться к нашим друзьям" (на вопрос о покупках коней)

Цитата: а как макс сделал дело о 18 очках. Я тогда подсчитал, мы бы боролись за выживание

Эта проблема возникла из-за перерасхода средств Молдавановым в 2004м.

[Predator vs aliens]

Цитата: Эта проблема возникла из-за перерасхода средств Молдавановым в 2004м.

Эта проблема возникла из-за того, что кое-хто забил болт на свои служебные обязанности, не интересовался долгами клуба и тупо не контролировал процесс перечисления денег коням. В 2004-м же был не "перерасход", а договор по выплате в рассрочку, а то, что кроме Тлисова, всё остальное купленное оказалось отстоем по завышенным ценам, это уже другой вопрос...

[Вождь аппачи]

1 А каким она может остаться? как я уже писал, в этом году оч сложно играть договорняки, и ничьи это подтверждают
2 Да бог с ним с АБМ, много не сваруЕШЬ, а где гарантия, что новый руководитель из края этого делать не будет?? Да он ещё больше будет воровать
3 По ИГРОКАМ ЦСКА ну друзья, это же не значит, что он бабки делает Сейчас за русского игрока все переплачивают, и это будет длиться ещё дольше в связи с ужесточением лимита
4 2004, 2005 Ремчуков, 2006 - не многовато ли. Два года, как правил Макс, и капуста была, а чей там был касяк, незнаю, не видел

[Колифей]

Кстати, никто не заметил ничего общего между последними играми сборной и играми "Кубани" в ПД и в ПЛ?
Я, так, смотря матч Россия-Андора, сразу вспомнил прошлогоднюю голевую феерию.
И как же матч Хорватия-Россия напомнил мне нашу недавнюю игру в Перми!
Кто-нибудь из особо рьяных хулителей нынешнего главного тренера "Кубани", найдите, если сможете, два отличия между тактикой Хиддинка в Загребе и тактикой Назаренко в Перми...

[Вождь аппачи]

Да такая же тактика. Только одно отличие - у нас нет Березуцких (), которые столько косяков привезли. Орехов по сравнению с ними - супермегазащитник

[total]

Колифей- а зачем ??? и там и там игра была на результат... и там и там повезло, и там и там вопросов к тренерам по тактике нет....... ты мне лучше объясни почему с лучём так куёво играли?????

[Фандор]

Цитата: Сообщение от Колифей Кстати, никто не заметил ничего общего между последними играми сборной и играми "Кубани" в ПД и в ПЛ? Я, так, смотря матч Россия-Андора, сразу вспомнил прошлогоднюю голевую феерию. И как же матч Хорватия-Россия напомнил мне нашу недавнюю игру в Перми! Кто-нибудь из особо рьяных хулителей нынешнего главного тренера "Кубани", найдите, если сможете, два отличия между тактикой Хиддинка в Загребе и тактикой Назаренко в Перми...

Цитата: Сообщение от Колифей Кто-нибудь из особо рьяных хулителей нынешнего главного тренера "Кубани", найдите, если сможете, два отличия между тактикой Хиддинка в Загребе и тактикой Назаренко в Перми...

Я не рьяный, но отличия есть. Для того , чтобы отодвинуть игру от своих ворот Хиддинк выпустил второго нападающего!

[Колифей]

Фандор, Всё правильно. Одно отличие есть. Но я просил ДВА!

[Гера]

А второе отличие замена опорного Будянского на атакующего Торбинского

[Фандор]

Ишь хитрый какой, 2 ему подавай! Самое главное отличие - это быстрое тактическое перестроение системы игры 3-6-1 в 3-5-2 в 4-5-1.

[ВладислаВ]

На правах инициатора темы.
Колифей, тебе не кажется, что 6-7 страниц из восьми в данной теме можно смело вынести в отдельную тему. И далее её муссировать на здоровье...
Выходит так, что я практически и не увидел мнений посетителей по обозначенной проблеме.
Надеюсь на понимание.

[Фандор]

Извеняюсь перед инициатором темы. Мое мнение - нельзя делить болельщиков. Все это пройдет.

[ВладислаВ]

Ув.Фандор! Дык, когда в людях согласие будет, "...жить не придётся ни тебЕ, не менЕ..."
А если серьёзно... Ну почему я не могу пообщаться с единомышленниками в уме и здравии, будучи вынужден отстаивать своё право на свои взгляды в перепалке с оппонентами.

[Колифей]

ГосКомСтат, по вопросу выделения отдельной темы из 6-7 последних страниц - это тебе не ко мне. Стучи NICKу, КолхозNICKу или модераторам.
Ну а по сути дела, если кого-то интересует моё мнение, скажу так:
Поступило предложение:

Цитата: Сообщение от ГосКомСтат На ОБЩЕМ форуме болельщиков организуются ТРИ ветки: а) для тех, кто не утратил кредит доверия главному тренеру ФК "Кубань" б) для тех, кто считает, что Назаренко - есть всемирное зло в) для словесных столкновений представителей обоих лагерей ---------------------------------------------------------- При этом каждый из форумчан заключает со своей совестью джентльменское соглашение и не постит всякую фигню на "не своей" ветке форума.

Ну, с джентльменскими соглашениями в нашей стране всегда было туго. Так что не надо тешить себя иллюзиями. Заключай - не заключай эти соглашения, всё равно получишь фиг.
Касаемо остального всё в итоге вышло примерно так, как ты и предлагал. Только с точностью до того, что "ветки" стали форумами. В итоге:
а) Те, кто не утратил кредит доверия к Назаренко, могут смело общаться здесь, на Гринмайле. Насколько я в курсе, и NICK, и КолхозNICK настроены жёстко пресекать любые оскорбления (но не критику!), которые звучат в адрес Леонида Назаренко из уст отдельных форумчан. Не знаю насчёт Печальной, но Ванкор, похоже, тоже занимает такую позицию.
б) Желающие вылить очередной ушат помоев на главного тренера "Кубани" топают на долматинец.ру (или как его там этот сайт?), где встречают понимание, горячую поддержку и одобрение.
в) Ну а словесные столкновения, я думаю, можно устраивать на Ультрас-Страйке. У них там всё равно скука смертная стоит.
=======
Ну а самое главное - это то, что все мы, несмотря на разные взгляды, болеем за одну и ту же команду, за нашу краснодарскую "Кубань". И эта объединяющая составляющая априори сильнее всех разногласий.
ЗЫ: Всё ИМХО.

[Фандор]

При полном согласии тоже не интересно. Читаешь умных людей и сам умнеешь.

[Колифей]

Фандор, А ведь и вправду! Ну кому, скажите на милость, интересен гест "Терека", где все друг с другом во всём и всегда согласны? Они там и заходят на свой гест только для того, чтобы поздороваться друг с другом. Нафих такое нужно?! Что за форум без споров?