Официальный сайт болельщиков «Кубани» Greenmile.ru  

Вернуться   Форум болельщиков «Кубани» - GreenMile.Ru > Основные Разделы > ОФТОПИК
Регистрация Блоги Фотоальбом Справка Пользователи Календарь Все разделы прочитаны

ОФТОПИК Всякая всячина, не имеющая отношения к другим темам...

Ответ
 
Опции темы
  #41  
Старый 25.11.2014, 14:50
Аватар для ТомМич
ТОП 80
Болельщик команды «Томь» (Томск)
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 834
ТомМич - платиновый пользователь форума; 70%ТомМич - платиновый пользователь форума, 70%ТомМич - платиновый пользователь форума, 70%
По умолчанию

Событиям руссско-японской войны 1904-05гг посвящается. Весьма неожиданно

Видео 3 мин.
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 27.11.2014, 12:58
Аватар для avgust
реалист
Болельщик команды «Кубань» (Краснодар)
 
Регистрация: 02.08.2006
Адрес: Краснодар
Сообщений: 2,217
avgust - платиновый пользователь форума; 100%avgust - платиновый пользователь форума, 100%avgust - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Прошу прощения за многатекста.
История, к моему глубочайшему сожалению, не моё. Но вот это мне показалось любопытным.
----------------------------------
Другой взгляд на историю Руси

Война против России идёт уже очень давно и очень, очень успешно. Разумеется, не на полях сражений, где мы всех всегда били и очень больно, а там, где Запад всегда выигрывал и продолжает выигрывать — в информационных войнах.
Основная цель — доказать обитателям нашей страны, что они есть тупое безмозглое быдло, даже не второсортное, а где-то 6-7 разряда, без прошлого и будущего. И уже практически доказал — даже авторы многих патриотических статей согласны с таким подходом целиком и полностью. Примеры? Пожалуйста!


Скрытый текст
Пример 1
Hедавно мы отметили 1000-летие крещения Руси. А когда она появилась на самом деле? Первая столица (и это только столица крупной страны!), город Словенск, был основан в 2409 году до нашей эры (3099 год от сотворения мира); источник информации — летопись Холопьего монастыря на реке Мологе, хронограф академика М. H. Тихомирова, «Записки о Московии» С. Герберштейна, «Сказание о Словене и Русе», имеющее повсеместное хождения и записанное многими этнографами.
Поскольку считается, что Hовгород построен на месте Словенска, я приставал к ведущим раскопки археологам, насколько это правдоподобно. Дословно мне ответили так: «А хрен его знает. Мы там уже до палеолитических стоянок докопались».

Пример 2
Принято считать, что где-то в восьмом веке дикие безмозглые и ни на что не годные славяне, бродящие табунами по лесам, призвали к себе викинга Рюрика и сказали: «Владей нами, о великий европейский сверхчеловек, а то мы, идиоты, сами ничего не можем» (Вольное изложение учебника по истории).
Hа самом деле, Рюрик — внук новгородского князя Гостомысла, сын его дочери Умилы и одного из соседних князей рангом помельче. И он был призван вместе с братьями, поскольку все четыре сына Гостомысла умерли или погибли в войнах. Был принят по уговору со старейшинами, и зело потрудился, чтобы заслужить уважение на Руси. Источник: Иоакимовская летопись, российская история по Татищеву, «Брокгауз и Ефрон» и т. д.

Пример 3
Повсеместно насаждается мнение, что чуть ли не единственной цивилизацией прошлого была Римская Империя, образец законности и морали. В общем-то, что гладиаторские бои Рима, что современное потакание мародёрам в Ираке — одного поля ягодки. Мораль западного мира особенно не изменилась, и по-прежнему вызывает омерзение у «дикарей», вроде русских, китайцев и дагестанцев.
Официальная история: великая прекрасная и могучая римская цивилизация пала под ударами вонючих косматых дикарей. Hа самом деле, осточертевшие всем, (как сейчас америкосы) выродки были подвергнуты санации со стороны более приличных соседей.

Голозадая и голоногая, плохо вооружённая римская пехота (откройте учебник по истории древнего мира, и сами полюбуйтесь на тех легионеров) была стоптана закованными в сталь от макушек и до конских копыт катафрактариями. Основной источник информации — «Катаф-рактарии и их роль в истории военного искусства» А. М. Хазанов. (Остальные не помню, но желающие могут пошарить по автопоиску сами. Материала много — просто его в школы не пускают. он, видите ли, «Вредный»).

Самое интересное — откуда пришли «зачищать» Рим гунны? Обь, Угра, Поволжье, Приуралье, Приазовье... Могилы с частичным вооружение катафрактариев найдены и в Дагестане. Вы, товарищи патриоты, на карту давно смот-рели? Так откуда гунны на Рим ходили? Почему «дикую Русь» в Европе Гардариком — Страной Городов называли?

Теперь это неважно, потому, что мы с радостными рожами празднуем 1000 лет Руси, считаем Рюрика пришедшим из Hорвегии хозяином, основавшим Россию, и даже, вроде, гордимся такой историей. 4 тысячелетия отправлены псу под хвост, нахально *****ены, как неинтересные — и ни одна собака даже не вякнула.

1:0 в пользу Запада

Второй гол в ворота русских дурачков. В 8 веке один из русских князей приколотил щит к воротам Царьграда, и утверждать, что России не существовало и тогда, получается затруднительно. Поэтому, в ближайшие века для Руси было запланировано долговременное рабство. Hашествие монголо-татар и 3 века покорности и смирения. Чем отмечена эта эпоха в реальности? Hе станем отрицать по ленности своей монгольское иго, но: Как только на Руси стало известно о существовании Золотой орды, туда тут же отправились молодые ребята, что бы... пограбить пришедших из богатого Китая на Русь монголов.

Лучше всего описаны русские набеги 14 века (если кто забыл — игом считается период с 14 по 15 век). В 1360 году новгородские хлопцы с боями прошли по Волге до Камского устья, а затем взяли штурмом большой татарский город Жукотин (Джу-кетау близ современного города Чистополя).

Захватив несметные богатства, ушкуйники вернулись назад и начали «пропивать зипуны» в городе Костроме. С 1360 по 1375 год русские совершили восемь больших походов на среднюю Волгу, не считая малых налётов. В 1374 году новгородцы в третий раз взяли город Болгар (недалеко от Казани), затем, пошли вниз и взяли сам Сарай — столицу Великого хана.

В 1375 году смоленские ребята уже на семидесяти лодках под началом воевод Прокопа и Смолянина двинулись вниз по Волге. Уже по традиции они нанесли «визит» в города Болгар и Сарай. Причём правители Болгара, наученные горьким опытом, откупились большой данью, зато, ханская столица Сараи была взята штурмом и разграблена.

В 1392 году ушкуйники опять взяли Жукотин и Казань. В 1409 году воевода Анфал повёл 250 ушкуев на Волгу и Каму. И вообще, бить татар, на Руси считалось не подвигом, а промыслом. За время татарского «ига» русские ходили на татар каждые 2-3 года, Сарай палили десятки раз, татарок продавали в Европу сотнями. Что делали в ответ татары?

Писали жалобы! В Москву, в Hовгород. Жалобы сохранились. Больше ничего «поработители» сделать не могли. Источник информации по упомянутым походам — вы будете смеяться, но это монография татарского историка Альфреда Хасановича Халикова.
Они нам до сих пор этих визитов простить не могут! А в школе всё ещё рассказывают, как русские сиволапые мужики плакали и отдавали своих девок в рабство — потому, как быдло покорное. И вы, их потомки, тоже этой мыслю проникайте. У нас кто-нибудь сомневается в реальности ига?

2:0 в пользу Запада
В 16 веке к власти пришёл Иван Грозный. За время его правления на Руси:
— введён суд присяжных
— бесплатное начальное образование (церковные школы)
— медицинский карантин на границах
— местное выборное самоуправление, вместо воевод
— впервые появилась регулярная армия (и первая в мире военная форма — у стрельцов)
— остановлены татарские набеги
— установлено равенство между всеми слоями населения (вы знаете, что крепостничества в то время на Руси не существовало вообще? Крестьянин обязан был сидеть на земле, пока не заплатит за ее аренду, и ничего более. А дети его считались свободными от рождения, в любом случае!).
— запрещён рабский труд (источник — судебник Ивана Грозного);
— государственная монополия на торговлю пушниной, введённая Грозным, отменена всего 10 (десять!) лет назад.
— территория страны увеличена в 30 раз!
—эмиграция населения из Европы превысила 30 000 семей (тем, кто селился вдоль Засечной черты, выплачивались подъёмные 5 рублей на семью. Расходные книги сохранились).
— рост благосостояния населения (и выпла-чиваемых налогов) за время царствования составил несколько тысяч (!) процентов.
—за всё время царствования не было ни одного казнённого без суда и следствия, общее число «репрессированных» составило от трёх, до четырёх тысяч. (А времена были лихие — вспомните Вар-фоломеевскую ночь).
А теперь вспомните, что вам рассказывали о Иване Грозном в школе?

Что он кровавый самодур и проиграл Ливонскую войну, а Русь тряслась в ужасе?

3:0 в пользу Запада

Кстати, о тупых, в результате пропаганды, американцах. Уже в 16 веке в Европе выходило множество брошюр для всякого безмозглого обывателя. Там писалось, что русский царь — пьяница и развратник, а все его подданные — такие же дикие уроды. А в наставлениях послам указывалось, что царь — трезвенник, неприятно умён, пьяных не выносит категорически, и даже запретил распитие алкоголя в Москве, в результате чего «нажраться» можно только за городом, в так называемых «наливках» (месте, где наливают).

Источник — исследование «Иван Грозный» Казимира Валишевского, Франция. Теперь угадайте с трёх раз — какая из двух версий излагается в учебниках? Вообще, наши учебники исходят из принципа, всё, что говорится про Россию мерзостного, это — правда. Всё, что говорится хорошего или вразуми-тельного, это — ложь. Один пример. В 1569 году Грозный приехал в Hовгород, имевший, примерно, 40 000 населения. Там бушевала эпидемия, а также, пахло бунтом.

По результатам пребывания государя, полностью сохранившиеся в синодиках, поминальные списки отмечают 2800 умерших. А вот Джером Горсей в «Записках о России..
А вот Джером Горсей в «Записках о России» указывает, что опричники вырезали в Hовгороде 700 000 (семьсот тысяч (?)) человек. Угадайте, какая из двух цифр считается исторически достоверной?

4:0 в пользу Запада

продолжение ниже.
__________________
Strangers in the ку…
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 27.11.2014, 12:59
Аватар для avgust
реалист
Болельщик команды «Кубань» (Краснодар)
 
Регистрация: 02.08.2006
Адрес: Краснодар
Сообщений: 2,217
avgust - платиновый пользователь форума; 100%avgust - платиновый пользователь форума, 100%avgust - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Продолжение
----------------------

4:0 в пользу Запада

Дикие русские плачут и стенают. А их постоянно угоняют и угоняют в рабство лихие крымские басурманы. А русские плачут, и платят дань. Почти все историки тыкают пальцем в тупость, слабость и малодушие русских правителей, которые не смогли справиться даже с плюгавеньким Крымом.

И почему-то «забывают», что никакого Крымского ханства не существовало — была одна из провинций Османской империи, в которой стоя-ли турецкие гарнизоны и сидел османский наместник. Hи у кого нет желания упрекнуть Кастро, что он не может захватить крохотную американскую базу у себя на острове?

Османская империя, к этому времени, активно расширялась во все стороны, покорив все средизем-номорские земли, раскинувшись от Ирана (Персии) и наступая на Европу, подойдя к Венеции и осадив Вену. В 1572 году султан решил покорить заодно и дикую, как уверяли европейские брошюрки, Московию.

С Крыма на север двинулось 120 тысяч войск, при поддержке 20 тысяч янычар и 200 пушек. Возле деревеньки Молоди османы столкну-лись с 50-тысячным отрядом воеводы Михайлы Воротынского. И турецкая армия была... Hет, не остановлена — вырезана полностью!!! С этого момента, наступление османов на соседей прекратилось — а попробуйте заниматься завоеваниями, если вам армию чуть не вполовину со-кратили! Дай Бог самому от соседей отбиться.

Что вы знаете об этой битве? Hичего? Вот то-то! Подождите, лет через 20 про участие русских во Второй Мировой тоже начнут «забывать» в учебниках. Ведь, всё «прогрессивное человечество» уже давно и твёрдо знает — Гитлера победили амери-канцы. И «неправильные» в этой области русские учебники пора исправлять.

Информация про битву при Молодях можно вообще отнести к разряду закрытой. Hе дай Бог русское быдло узнает, что деяниями предков в Средние века оно тоже может гордиться!

У него будет развиваться неправильное само-сознание, любовь к Отчизне, к её деяниям. А это — неправильно. Так что, найти данные про битву при Молдодях трудно, но можно — в специализированных справочниках. Hапример, в «Энциклопедии вооружений» КиМ три строчки написано.

Так что, 5:0 в пользу Запада

Тупые русские бездельники. Вспоминая монгольское нашествие, я всё время удивляюсь — откуда они ухитрились набрать такое количество сабель? Ведь, сабли ковались только, начиная с 14 века, и только в Москве и в Дагестане, в Кубачах. Такая вот странная вилка — вечно мы с дагестанцами неожиданно одинаковыми получаемся. Хотя, во всех учебниках, между нами, всегда по паре враждебных государств числится.

Больше нигде в мире сабли ковать не научились — это куда более сложное искусство, чем может показаться. Hо наступал прогресс, 17 век. Сабля уступила место другим вооружениям. До рождения Петра 1 оставалось совсем чуть-чуть. Какая была Россия? Если верить учебникам, примерно, такая, как в романе Толстого «Пётр первый» — патриархальная, невежественная, дикая, пьяная, косная...

А знаете ли вы, что именно Россия вооружала всю Европу передовым вооружением? Ежегодно русские монастыри и литейные дворы продавали туда сотни пушек, тысячи мушкетов, холодное оружие. Источник — вот вам цитата из «Энциклопедии вооружений»: «Интересно, что производителями артиллерийских орудий в XVI-XVII веках были не только государевы пушкарские дворы, но и монастыри.

К примеру, довольно крупное производство пушек велось в Соловецком монастыре и в Кирил-лово-Белозёрском монастыре. Владели пушками и весьма их успешно применяли Донские и Запорожские казаки. Первое упоминание о применении пушек запорожскими казаками относится к 1516 году. В XIX-XX веках в России и за границей сложилось мнение, что допетровская артиллерия была технически отсталой. Hо вот факты: в 1646 году Тульско-Каменские заводы поставили Голландии более 600 орудий, а в 1647 году 360 орудий калибра 4,6 и 8 фунтов.

В 1675 году Тульско-Каменские заводы от-грузили за границу 116 чугунных пушек, 43892 ядра, 2934 гранаты, 2356 мушкетных стволов, 2700 шпаг и 9687 пудов железа». Вот вам и дикая отсталая Русь, про которую твердят в школе.

6:0 в пользу Запада

Кстати, время от времени, мне встречаются русофобы, которые утверждают, что всего вышенаписанного не может быть, поскольку даже самые высокопрогрессивные и развитые Англия и Франция научились лить чугун только в 19 веке.

В таких случаях, я спорю на бутылку коньяка и веду человека в Артиллерийский музей, в Питере. Одна из чугунных пушек, отлитых в 1600 году там нахально лежит на подставке для всеобщего обозрения. 3 бутылки коньяка у меня в баре уже накопилось, но мне всё равно не верят. Люди не верят, что Русь, на протяжении всей своей истории и по всем параметрам обгоняла Европу, примерно, на два столетия. Hо...

Выводы проигравшего. Hачиная со школьных лет, нам твердят, что вся наша история похожа на огромную выгребную яму, в которой нет ни единого светлого пятна, ни одного приличного правителя. Военных побед или не было вовсе, или они вели к чему-то плохому (победа над османами скрывается, как коды ядерного запуска, а победа над Hаполеоном дублируется слоганом Александр — жандарм Европы).
Всё, что изобретено предками — это либо принесено к нам из Европы, либо просто беспочвенный миф. Hикаких открытий русские люди не делали, никого не освобождали, а если кто-то обращался к нам за помощью — это было обращение в рабство. И теперь все вокруг имеют историческое право русских убивать, грабить, насиловать. Если убить русского человека — это не бандитизм, а стремление к свободе.
А удел всех русских — каяться, каяться и каяться. Чуть больше ста лет информационной войны — и в нас всех уже посеяно ощущение собственной неполноценности. Мы больше, подобно предкам, не уверены в собственной правоте. Посмотрите, что творится с нашими политиками: они постоянно оправдываются. Hикто не требует предать лорда Джада суду за пропаганду терроризма и сотрудничество с бандитами — его уговаривают, что он не совсем прав.

Мы угрожаем Грузии — и не выполняем угроз. Дания плюет нам в лицо — а против неё не вводят даже санкций. Прибалтийские страны установили у себя режим апартеида — политики стыдливо отворачиваются. Люди требуют разрешить продажу оружия для самообороны — их открыто называют никчемными кретинами, которые, по дурости, тут же перебьют друг друга.

Почему Россия должна оправдываться? Ведь, она — всегда права! Сказать об этом не решается больше никто. Вы думаете — просто нынешние политики такие нерешительные, но вместо них, вот-вот, придут другие. Hо этого не случится HИКОГДА. Потому, что ощущение неполноценности закладывается не на посту министра иностранных дел. Они начинает планомерно воспитываться с детства, когда ребёнку говорят: наши дедушки были очень глупыми, бестолковыми людьми, неспособ-ными на самые элементарные решения.

Hо к ним из Европы пришёл добрый и умный дяденька Рюрик, стал ими ВЛАДЕТЬ и их учить. Он создал для них государство Россию, в котором мы и живём. Яд, капля за каплей, вливается в душу, и ко-гда человек выходит из школы — он уже привыкает смотреть на Запад, как на доброго хозяина, более умного и развитого. И при словах «демократия» на-чинает рефлекторно вставать на задние лапки.
Что западный мир умеет лучше всего — так это вести информационную войну.
__________________
Strangers in the ку…
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 27.11.2014, 19:13
Аватар для МАРС
Жёлто-Зелёный
Болельщик команды «Кубань» (Краснодар)
 
Регистрация: 29.09.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,360
МАРС - платиновый пользователь форума; 100%МАРС - платиновый пользователь форума, 100%МАРС - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

[quote=avgust;1025284]
Цитата:
Пример 1
Hедавно мы отметили 1000-летие крещения Руси. А когда она появилась на самом деле? Первая столица (и это только столица крупной страны!), город Словенск, был основан в 2409 году до нашей эры (3099 год от сотворения мира); источник информации — летопись Холопьего монастыря на реке Мологе, хронограф академика М. H. Тихомирова, «Записки о Московии» С. Герберштейна, «Сказание о Словене и Русе», имеющее повсеместное хождения и записанное многими этнографами.
Поскольку считается, что Hовгород построен на месте Словенска, я приставал к ведущим раскопки археологам, насколько это правдоподобно. Дословно мне ответили так: «А хрен его знает. Мы там уже до палеолитических стоянок докопались».

А причём здесь крещение Руси, которое действительно имело место в 988 году?

Цитата:
В 16 веке к власти пришёл Иван Грозный. За время его правления на Руси:
— введён суд присяжных

? 1864 год, Судебная реформа Александра II.
Цитата:
— местное выборное самоуправление, вместо воевод

Воеводская форма правления была отменена после проведения областной реформы Петра I. Автор видимо имел отмену кормления, которое фактически не соблюдалось.
Цитата:
— остановлены татарские набеги

Продолжались вплоть до XVIII века, единственный царь, при котором отсутствовали, Борис Годунов.
Цитата:
—за всё время царствования не было ни одного казнённого без суда и следствия, общее число «репрессированных» составило от трёх, до четырёх тысяч. (А времена были лихие — вспомните Варфоломеевскую ночь).

Ну естественно, опричники личного учёта не вели.

Цитата:
По результатам пребывания государя, полностью сохранившиеся в синодиках, поминальные списки отмечают 2800 умерших.
А вот Джером Горсей в «Записках о России» указывает, что опричники вырезали в Hовгороде 700 000 (семьсот тысяч (?)) человек. Угадайте, какая из двух цифр считается исторически достоверной?

Вполне дискуссионный момент.

Ответить с цитированием
  #45  
Старый 27.11.2014, 21:14
Аватар для ТомМич
ТОП 80
Болельщик команды «Томь» (Томск)
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 834
ТомМич - платиновый пользователь форума; 70%ТомМич - платиновый пользователь форума, 70%ТомМич - платиновый пользователь форума, 70%
По умолчанию

МАРС,
Цитата:
Сообщение от МАРС Посмотреть сообщение
А причём здесь крещение Руси, которое действительно имело место в 988 году?

Крещение это первая дата с которой ассоциируется древняя Русь, думаю, поэтому, автор её и упомянул. Плюс к этому, предполагается, что до крещения, Русь населяли "язычники и варвары".


Цитата:
Сообщение от МАРС Посмотреть сообщение
1864 год, Судебная реформа Александра II

Суд присяжных отменил Пётр I (такой вот он был весь европейский и прогрессивный), а Александр II только вернул завоевания Ивана Грозного



Цитата:
Сообщение от МАРС Посмотреть сообщение
Продолжались вплоть до XVIII века, единственный царь, при котором отсутствовали, Борис Годунов.

20 января 1604 года в Москву с посольством ко двору русского царя Бориса Годунова приехали послы во главе с князем татарского племени эушта Тояном, с просьбой о приёме эуштинского племени под власть Москвы и о возведении на реке Томи русского города для защиты эуштинцев от нападений воинственных соседей — киргизов и калмыков.


Обращение с челобитной князя Тояна о принятии томских татар в русское подданство

Цитата:
Сообщение от МАРС Посмотреть сообщение
Ну естественно, опричники личного учёта не вели

во время одной только Варфоломеевской ночи было убито 30000 человек


Цитата:
Сообщение от МАРС Посмотреть сообщение
Вполне дискуссионный момент.

"Более двухсот городов насчитывалось в России к концу XVI века. В Москве проживало около 100 тыс. человек, в то время, как крупные города Европы, например, Париж, Неаполь насчитывали 200 тыс. человек. Население в 100 тысяч человек в это время проживало в Лондоне, Венеции, Амстердаме, Риме. Остальные российские города были менее крупными по численности населения, как правило, это по 3-8 тыс. человек, в то время как в Европе средние по численности города насчитывали по 20-30 тысяч человек."
Давай, по-дискутируем про 700000 тысяч убитых в Новгороде.
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 27.11.2014, 21:44
Аватар для МАРС
Жёлто-Зелёный
Болельщик команды «Кубань» (Краснодар)
 
Регистрация: 29.09.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,360
МАРС - платиновый пользователь форума; 100%МАРС - платиновый пользователь форума, 100%МАРС - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ТомМич Посмотреть сообщение
Суд присяжных отменил Пётр I (такой вот он был весь европейский и прогрессивный), а Александр II только вернул завоевания Ивана Грозного

Сильно сказано, прошу объяснить, что общего между судом присяжных и судом целовальников.
Цитата:
во время одной только Варфоломеевской ночи было убито 30000 человек

Я не к количеству, а к тому, что французы хотя бы посчитали всех, а опричник мог и в речке утопить, и в землю закопать, без суда и следствия, ещё и со свидетелями вместе.

Цитата:
Давай, по-дискутируем про 700000 тысяч убитых в Новгороде.

Ну, 700000, конечно перебор (разве что общие потери Новгородской земли), но и не только те кто в синодике упомянут. Цифра в 27000 (другой источник) убитых и замученных не выглядит нереально, учитывая, что резня длилась 6 недель. А ты Варфоломеевская ночь, Варфоломеевская ночь...
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 27.11.2014, 21:46
Аватар для МАРС
Жёлто-Зелёный
Болельщик команды «Кубань» (Краснодар)
 
Регистрация: 29.09.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,360
МАРС - платиновый пользователь форума; 100%МАРС - платиновый пользователь форума, 100%МАРС - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ТомМич Посмотреть сообщение
20 января 1604 года в Москву с посольством ко двору русского царя Бориса Годунова приехали послы во главе с князем татарского племени эушта Тояном, с просьбой о приёме эуштинского племени под власть Москвы и о возведении на реке Томи русского города для защиты эуштинцев от нападений воинственных соседей — киргизов и калмыков. Обращение с челобитной князя Тояна о принятии томских татар в русское подданство

Насчёт этого, того, не понял.
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 27.11.2014, 22:47
Аватар для ТомМич
ТОП 80
Болельщик команды «Томь» (Томск)
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 834
ТомМич - платиновый пользователь форума; 70%ТомМич - платиновый пользователь форума, 70%ТомМич - платиновый пользователь форума, 70%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МАРС Посмотреть сообщение
прошу объяснить, что общего между судом присяжных и судом целовальников.

МАРС, ну раз ты сам написал эти слова "суд целовальников", которые я не употребил, то, вероятно, понимаешь что это суть одного и того же явления, просто названного разными словами.
Цитата:
Сообщение от МАРС Посмотреть сообщение
А ты Варфоломеевская ночь, Варфоломеевская ночь

это не я, это у avgustа в тексте


Цитата:
Сообщение от МАРС Посмотреть сообщение
Насчёт этого, того, не понял

Это я к тому, что грозные татары были такие грозные что к русскому царю с челобитной приехали чтобы он их защитил. Ну и плюс про родной город маленько упомянуть в историческом аспекте
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 27.11.2014, 22:48
Новичок
 
Регистрация: 12.05.2013
Сообщений: 1,351
BonJon - платиновый пользователь форума; 100%BonJon - платиновый пользователь форума, 100%BonJon - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Матч "Слована" и "Локомотива" прошел во вторник в Братиславе и завершился поражением хозяев льда со счетом 1:3.
Перед началом игры под сводами "Словнафт Арены" ошибочно прозвучал гимн СССР вместо гимна России!
youtube.com/watch?v=-2SZwY0VC6k

25.11.2014, Слован продолжил череду забавных ошибок с гимнами на матчах КХЛ сезона 2014/2015.
Обратите внимание на лицо Сергея Плотникова - его словно посетила та же мысль, что и героя запрещенного анекдота про "Я подумал, что по всей стране началось"
__________________
Во-первых, у нас ядерного оружия нет, а во-вторых, если потребуется, то мы его применим! (Голда Меир)
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 27.11.2014, 23:00
Аватар для ТомМич
ТОП 80
Болельщик команды «Томь» (Томск)
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 834
ТомМич - платиновый пользователь форума; 70%ТомМич - платиновый пользователь форума, 70%ТомМич - платиновый пользователь форума, 70%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BonJon Посмотреть сообщение
Перед началом игры под сводами "Словнафт Арены" ошибочно прозвучал гимн СССР

Как знать, как знать... возможно что и не ошибочно, а просто словаки что-то знают.
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 27.11.2014, 23:19
Аватар для МАРС
Жёлто-Зелёный
Болельщик команды «Кубань» (Краснодар)
 
Регистрация: 29.09.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,360
МАРС - платиновый пользователь форума; 100%МАРС - платиновый пользователь форума, 100%МАРС - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ТомМич Посмотреть сообщение
МАРС, ну раз ты сам написал эти слова "суд целовальников", которые я не употребил, то, вероятно, понимаешь что это суть одного и того же явления, просто названного разными словами.

Называть суд целовальников судом присяжных нельзя, это разные вещи, присяжный заседатель не является должностным лицом, а целовальник - лицо должностное. Кстати, появились они при Иване III.
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 28.11.2014, 11:00
Аватар для ТомМич
ТОП 80
Болельщик команды «Томь» (Томск)
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 834
ТомМич - платиновый пользователь форума; 70%ТомМич - платиновый пользователь форума, 70%ТомМич - платиновый пользователь форума, 70%
По умолчанию

МАРС, мы спорим о частностях, смысл статьи, все-таки, в том чтобы уважать себя и свою историю. Патриотизм воспитывать, в конце концов.
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 28.11.2014, 17:28
Аватар для МАРС
Жёлто-Зелёный
Болельщик команды «Кубань» (Краснодар)
 
Регистрация: 29.09.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,360
МАРС - платиновый пользователь форума; 100%МАРС - платиновый пользователь форума, 100%МАРС - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ТомМич Посмотреть сообщение
МАРС, мы спорим о частностях, смысл статьи, все-таки, в том чтобы уважать себя и свою историю. Патриотизм воспитывать, в конце концов.

Смысл верный, но знание и изучение никто не отменял. Привыкли изучать по фильмам, беллетристике и форумам. Хохлы вон как только не уважают себя и свою псевдоисторию, и к чему это привело?
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 28.11.2014, 20:22
Аватар для ТомМич
ТОП 80
Болельщик команды «Томь» (Томск)
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 834
ТомМич - платиновый пользователь форума; 70%ТомМич - платиновый пользователь форума, 70%ТомМич - платиновый пользователь форума, 70%
По умолчанию

МАРС, для того я эту тему и открыл. Давай изучать.
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 29.11.2014, 15:07
Новичок
 
Регистрация: 12.05.2013
Сообщений: 1,351
BonJon - платиновый пользователь форума; 100%BonJon - платиновый пользователь форума, 100%BonJon - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Кущевская атака: как казаки фашистов рубали http://russian7.ru/2014/07/kushhevsk...i-fashistov-r/

Кущевская атака стала последним в истории примером кавалерийского наступления лавой.
В начале августа 1942 года казачьи дивизии смогли задержать наступление немцев на Кавказ. Под казачьими шашками фашисты дрогнули.
__________________
Во-первых, у нас ядерного оружия нет, а во-вторых, если потребуется, то мы его применим! (Голда Меир)
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 11.12.2014, 15:22
Аватар для ТомМич
ТОП 80
Болельщик команды «Томь» (Томск)
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 834
ТомМич - платиновый пользователь форума; 70%ТомМич - платиновый пользователь форума, 70%ТомМич - платиновый пользователь форума, 70%
По умолчанию

1865 - ПАРАГВАЙ. ГЕНОЦИД ВО ИМЯ ДЕМОКРАТИИ

Какое историческое событие занесено в "Книгу рекордов Гиннеса" в качестве примера крупнейшего в мировой истории геноцида целого народа? Гитлеровские газовые камеры? Даже если считать, что они существовали, что с каждым годом опровергается всё большим количеством историков, всё равно большинство евреев Вторую Мировую войну пережило вполне благополучно.

Событие, занесённое в знаменитую книгу, по гнусности и лицемерию намного превзошло нацистский террор, но до сих пор успешно обходится во всех учебниках истории. С 1864 по 1870 год мировое сообщество в составе Британской империи, Франции, США, Бразилии и Аргентины истребило 85 ПРОЦЕНТОВ НАСЕЛЕНИЯ маленькой латиноамериканской страны Парагвай.



Чудовищная бойня открыто оплачивалась международным банкирским домом Ротшильдов, тесно связанным со знаменитым финансистом британским банком "Бэринг бразерс" и другими финансовыми структурами, где традиционно ведущую роль играли соплеменники Ротшильда. Особый цинизм геноциду придавало то, что проводился он под лозунгами освобождения парагвайского народа от ига диктатуры и восстановления в стране демократии. По существу, "мировое сообщество" впервые опробовало здесь схему, в последний раз применённую против Югославии и ныне готовящуюся для России. Реальные же причины, как обычно, оказались сугубо экономическими.



Перестройка по-латиноамерикански

Так называемая национально-освободительная революция в латиноамериканских колониях Испанской и Португальской империй, по существу была инспирированным извне бунтом тамошних Кравчуков и Шеварнадзе против своих "федеральных центров". Колониальная верхушка хотела самолично распоряжаться огромными богатствами континента, а заварившая всю кашу Великобритания желала скупать всё это добро максимально дёшево. Повстанческие армии получили сотни миллионов фунтов стерлингов на закупку оружия, в их рядах сражалось свыше 6000 британских наёмников, и когда испанцев с португальцами выгнали, за всё пришлось расплачиваться. Спустя всего 12 дней после прихода к власти аргентинские демократы в 7 раз снизили налог на экспорт кож и сала. Ещё через месяц снимается запрет на вывоз золотых и серебряных монет. Взамен из Англии ввозились пароходы, парусники, паровозы, рельсы, ткани, кухонная утварь, женские украшения, конская сбруя и даже брусчатка для мостовой. Поток дешевых британских товаров подорвал только начавшую развиваться местную промышленность. Неудивительно, что итоги революции английские бизнесмены встретили как манну небесную, а британский министр иностранных дел Каннинг прозорливо заметил: "Испанская Америка свободна, и, если мы не расстроим бездарно это дело, то она — английская".

Свободой и английским ширпотребом аргентинские демократы изо всех сил стремились облагодетельствовать и соседние страны. По их мнению, все территории, входившие в вице-королевство Рио-де-ла-Плата (современные Аргентина, Чили, Боливия, Уругвай и Парагвай) должны были и теперь оставаться под их руководством, проводя рыночные реформы согласно британским рецептам. Начать решили с Парагвая, которому предъявили соответствующий ультиматум, подкрепленный экспедиционным корпусом генерала Бельграно.

Приднестровье в джунглях

Не имеющий выхода к океанам и лишенный полезных ископаемых Парагвай был, пожалуй, самой глухой дырой испанской империи. Европейских переселенцев (особенно женщин) он привлекал мало, в результате чего две трети населения составляли свободные крестьяне-метисы (дети от смешанных браков испанцев с индианками).

Жители Парагвая отнюдь не питали нежных чувств к далекой одряхлевшей Испании, но еще меньше хотели подчиняться молодой, энергичной и чертовски близко сидящей аргентинской хунте. Созванное 24 июля 1810 года расширенное заседание органов местного самоуправления отвергло ультиматум Буэнос-Айреса, и вскоре непрошеные "освободители" были наголову разбиты. Таким образом, сложилась ситуация, похожая на приднестровскую: формально сохранивший верность империи регион нанес поражение восставшей колонии, в которую он входил.

Подлинным идеологом новой власти стал талантливый адвокат Хосе Франсиа, прославившийся удачным и зачастую бесплатным ведением дел бедняков. Прежде чем он занялся адвокатской практикой, ему довелось побывать офицером, торговцем, преподавателем духовной семинарии и депутатом местного самоуправления, что позволило ему досконально изучить все стороны жизни страны. .

Франсиа был известен как убежденный сторонник независимости Парагвая. На одном из заседаний правительства, когда часть ее членов стала склоняться к соглашению с Аргентиной, он положил на стол два пистолета и заявил: "Вот мой аргумент против Испании, а вот против Буэнос-Айреса". Народ поверил Франсии, и вскоре всенародно избранные делегаты Национального Конгресса объявили его пожизненным диктатором.

Естественно, западным приватизаторам это не нравилось, и уже в марте 1820 года был раскрыт инспирированный зарубежными спецслужбами заговор, во главе которого стояли, в основном, помещики и высшие офицеры. Франсиа реагировал молниеносно. Руководителей заговора расстреляли. Распоряжением верховного диктатора были высланы из страны все граждане Испании и на два года полностью прерваны отношения с внешним миром. За это "мировое сообщество" заклеймило Франсиа как кровавого тирана, хотя на самом деле за годы его правления преследованиям властей подверглось всего около 1000 человек, из них 68 было расстреляно, а остальные отделались тюрьмой или высылкой.

Чрезвычайное положение, введенное после раскрытия заговора, позволило практически покончить с терроризировавшими население преступными шайками. Резкое сокращение импорта компенсировалось расширением отечественного производства. Особое внимание правительство уделяло развитию сельского хозяйства. Франсиа конфисковал все земельные угодья испанцев, церковников и участников антиправительственных заговоров. Часть национализированных земель за символическую плату сдавалась в бессрочную аренду всем желающим с единственным условием: использовать полученные участки только для земледелия и скотоводства. Снижение налогов на производство стимулировало развитие государственной промышленности. В массовом порядке создавались школы. Парагвай стал единственной страной Южной Америки, где существовало всеобщее бесплатное начальное образование.

Располагая неограниченной властью, глава государства ни разу не использовал ее в целях личного обогащения. Жалованье, установленное ему Конгрессом, он сначала урезал. а потом и вовсе от него отказался, предпочитая жить за счет сбережений, сделанных еще до прихода к власти. Неудивительно, что авторитет Франсии, получившего в конце жизни от народа неофициальный титул El Supremo (Верховный) был абсолютен. Когда же 13 октября 1840 года, простудившись во время верховой прогулки, 74-летний диктатор скончался, по всей стране люди рыдали так же, как и 112 лет спустя плакала Россия, узнав о смерти другого Верховного.

После смерти Франсии во главе парагвайского государства стал другой известный адвокат, сын бедного сапожника, Карлос Лопес. Поскольку внешняя угроза к тому времени ослабла, новое правительство открыло границы, установило дипломатические отношения с большинством стран мира и стало бурно развивать международную торговлю.

Дав зеленый свет честным предпринимателям, Лопес не забывал бить по рукам любителей на халяву поживиться за государственный счет. Исключений не делалось ни для кого. Узнав, что американский консул Гопкинс создал фирму по незаконному вывозу парагвайских товаров, президент немедленно прикрыл лавочку, а самого Гопкинса без церемоний вышвырнул из страны. Когда же получившая разрешение на проход в территориальные воды Парагвая штатовская канонерка вместо заявленных научных исследований занялась осмотром военных объектов, парагвайская береговая артиллерия без колебаний открыла огонь. Получив серьезные повреждения, корабль с незадачливыми "учеными" в панике бежал. Протесты и угрозы США были оставлены без ответа.
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 11.12.2014, 15:23
Аватар для ТомМич
ТОП 80
Болельщик команды «Томь» (Томск)
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 834
ТомМич - платиновый пользователь форума; 70%ТомМич - платиновый пользователь форума, 70%ТомМич - платиновый пользователь форума, 70%
По умолчанию

Быстро развивалась страна и при сменившем скончавшегося в 1862 году К.Лопеса его сыне Франсиско. Его стараниями к середине XIX века Парагвай превратился в самую передовую страну Латинской Америки. В ней были богатые, но не было нищих и почти отсутствовала преступность. Парагвай полностью обеспечивал себя тканями, бумагой, стройматериалами, оружием и боеприпасами. Действовала одна из первых в Южной Америке железных дорог, работала телеграфная связь, национальная валюта была устойчива, как ни в одной другой латиноамериканской стране, а внешнего долга не было вообще.

Существование южноамериканского государства, не позволяющего себя грабить, подрывало все мыслимые устои. Когда же президент соседнего Уругвая решил последовать этому примеру и ограничить произвол английских и американских корпораций, терпение "мирового сообщества" лопнуло.

"Я умираю вместе со своей Родиной!"

Действующий по указке Англии и США бразильский император Педро II 10 августа 1864 года объявил войну Уругваю и захватил его столицу Монтевидео. Так как через этот порт осуществлялась вся внешняя торговля Парагвая, его захват враждебным государством автоматически приводил к экономическому удушению страны.

Президент Лопес был вынужден начать военные действия против Бразилии. Овладев бразильскими пограничными крепостями, парагвайские войска двинулись в южном направлении, чтобы соединиться с остатками армии Уругвая. Успешно начатое наступление провалилось из-за предательства командующего экспедиционным корпусом генерала Эстигаррибии. Изменник завел свой 8-тысячный отряд в ловушку в городе Уругваяна, где тот был окружен и уничтожен 30-тысячной бразильской армией.



Явно предвосхищая ельцинскую провокацию в октябре 1993 года, "мировое сообщество" тут же завопило об "агрессии". 1 мая 1865 года Бразилия, Аргентина и оккупированный Уругвай заключили договор о союзе против Парагвая, и в марте 1866 года вторглись на его территорию. Исход войны казался заранее решённым. Страна была полностью отрезана от внешнего мира, ее население составляло 1,4 миллиона человек, в то время как одна Бразилия имела свыше 10 миллионов при неограниченной военной помощи Англии, Франции и США. По планам "Тройственного союза" война должна была завершиться не позже чем через 3 месяца.

Основная борьба развернулась за крепость Умайту — центральный пункт всей парагвайской обороны, названный за стойкость защитников южноамериканским Севастополем. Многократные атаки интервентов захлебнулись, а несколько их отрядов были разбиты смелыми контрударами парагвайской армии. Тогда бразильское командование решило обойти Умайту с севера. Новая бразильская армия почти год продиралась сквозь джунгли. Не имея свободных войск, Лопес бросил на них отряд женщин. В сражении при Корумбе лихие девчата вместе с гарнизоном крепости полностью разгромили оккупантов, загнав их в болото, где незадачливых вояк прикончила тропическая лихорадка.

Не сумев добиться победы силой, интервенты сделали ставку на измену. Американский посол Уошборн организовал заговор с целью свержения Лопеса. И опять ничего не вышло. Заговор раскрыли, посла с подельниками выслали. Правительство США обещало их наказать и, естественно, соврало.

Пришлось опять штурмовать Умайту. В бой бросали всех, кого могли. Армия интервентов пополнялась бразильскими рабами, которым обещали свободу после окончания войны, иностранными наемниками и бандами боевиков бразильских и аргентинских помещиков. Из Европы и США шел непрерывный поток оружия: новейшие винтовки, пушки, и главное, мощные мониторы с броней, неуязвимой для парагвайской артиллерии. В августе 1868 года после 30-месячной осады Умайта пала. Спустя еще четыре месяца главные силы парагвайской армии были разбиты и оставили столицу страны Асунсьон.

Разгром армии не означал конца боевых действий. Лопес увел остатки своих отрядов в горные районы Кордильер и перешел к партизанской войне. Против оккупантов поднялось все население. Каждую деревню приходилось брать штурмом, после чего всех жителей, включая детей, обычно вырезали. Даже враждебный Парагваю бразильский историк Роше Помбу, признавая массовый героизм парагвайцев, впоследствии писал: "Множество женщин, одни с пиками и кольями, другие с малыми детьми на руках яростно швыряли в атакующих песок, камни и бутылки. Настоятели приходов Перибебуи и Валенсуэла сражались с ружьями в руках. Мальчики восьми-десяти лет лежали мертвые, и рядом с ними валялось их оружие, другие раненые проявляли стоическое спокойствие, не издавая ни единого стона".

Последнее сражение парагвайской войны произошло 1 марта 1870 года в ущелье Серро-Кора. В неравном бою отряд Лопеса был полностью истреблен. Последними словами раненого президента были: "Я умираю вместе со своей Родиной!". За шесть лет войны население Парагвая с почти полутора миллионов уменьшилось до 221 тысячи. Из оставшихся в живых лишь 29 тысяч составляли взрослые мужчины, включая стариков и инвалидов. Война закончилась. Воевать стало не с кем.


Территориальные потери Парагвая в результате войны

Лишившаяся половины территории обескровленная страна превратилась в жалкую англо-американскую полуколонию, известную сегодня одним из самых низких в мире уровней жизни, разгулом наркомафии, огромным внешним долгом, полицейским террором и коррумпированностью чиновников. У крестьян отняли землю, отдав ее кучке помещиков, приехавших в обозе оккупантов. Впоследствии они создали партию "Колорадо", до сих пор правящую страной во имя интересов доллара и дядюшки Сэма. Демократия восторжествовала.

Юрий Нерсесов
Самсонов Александр

http://http://www.rusproject.org/node/1143
http://http://www.dal.by/news/174/24-08-13-7/
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 14.12.2014, 14:02
Аватар для ТомМич
ТОП 80
Болельщик команды «Томь» (Томск)
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 834
ТомМич - платиновый пользователь форума; 70%ТомМич - платиновый пользователь форума, 70%ТомМич - платиновый пользователь форума, 70%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BonJon Посмотреть сообщение
"Вежливость" и экономика. Как Китай справился со своим "цветным бунтом" nakanune.ru/articles/19818/

В продолжение темы, вспоминая события на площади Тяньаньмень 1989, когда "мирные студенты" сожгли более 60 единиц бронетехники и очень демократически убили десятки военнослужащих НОАК. По сути, это была попытка вооружённого переворота, в городе шли бои, в итоге, либеральные ценности в Китае (в отличие от СССР) не прошли, страна осталась целой и сейчас является первой экономикой мира.

Суть происшедшего в том, что мнимая "резня на площади Тяньаньмэнь" была задумана фашистами-ЦРУшниками как террористическая операция наподобие "Чечни", "Ливии" или "Сирии", но китайцам удалось с ней справиться за один день. Я прошу всех читателей по мере своих сил и возможностей распространять в Интернете этот текст, потому что например, статья русскоязычной "Википедии" "События на площади Тяньаньмэнь 1989 года" является от начала до конца не более чем лживой западной клеветой на Китай.)

МОИ ИСТОЧНИКИ СЛУХОВ ПРАВДИВЕЕ, ЧЕМ ВАШИ

Пролог

Вряд ли есть в Китае места, которые крепче запечатлены, воистину как каленым железом, в сознании типичных жителей Запада, чем площадь Тяньаньмэнь, и события, которые бы упоминались чаще, чем проходившие там в 1989 году студенческие протесты.

Один из блоггеров недавно заметил: "Сразу видно, что теперь июнь. Опять начинают рассусоливать про площадь Тяньаньмэнь." И это, видать, правда. Большинство западных медий решило проталкивать своего рода "юбилейную историю" этого события, отчасти "сотворяя" новости, вытаскивая из прошлого это очевидно драматическое событие, и отчасти по-видимому из не особо благородных мотивов.
В любом случае, эта история бесконечно муссируется, возможно потому, что она даёт западной публике своего рода провокационное утешение, понуждающее её к чувству благодарности за превосходство своего якобы прогрессивного общества.Возможно, это укрепляет её в осознании того (или по меньшей мере вере в то), что "этих вещей у нас не бывает".
Для многих читателей будет сюрпризом узнать, что "этих вещей" в Китае тоже не было.Правда состоит в том, что в 1989 году Китай пережил протесты студентов, пиком которых была сидячая забастовка (на самом деле более похожая на захват) площади Тяньаньмэнь в Пекине.
Но благодаря Викиликс и другим (очевидно, проявившим мужество) западным журналистам, теперь мы знаем то, что действительно произошло на площади в тот день.


Площадь Тяньаньмэнь в Пекине, как она выглядит сегодня.

Теперь у нас есть убедительная и исчерпывающая документация того, что события в Пекине в 1989 году были совсем иными, что то, что сообщает о них западная пресса. Кроме того, у нас есть весомые доказательства, что изложение этих событий китайским правительством было правдивым с самого начала.

Эта история является темой нашего разговора. В определенном смысле, эту историю не так-то просто рассказать из-за того проклятого эмоционального бремени, под которым площадь Тяньаньмэнь провела более двух десятилетий, и потому, что как Китай, так и эти события имеют тенденцию быть жертвами (западной - behaviorist-socialist) идеологии.

Что же мы знаем достоверно?

Единственное, что мы знаем, хотя об этом тогда многочисленные сообщения медий не сообщали, это то, что в Пекине 4 июня 1989 года произошли два события. Они не были связаны между собой.

Одно из них было протестом, который устроили на площади Тяньаньмэнь как сидячую забастовку несколько тысяч студентов, которая длилась в течение нескольких недель и, наконец, закончилась 4 июня.

Второе было протестом рабочих, происхождение и детали которого не имеют отношения к нашей теме. Суть его в том, что некоторое число рабочих было недовольно условиями своей жизни и количеством уделяемых им со стороны правительства внимания и поддержки, или отсутствием таковых. И вот они устроили свой протест, независимо от чего-либо, связанного со студентами.

Поскольку эти два события произошли одновременно и были смешаны в одно целое тогдашними сообщениями западных медий, то нам придётся одновременно разбираться и с этим вопросом.

Студенческий протест

Говоря кратко, студенты собрались на площади и ждали возможности представить различные петиции правительству, темами которых были правительство, социальная политика и идеализм.

Там, действительно, было всё то, что мы сами, будучи студентами, имели в нашем списке желаемых изменений, которые мы хотели произвести в мире.

Поскольку правительство не ответило сразу, студенты устроились лагерем на площади и ждали.

Они принесли с собой еду, воду, палатки, одеяла, туристские печки - всё, кроме туалетов. Площадь Тяньаньмэнь после этих трех недель перестала быть местом для людей с чувствительным носом.

Правительство терпеливо ждало всё это время, но в конце концов назначило студентам срок, когда им надо будет покинуть площадь - 4 июня.


В тот день студенты и солдаты на площади Тяньаньмэнь не ссорились друг с другом.


За день до этого срока на площадь были посланы солдаты, но у них не было никакого оружия, и согласно всем документально подтвержденным сообщениям (в том числе посольства США в Пекине, благодаря Викиликс) у них были только полицейские дубинки.

Согласно всем сообщениям, между студентами и солдатами не было никакой вражды. Между ними не было философских споров, и они не рассматривали друг друга как врагов. В самом деле, и фотографии и сообщения свидетельствуют, что студенты даже защищали солдат, на которых охотились разъяренные толпы совершенно посторонних лиц. Вы увидите позже несколько фотографий.

Бунт рабочих

Ещё один бесспорный факт - это то, что группа рабочих соорудила уличные баррикады в нескольких местах, ведущих к центру Пекина, в нескольких километрах от центра города и самой площади.

Еще не оспаривается то, что несколько сотен человек - большинство из которых были рабочими, но среди которых было несколько студентов - заняли эти баррикады.

И в добавок к этому - тот факт, что была ещё третья группа участников, которую, насколько мне известно, так и не удалось четко идентифицировать, но которая не состояла ни из студентов, ни из рабочих.

Для них бесспорно применимо обозначение "бандиты" или "анархисты", но эти эпитеты не помогут их идентифицировать.


Эти типы - вовсе не студенты. На заднем плане вы можете видеть сожженные автобусы. Теперь этих бунтовщиков охарактеризовали бы как «террористов».

Для того, чтобы устранить эту проблему, правительство направило автобусы с солдатами в сопровождении нескольких БТР (бронетранспортеров), чтобы убрать баррикады и вновь открыть улицы для движения транспорта.

Насилие началось, когда эта третья группа решила напасть на солдат. Они, очевидно, были хорошо подготовлены и вооружены бутылками с зажигательной смесью. Они подожгли несколько десятков автобусов, в которых сидели солдаты.

Они также подожгли несколько БТР. Это видно на фотографии. Таких случаев было много.

Многие солдаты выбрались из обоих типов транспортных средств, но другим это не удалось, и много солдат сгорело заживо. Я лично помню теленовости, и видел видео мертвых солдат, сожженых дотла, один из них был повешен головорезами на фонарном столбе, а другие лежали на улице, на лестницах и тротуарах, где их застигли убийцы.

Другие висели из окон автобусов и БТР, им почти удалось вылезти, но всё равно они погибли в огне.

Имеется документальное свидетельство о том, что группе бандитов удалось захватить один БТР, и они поехали на нем по улицам, ведя стрельбу из башенного пулемета.


Тело солдата, выбравшегося из автобуса, но сожженного насмерть бунтовщиками.

Только после этого правительство направило танки, которые открыли огонь по этим "протестующим".

Отчеты правительства и независимых работников средств массовой информации утверждают, что до того, как насилие затихло, в общей сложности погибло от 250 до 300 человек.

Многие из этих погибших были солдатами. Не было никакой "резни" ни в коем смысле этого слова, если им пользоваться адекватно.

Когда на полицейских или военных нападают подобным образом, то они, несомненно, должны применить насилие, чтобы защититься, и никто не может обвинять их за это.

Если бы вы или я был военным начальником на сцене этих событий и видели, как на наших солдат нападают и жгут их насмерть, то мы сделали бы то же самое.


Ещё одно обугленное тело солдата. Обратите внимание на другого мертвого солдата, повешенного с эстакады.


На основании всего, что мне известно, я не могу найти здесь никакого "произвола".

Вы можете затеять идеологическую дискуссию в попытке иной интерпретации, и утверждать, что якобы китайские военные использовали "чрезмерную силу", даже в целях самообороны, но это явно беспочвенный аргумент. В ряде недавних случаев в США, дюжина или более полицейских всадила 50, а в одном случае в Майами даже более 100 пуль в безоружных людей, и суды потом утверждали, что это "не было чрезмерным применением силы". Так что надо быть честными и мерить всех одной меркой.
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 14.12.2014, 14:04
Аватар для ТомМич
ТОП 80
Болельщик команды «Томь» (Томск)
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 834
ТомМич - платиновый пользователь форума; 70%ТомМич - платиновый пользователь форума, 70%ТомМич - платиновый пользователь форума, 70%
По умолчанию

Как бы то ни было, но на солдат напала толпа бандитов (сегодня мы их называем «террористами»), и они гибли ужасной смертью. Мы не можем винить остальных солдат в том, что они открыли огонь и убивали тех, кто убивал их самих. Даже если при этом погибло несколько сот человек.

Свидетельство непосредственного очевидца

Вот свидетельство того, кто оказался очевидцем происходившего - отрывок из "Луна Тяньаньмэнь":

"Там появился некий новый элемент, который я раньше редко видел - молодые панки, явно отличавшиеся от студентов по внешнему виду. Вместо испещренных надписями наголовных повязок и футболок с университетскими значками они носили дешевые, бесформенные одеяния из вискозы и просторные штормовки. Когда мы их осветили, их глаза горели ненавистью и они нагло показывали спрятанные "коктейли Молотова".

Кто же были эти панки в шортах и ​​сандалиях, вооруженные бутылками с зажигательной смесью? Бензин жёстко нормировался, так что они не могли спонтанно симпровизировать это оружие. Кто научил их делать зажигательные бомбы и против кого предназначались эти зажигательные устройства?

(Примечание редактора: То же самое относится и к снаряжению протестовавших студентов - газовые печки фирмы "Coleman", руководства, инструкции по тренировке, стратегии и тактике, логистика и много других вещей - вряд ли кто может сомневаться в том, что поставщики всего этого были зарубежные.)

Кто-то крикнул, что еще один БТР движется в нашу сторону.Я ускорил бег, приближаясь к остановившемуся бронетранспортеру, зараженный ядовитым ликованием толпы, но потом всё же овладел собой.

Почему я стремлюсь к опасности? Неужели по примеру всех остальных? Я замедлил шаги, ощутив влияние погромного стада, обуянного массовой истерией. Оторвавшись от толпы, я прекратил бежать.

Кто-то бросил бутылку с зажигательной смесью и поджег БТР. Пламя быстро распространилось по крыше бронетранспортера и пролилось на тротуар. Я подумал, ведь там есть кто-то еще внутри, что это не просто машина! Там внутри должны быть люди.

Толпа победно ревела и приближалась, яростные лица были освещены оранжевым пламенем. Но постойте! Я думал, что там кто-то еще внутри, что это не просто машина!

Там внутри должны быть люди. Это же не человек против динозавра, а человек против человека!

Кто-то, чтобы защитить меня, оттащил меня к горстке студентов с головными повязками, которые пытались хоть как-то контролировать ситуацию. Тратя свой небольшой моральный капитал, заработанный голодовкой, о чем свидетельствовали надписи, испещрявшие его футболку, он выступил в защиту солдатов.

"Выпустите этого человека", кричал он. «Помогите солдату, помогите ему выбраться!" Но разъяренная масса была настроена отнюдь не милосердно. Злые, леденящие кровь голоса раздались вокруг нас: "Прикончить этого ублюдка!"

Затем другой голос, еще более ужасный, чем первый, завопил: "Это не человек, это нечисть." "Убейте её, убейте её!" - орали прохожие, кровожадное возбуждение которых было уже взвинчено до предела.

«Стоп! Не бейте его!" - взывал Мэнг, оставив меня за собой, пытаясь урезонить линчевателей. "Стоп, он же просто солдат!"


Еще один сожженный насмерть солдат, повешенный на проволоке у сожженного автобуса.

"Это не человек, убейте его, убейте его!", - орал кто-то. "Пошел вон, пошел вон!" - кричал кто-то другой изо всех сил. "Оставь его в покое, солдаты - не враги!"

После того, как обессилевшие тела солдат были погружены в "скорую помощь", погромщики напали на "скорую помощь", почти оторвав задние двери в попытке вытащить обгоревших солдат и прикончить их. После этого, обугленные тела солдат были подвешены к фонарному столбу, и из БТР было взято большое количество боеприпасов."

Из доклада Правительства Китая о бунте рабочих

Погромщики блокировали армейские и другие транспортные средства, перед тем как разбивать и поджигать их. Они также захватили автоматы, боеприпасы и армейские средства связи. Несколько громил захватили бронетранспортёр и ездили в нем по улицам, стреляя из пулемета. Погромщики также нападали на гражданские объекты и общественные здания. Несколько бунтовщиков даже захватили общественный автобус, загрузили его бочками с бензином и поехали к воротам площади Тяньаньмэнь с намерением поджечь их.

Когда армейский автобус внезапно сломался на проспекте Чанг-Ань, мятежники окружили его и убили водителя кирпичами. Погромщики жестоко побили и убили много солдат и офицеров. В Чонгвэньмынь одного солдата сбросили вниз с эстакады и сожгли заживо. В Фученгмынь, тело солдата подвесили вниз головой с колоннады пешеходного мостика, после того как они его убили. Рядом с кинотеатром одного офицера избили до смерти, а его тело повесили на горящем автобусе.

В ходе мятежа было сожжено или повреждено более 1280 транспортных средств, том числе более 1000 армейских грузовиков, более 60 БТР, более 30 полицейских машин, более 120 общественных автобусов и троллейбусов и более 70 автомобилей других видов.

Вызванные по закону о чрезвычайном положении войска понесли тяжелые потери, прежде чем были вынуждены стрелять в воздух, чтобы расчистить себе путь вперед. Во время контратаки несколько мятежников было убито и несколько прохожих были поражены шальными пулями, а все другие были ранены или убиты вооруженными мятежниками. По надежным статистическим данным было ранено более 3000 гражданских лиц, а более 200, в том числе 36 студентов колледжей, были убиты. Кроме того, было ранено более чем 6.000 милиционеров и солдат, а несколько десятков их было убито."

Вернемся к студентам

На площади Тяньаньмэнь были слышны доносящиеся издалека звуки выстрелов, но не было ни одного заслуживающего доверия сообщения о стрельбе на самой площади.

И в любом случае, как уже упоминалось выше, солдаты на площади не были вооружены. Они были направлены для поддержания порядка, а не для убийства молодёжи, которая и сама вела себя совершенно ненасильственным образом.

В сообщениях говорится, что между студентами и солдатами состоялись дискуссии, которые повторялись несколько раз в течение вечера и всю ночь.

Почти всех студентов удалось убедить покинуть площадь в течение вечера, а оставшаяся кучка ушла на следующее утро.

Существуют неоспоримые документальные доказательства, что на площади не было никакого насилия, что там не было убито ни одного студента, и что вообще не было никакой "резни на площади Тяньаньмэнь".


Студенты сцепились руками, пытаясь сдержать разъяренную толпу, преследующую группу отступающих солдат. Фото: AP Photo / Mark Avery

Были сообщения о спорадической стрельбе позднее, на следующее утро, на границах площади, но это было после того, как все студенты уже ушли, и причина этой стрельбы не была выяснена.

Танки и бульдозеры были введены на площадь на следующее утро. Они сминали всё - палатки и кучи мусора, которые накопились в течение предыдущих трех недель, сгребали мусор в огромные кучи и сжигали их. Это, вероятно, породило слухи, что "тысячи студентов" были раздавлены танками, проехавшими по площади, но это была лишь очистка от мусора, ведь все студенты уже давно ушли, когда прибыли танки и другая тяжелая техника.

Из доклада Правительства Китая о сидячей забастовке студентов

В 1:30 утра 4 июня муниципалитет Пекина и штаб органов чрезвычайного положения издали экстренное уведомление с требованием ко всем студентам и другим гражданам - покинуть площадь Тяньаньмэнь. Это уведомление зачитывалось неоднократно в течение более трех часов через громкоговорители. Студенты на площади, обсудив это между собой, направили своих представителей к войскам, чтобы выразить свою готовность уйти с площади, и это было одобрено войсками.

Около 5 часов утра несколько тысяч студентов покинули площадь в организованном порядке через широкий коридор, освобожденный войсками в юго-восточной части площади, неся свои знамена и лозунги. Те, кто отказался покинуть, были принуждены к этому солдатами. К 5:30 утра операция по очистке площади была завершена. Во время всей операции ни один человек не был убит.

Но откуда же все ужасные слухи и сообщения новостей?

На самом деле тогда были сообщения новостей, подтверждающие, что не было вообще ни мнимой "резни на площади Тяньаньмэнь", ни "закручивания гаек", и что ни один студент не погиб. Одно из них написал репортер Николас Кристофф в "Нью-Йорк Таймс", но газета запрятала его сообщение на внутренней странице, и вместо этого опубликовала на первой странице куда более захватывающую историю о танках, которые раздавили тысячи студентов и вдобавок убили стрельбой тысячи других.

Многие иностранные журналисты послали репортажи прямо с площади, четко указав, что хотя вдали слышна стрельба, но на самой площади не было никакого насилия ни по отношению к студентам, ни с их стороны. Все сообщения с площади утверждали, что это событие закончилось мирно.

Однако была большая группа иностранных (в основном из США) журналистов, которые "вели репортаж прямо из гостиницы "Пекин" и расписывали, что якобы видят из её окон всю пальбу, все убийства, все кучи мертвых тел студентов. К несчастью для них, как это отметили позже другие иностранные журналисты, площадь Тяньаньмэнь невозможно видеть из гостиницы "Пекин".

Эти "репортажи с места событий" были сфабрикованы журналистами, которые, видимо, знали, что что-то происходит, но у которых не было мужества пойти туда и посмотреть собственными глазами, и которые сообщили редакторам наиболее впечатляющую версию в соответствии со своими убеждениями и воображением.

Репортер CNN Майк Чиной в то время проигрывал "звукозапись" одиночных выстрелов, которая была отредактирована и сконденсирована в несколько секунд, чтобы создать впечатление, что стрельба была частой и непрерывной.
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 14.12.2014, 14:05
Аватар для ТомМич
ТОП 80
Болельщик команды «Томь» (Томск)
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 834
ТомМич - платиновый пользователь форума; 70%ТомМич - платиновый пользователь форума, 70%ТомМич - платиновый пользователь форума, 70%
По умолчанию

Многие репортеры и журналисты, в том числе телевидения Испании, которое имело съемочную группу на площади в течение всех событий - все они отвергали правдоподобность сообщений о стрельбе, насилии и убийствах студентов на площади Тяньаньмэнь.

В опирающейся на солидные исследования статье 1998 года в журнале Columbia Journalism Review под названием "Reporting the Myth of Tiananmen and the Price of a Passive Press" - "Репортажи о мифе Тяньаньмэнь и цена пассивных медий", бывший глава бюро "Вашингтон Пост" в Пекине, Джей Мэтьюз (Jay Mathews) прослеживает источники того, что он называет драматическими сообщениями, на которые опирается миф о резне студентов. По его словам:

Фабрикация фактов и превращение событий в сенсации. Это привлекает зрителей, продает рекламу, и хорошо подходит по тенденциозности. Истиной по-видимому можно пренебрегать. Статья в "USA Today" (26 июня, стр. 7А) называет Тяньаньмэнь местом, "где стрельбой были скошены демонстранты за демократию. Статья в "The Wall Street Journal" (26 июня, стр. A10) описывает «бойню на площади Тяньаньмэнь», где якобы вооруженные войска, которым было приказано очистить площадь от демонстрантов убили их "сотнями или даже больше. Статья в "The New York Post" (25 июня, стр. 22) говорит, что площадь была "местом убийства студентов".
"Проблема заключается в следующем: Насколько можно судить по имеющимся доказательствам, никто не погиб в ту ночь на площади Тяньаньмэнь. Возможно, несколько человек были убиты эпизодической стрельбой на улицах рядом с площадью, но все проверенные свидетельства очевидцев говорят о том, что студентам, которые оставались на площади, когда туда прибыли войска, было разрешено мирно покинуть её. Несколько человек, большей частью рабочие и прохожие, действительно погибли той ночью, но в другом месте и при других обстоятельствах".
Вы можете прочесть (на английском) эту отличную статью под названием "The Myth of Tiananmen: And the Price of a Passive Press" - ссылка здесь: http://www.bearcanada.com/china/tiananmenmyth.html

Она указывает на широко растиражированное в медиях Гонконга сразу после инцидента творение якобы студента китайского университета, расписывающее, как студентов скосили из пулеметов прямо перед памятником на площади. (А репортер агентства Рейтерс Эрншоу (Earnshaw), спокойно болтавший со студентами перед этим самым памятником, каким-то образом не заметил этого.)

Мэтьюз добавляет: "Газета "The New York Times" предоставила этой версии самое видное место 12 июня, всего через неделю после этого события, хотя не было найдено никаких доказательств, подтверждающих это сообщение или удостоверяющих само существование этого якобы свидетеля. Я подозреваю, что это было сделано по уважительной причине. Это загадочное сообщение скорее всего было делом рук американских и британских органов черной пропаганды, которые постоянно стремятся запустить анти-пекинскую "утку" в легковерные медии".
Эрншоу отмечает, как фотография китайского солдата, которого повесили и сожгли дотла, была не выпущена на публику агентством Reuters. Западные медии до сих пор не показали ужасающие китайские фотографии солдат, сожженных или повешенных с пешеходных мостиков. Фото нескольких мертвых студентов на велосипедной стойке у баррикады для них куда более убедительны.

Вот ссылка на статью (на английском) того же сайта, под названием «Рождение мифа о резне: Как Запад сфабриковал событие, которое никогда не было" - "Birth of a Massacre Myth: How the West Manufactured an Event that Never Occurred". Она содержит более подробную информацию об источниках слухов и лживых сообщений. Ссылка здесь: http://www.bearcanada.com/china/tiananmensquare02.html

Они все знали уже тогда, что сообщения были ложью

Кроме того, и должен сказать, что к великому удивлению многих из нас правительство США, "Нью-Йорк Таймс" и все американские и иностранные медии знали уже тогда, что не было никакой резни студентов на площади Тяньаньмэнь. Мы теперь знаем, что это правда потому, что сайт Викиликс опубликовал все телеграммы, отправленные в ту ночь из посольства США в Пекине в Вашингтон, подтверждающие, что на площади не было ни насилия, ни вообще никакой резни.

Но знание этого факта не помешало правительству США и другим правым правительствам, десяткам политиков США, Великобритании, Германии, Канады, Австралии, и всем правым медиям бесконечно повторять эту выдумку в течение более 20 лет. Воистину, "Нью-Йорк Таймс" ежегодно "празднует", озвучивая своею версию "резни на площади Тяньаньмэнь", что очевидно является преднамеренным и настойчивым стремлением увековечить мошенническую ложь.
Все эти годы "Нью-Йорк Таймс" и все прочие знали, что эта история - ложь, но тем не менее они повторяли её. И это знали не просто "газеты" или телевизионные станции, а те самые лица, которые делают сообщения и репортажи - все они знали или должны были знать, что их истории были ложью.

А вот другая статья (на английском) под названием "Посольство США подтверждает версию Китая о событиях на площади Тяньаньмэнь: Телеграммы, полученные Викиликс, подтверждают позицию Китая". Ссылка здесь: http://www.bearcanada.com/china/tiananmensquare.html

На короткий период времени западные медии сменили тон о студенческих протестах 1989 года в Пекине с "бойни на площади Тяньаньмэнь" на "инцидент в Пекине". Но потом, несмотря на знание истины, медии вновь начали нагнетать заговор и ужасы вокруг площади Тяньаньмэнь и писать о ней как месте убийств студентов.

Эта фальсификация истории, которая представляется преднамеренной, так как факты стали хорошо известны, вводит в заблуждение новое поколения и настраивает его против Китая. Искажение событий на площади Тяньаньмэнь снижает доверие к медиям и делает их уязвимыми к обвинениям в грубом искажении важных событий современности для своих мелких политических целей.

И, как всегда, спасибо тебе, Америка!

Студенческие протесты в Китае в конце 1980х годов могли бы в своём начале считаться спонтанными, но нет недостатка в доказательствах - неоспоримых фактах - что всё студенческое движении было быстро оседлано агентами США.

Вряд ли есть основания сомневаться в утверждении, что главное направление внешней политики США тогда, как и сегодня, заключается в попытках дестабилизировать Китай и по возможности спровоцировать массовые беспорядки, которые открыли бы дверь для американского влияния и господства.

Студенческое движение за демократию было важным компонентом этой стратегии. И хотя доказательств мало, начинает выясняться, что мятеж рабочих, возможно, также был сделан с "посторонней помощью".

С одной стороны, бензин рационировался и достать его было отнюдь не легко. Да и кто создал их боевую подготовку и организацию, проинструктировал о бутылках с зажигательной смесью - которые были неслыханным делом в Китае до этого времени.

Многие из студентов, с которыми я говорил, и которые действительно были тогда на площади, рассказали мне, что поставки всего необходимого для них шли через некое агентство правительства США.

Они особо отметили многие сотни туристских печек фирмы Coleman, которые тогда были слишком дорогими, чтобы студенты в Китае могли их приобрести - и надёжные линии снабжения ими и другими товарами.

И все тогдашние студенты расскажут вам о влиянии на них VOA - "Голоса Америки" - и о райской картине «свободы и демократии», которую он расписывал.

Они расскажут, как слушали в своих общежитиях поздно ночью "Голос Америки", который рисовал в их воображении счастливый мир свободы и света.

Это всегда одно и то же. Всякий раз, когда мы видим дестабилизацию, мятежи, недовольство, возникновение хаоса, мы всегда обнаруживаем работу ЦРУ. Спасибо тебе, Америка!

Они также расскажут вам, что "Голос Америки" вещал для студентов 24 часа в сутки с их станции в Гонконге в течение всех недель сидячей забастовки на площади Тяньаньмэнь, обещая утешение и поддержку, провоцируя и давая "полезные советы" по стратегии и тактике.

И еще "Голос Америки" гораздо более преступным и подлым способом задавал риторические вопросы, которые почти наверняка приводили молодых студентов к неверным выводам и подстрекали их к недостойным (а, возможно, даже смертельно опасным) действиям.

Один из тогдашних участников студенческой сидячей забастовки недавно сделал такую запись в Интернете:
"Мы успокоились и продолжили нашу учёбу. Мы встречались с девушками, нашли себе любимых, и многие хотели поехать за границу. Когда мы заканчивали ВУЗ, уже почти не было дискуссий о студенческом движении, и мы уже не слушали "Голос Америки".


Голос Америки". Якобы "самый надежный в мире источник новостей и информации из Соединенных Штатов и обо всем мире".

"Я долго думал об одном - о роли "Голоса Америки". Многие студенты были поклонниками этой радиостанции до, во время и сразу после студенческих протестов. Даже когда мы были на площади, многие студенты слушали их программы, как будто бы только они могли рассказать нам, что происходит.

Я помню, что в определенный момент "Голос Америки" сказал, что солдаты НОАК, дислоцированные в Пекине, перешли в оборону, а затем он задал несколько вопросов вроде: "Чего же они ждут и почему они в оборонительной позиции?" Я сразу же сделал вывод, что якобы часть НОАК восстала и идет к нам на помощь! И только после того, как я обсудил это с моим двоюродным братом, я понял, как глупо было делать такой вывод".
Ответить с цитированием
  #61  
Старый 14.12.2014, 14:06
Аватар для ТомМич
ТОП 80
Болельщик команды «Томь» (Томск)
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 834
ТомМич - платиновый пользователь форума; 70%ТомМич - платиновый пользователь форума, 70%ТомМич - платиновый пользователь форума, 70%
По умолчанию

Для тех, кто этого не знает: "Голос Америки" финансируется и управляется NED – "Национальным фондом за демократию", который является подставной компанией, финансируемой ЦРУ и делающей большую часть грязной работы этого учреждения, за исключением убийств - хотя иногда она делает и это тоже. NED был основан как инструмент политики, чтобы избежать всё более портящуюся репутацию ЦРУ.

Аллен Вайнштейн, один из основателей NED ,объяснял в газете Washington Post в 1991 году: "Многое из того, что мы делаем сейчас, делалось 25 лет назад как секретные операции ЦРУ." И, как ЦРУ и USAID, NED и ряд подобных организаций - в том числе "Голос Америки" – финансируются Конгрессом США.

В конце концов, студенты покинули не только площадь, но и свои революционные фантазии и "Голос Америки".

Ирония заключается в неминуемом конце "Голоса Америки", по меньшей мере в направлении Китая. США, наконец, поняли тщетность радиовещания пропаганды на Китай и в этом году (2011) администрация Обамы планирует прекратить передачи "Голоса Америки" из Гонконга. Но не раньше.

Революции нужны лидеры. Кто они и где они?

Было пять или шесть основных руководителей сидячей забастовки на площади Тяньаньмэнь - тех, кто руководил мобилизацией студентов в университетах по всей стране, кто планировал демонстрацию на площади и кто настойчиво требовал от студентов мученичества под лозунгом "умрем, но не отступим!"

Тем не менее сами эти лидеры лично для себя благоразумно выбрали политику "отступать, а не умирать."

Их тайно вывезли из Китая, сначала в Гонконг, а затем на Тайвань. И вскоре после этого они попали в США.

Некоторые из них предпочли остаться в этих промежуточных странах, но остальные - нет. В те времена пробраться в Гонконг не было быстрым и легким делом, как сегодня, так что их кукловодами была задействована хитроумная конспиративная логистика.

Некоторые из этих "студенческих лидеров" были, очевидно, по-царски вознаграждены за их усилия по дестабилизации страны - престижным высшим образованием, синекурами, а иногда и зарплатой от ЦРУ (NED) за простое продолжение акций протеста.

"Главнокомандующая" студенческих протестов Чай Лин бежала из Китая после провала ее махинаций на площади Тяньаньмэнь. В награду за ее подрывную деятельность в Китае она получила от США почетную степень по политологии в Принстонском университете и синекуру в консалтинговой фирме Bain & Co.

С тех пор она перешла в христианство и проводит свое время в так называемой «благотворительности», финансируемой ЦРУ и управляемой NED, под названием "Все девочки не в счёт!" - "All Girls Allowed" - пропагандистского форума, протестующего против политики одного ребенка на семью в Китае.

Китай заявил, что отказ от политики одного ребенка приведет к рождению дополнительно 300 миллионов детей в течение десятилетия. Г-жа Чай Лин обещает нам, что если Китай откажется от этой политики, то она полностью обеспечит за счет ЦРУ и NED не только все расходы на питание и одежду для этих 300 миллионов дополнительных детей, но и на их образование и здравоохранение.

Нет большей любви к ближнему, чем. . .


После конца протестов Ву Эр Кайши бежал сначала во Францию, а затем в США, где правительство наградило его бесплатной учебой в Гарвардском университете.

Этот человек был одним из сочинителей рассказов об убийстве студентов на площади Тяньаньмэнь, утверждавшим, что видел, как сотни (или тысячи) студентов скосили огнем из пулеметов.
Он был быстро разоблачен иностранными журналистами, которые подтвердили, что его видели на дальней окраине Пекина в то время, когда по его словам он был свидетелем событий на площади.

Хоу Деджян был певцом с Тайваня, который присоединился к протестам на площади Тяньаньмэнь, а затем участвовал в переговорах, в результате которых студенты смогли безопасно покинуть площадь. Впоследствии он был депортирован обратно на Тайвань и теперь пишет сценарии в Новой Зеландии.

Из доклада Правительства:

В нарушение указов о чрезвычайном положении, объявленном в части Пекина, Джон Е. Помфрет (John E. Pomfret), корреспондент AP в Пекине, вступал в частые контакты с главарями, передавая им информацию и предоставляя убежище. На снимке: Джон Е. Помфрет (в центре) и Ван Дань (первый слева) вместе.

Джон Помфрет, в то время корреспондент AP в Пекине со своей особой точкой зрения. Он теперь репортер Washington Post.



Алан Песин, бородатый корреспондент "Голоса Америки" в Пекине. Игнорировал ограничения чрезвычайного положения и продолжал контакты с главарями бунта, передавая им информацию, подстрекая их на преступления и укрывая их, при этом отправив множество искаженных, фальсифицированных репортажей.

После того, как правительство объявило чрезвычайное положение, Чай Лин и организаторы протеста по-прежнему распространяли листовки, подстрекающие к вооруженному мятежу против правительства, призывали своих последователей «организовать вооруженные силы и выступить против Коммунистической партии и ее Правительства" и даже составили списки людей, которых они намеревались ликвидировать. Они утверждали, что они никогда не сдадутся и "будут бороться до победного конца» против правительства, интригуя до самого конца в стараниях спровоцировать кровавый инцидент на площади Тяньаньмэнь.

Но вернемся к слухам

И вот, чтобы не было недомолвки, я говорю, что уверен в том, что мои слухи куда достовернее ваших. Я живу в Китае и по счастливой случайности судьбы имею доступ и постоянное общение с сотнями людей, которые были студентами университетов в Китае в течение рассматриваемого периода. С многими из них я имел долгие разговоры о событиях на площади Тяньаньмэнь, и они подтверждают мои выводы и содержание статей, на которые выше даны ссылки.

Когда мы начали этот анализ, у нас было два фактора в вашу пользу:

(1) Я читал и слышал о массе очень плохих вещей, которые якобы произошли в тот день.
(2) Я не считаю эти сведения правдой.

Я постарался выяснить первый из них, изложив лишь небольшую часть имеющегося на данный момент огромного объема доказательств, подтверждающих, что на площади Тяньаньмэнь 4 июня 1989 года не произошло ничего, кроме студенческих протестов. Вы вольны делать что хотите со вторым пунктом - с вашей собственной идеологией. Верьте в то, во что вам хочется..

Эпилог

Прошло 22 года после инцидента на площади Тяньаньмэнь 4 июня 1989 г. И хотя западные медии на протяжении этих лет смягчили тон своего мифа о "резне", они все еще используют расплывчатые формулировки, чтобы держать свою стряпню о "резне" в подогретом виде. Например, даже недавний текст по поводу годовщины NPR является эхом статьи Associated Press, описывающей его как "разгром в 1989 году демократического движения на площади Тяньаньмэнь ".

Теперь, когда Викиликс и другие документы подтвердили то, что китайское правительство постоянно говорило - что на площади не произошло никакой резни - New York Times, UK Telegraph и другие западные медии вместо этого стали раскручивать россказни, что "солдаты открыли огонь по протестующим ВНЕ площади".

При помощи рассекреченных документов правительства США и других западных сообщений, Грегори Кларк в своей основанной на блестящем анализе статье "Рождение мифа о резне" - “Birth of a massacre myth”, опубликованной в 2008 г. газетой Japan Times, объяснил, почему "Нью-Йорк Таймс" и другие западные медии по-прежнему муссируют эти россказни, несмотря на все доказательства, противоречащие им.

Недавно опубликованные в "Викиликс" телеграммы посольства США также свидетельствуют, что правительство США знало, что на площади Тяньаньмэнь не было кровопролития. Очевидно, что осуждать Китай правильно, если лгать заодно с медиями.

Население Запада безнадежно попалось в ловушку мировоззрения, которое сфабриковали для него медии. Как сказал Мартин Жак (Martin Jacques), Западу нет нужды понимать развивающиеся стран, потому что у него есть сила, позволяющая ему плевать на них. Жестокий урок для китайцев из этой трагедии состоит в том, что для прогресса необходима стабильность.

Спровоцировав беспорядки в Тунисе, Египте и других арабских государствах, западные медии возжаждали снова прокрутить сценарий желанной "жасминовой революции" и в Китае. И вот я вижу типов вроде Эндрю Джейкобса (Andrew Jacobs) из "Нью-Йорк таймс" и журналиста Би-Би-Си, которых оттащили от Вангфукджинг и которые мечтают, что их карьера ринется в заоблачные выси, если, конечно, в Китае вспыхнут протесты с размахом 1989 года.

Или типов вроде Джона Хантсмена (Jon Huntsman), ищущих возможности для позёрства в их эпицентре, чтобы выжать из них максимум ради своих амбиций по возвращении домой в 2012.

Этот комментарий взят из редакционной статьи сайта Hidden Harmonies.
Ответить с цитированием
  #62  
Старый 21.12.2014, 08:16
Аватар для ТомМич
ТОП 80
Болельщик команды «Томь» (Томск)
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 834
ТомМич - платиновый пользователь форума; 70%ТомМич - платиновый пользователь форума, 70%ТомМич - платиновый пользователь форума, 70%
По умолчанию

Румынский “майдан” — как свергали Чаушеску

25 лет назад, в декабре 1989 года в Румынии произошел государственный переворот. В нем можно увидеть много черт напоминающих нам украинский сценарий. Сначала мирные демонстрации, потом вооруженный мятеж, затем “неизвестные снайперы”, стрелющие по военным и гражданским лицам, огульные обвинения власти. А потом случилось то, что наверняка “показывали” Януковичу в качестве аргумента. Чтобы убедить его сдать страну и власть.

Глава Румынии Николае Чаушеску был расстрелян вместе с женой. Убит. Никакого суда не было, была расправа. Как с Каддафи.
Истинная причина гибели Чаушеску такова – он посмел выплатить госдолг Румынии. Полностью. И сделал это накануне того, как должны были рухнуть СССР и ГДР , а весь социалистический мир плавно переходил под многословие Горбачева под контроль к международным банкирам…



Источник: http://portal-kultura.ru/articles/hi...ya-chaushesku/

«Четверть века назад, 16 декабря 1989 года, в одной из приграничных провинций Румынии начались беспорядки, которые удивительно легко переросли в волнения общегосударственного масштаба. Не прошло и десяти дней, как все было кончено: Николае Чаушеску и его жену расстреляли.

Первая успешная «освободительная революция» на постсоветском пространстве — так западные историки описывают события 25-летней давности. В этой версии все как всегда просто: забитый коммунистами народ восстал против «тирании Чаушеску» и уничтожил «кровавого деспота». Но имеет ли это отношение к реальности?

Индустриализация по-румынски

тсталая аграрная страна, примечательная лишь наличием собственных углеводородов, — таковой была Румыния к началу Второй мировой войны.

В 1945 году к власти не без помощи Москвы пришли коммунисты. Страна стала строить социализм, СССР активно помогал — специалистами, техникой, ресурсами, технологиями и финансами. Но после смерти Сталина все изменилось. У генсека румынской компартии Георге Георгиу-Деж (в 1952‑м он стал еще и премьер-министром) отношения с Хрущевым не заладились.

«После смерти Сталина, точнее, его убийства, КНР, Албания и многие другие союзники нашей страны отвернулись от СССР. В том числе и Румыния. Процесс усугубился после ХХ съезда и его «разоблачений». Вдобавок Хрущев взял курс на деиндустриализацию, что соцстраны тоже не устраивало», — утверждает историк и писатель Николай Стариков.

СРР пришлось идти на поклон к капиталистам. Запад охотно предоставлял кредиты, забирая в обмен «черное золото» месторождений в Плоешти. Но страна не теряла надежды слезть с «нефтяной иглы»: западные деньги прежде всего вкладывались в развитие обрабатывающей промышленности, металлургии и машиностроения.

Николае Чаушеску продолжил политику своего предшественника. Благо цены на нефть начиная с 1973 года резко рванули вверх. Румыны не упустили своего шанса: Renault построила в Питешти огромный современный завод Dacia, сейчас там выпускают автомобили Logan (да-да, у этой модели, хорошо известной россиянам, именно румынские корни). Строились НПЗ, гостиницы, туристическая инфраструктура, предприятия химической, легкой и пищевой промышленности, Румыния выпускала стрелковое оружие, делали даже собственный внедорожник ARO — вполне неплохой. Добыча нефти по сравнению с периодом до Второй мировой войны выросла в два раза, а объем промышленного производства — в сто раз.

Танки идут в горы

Руководство СССР довольно настороженно относилось к политике Чаушеску, которого за любовь к индустриализации называли «румынским Сталиным». Поскольку реформы происходили на заемные западные средства, в Москве его считали если не предателем идеалов марксизма-ленинизма, то оппортунистом — точно. На территории СРР работал иностранный бизнес, страна совокупно заняла у капиталистов более $20 миллиардов долларов, из которых половину — в США.

Периодически в Бухаресте вообще задумывались о советской военной угрозе. От границ Болгарии, дружественной Советскому Союзу (Тодор Живков, как известно, даже просился к нам 16‑й республикой), русская бронетехника могла очень быстро выйти к Бухаресту.

«Ввод войск Варшавского договора в Чехословакию (1968 год) и смена правительства этой страны вряд ли могли понравиться румынам. Видимо, это и сыграло свою роль: румыны предпочли усилить свою защиту, а с ней — независимость от союзника», — считает историк и политолог Юрий Мухин.

В сердце Румынии, между населенными пунктами Кырцишоара и Питешти, причудливыми петлями вьется Трансфэгэраш — самое красивое высокогорное шоссе в мире, культовое место всех байкеров. Однако трассу DN7C построили вовсе не из эстетических соображений, по ней румынская бронетехника должна была прийти на помощь осажденной «большим братом» столице с северо-востока. Если СССР нападет из Болгарии, а не из Молдавии. Поэтому сил и средств не жалели, прорубали дорогу сквозь скалы. Прямых участков здесь почти нет, одни повороты, на взрывные работы потратили более 6000 тонн динамита.
Ответить с цитированием
  #63  
Старый 21.12.2014, 08:17
Аватар для ТомМич
ТОП 80
Болельщик команды «Томь» (Томск)
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 834
ТомМич - платиновый пользователь форума; 70%ТомМич - платиновый пользователь форума, 70%ТомМич - платиновый пользователь форума, 70%
По умолчанию

Трансфэгэраш давно стал туристической достопримечательностью: сейчас оборонного значения трасса не имеет. Между тем она наглядное подтверждение тезиса о серьезных разногласиях между Румынией и СССР. А сегодня о таковых вообще не принято вспоминать, согласно «новой истории», страны социалистического лагеря были едины.

Экономная экономика

А это не так. С начала 80‑х страны двигались в прямо противоположных направлениях. Когда США начали искусственно валить цены на нефть, реакция Москвы и Бухареста отличалась кардинальным образом. Особенно это проявилось в середине десятилетия — к тому моменту «черное золото» подешевело в три раза.

Румыния, которую американские кредиторы стали принуждать сменить экономическую (и политическую) систему, взяла курс на полный расчет с Западом. Страна «затянула пояс»: было ограничено потребление электричества, введены карточки на топливо и продовольствие, граждане стали меньше отдыхать и больше работать. Голода не было, особых лишений тоже, хотя уровень жизни, конечно, упал. Но и правительство не сидело сложа руки. Государство приняло программу строительства атомных электростанций, первую (и единственную) из них — «Чернаводэ», — заложили в 1982 году. Помимо сильно подешевевших углеводородов, на экспорт шли автомобили, продовольствие, трикотаж, продукты химической промышленности и даже оружие.

И к началу 1989 года СРР полностью избавилась от кредитов. А еще в 1983‑м было принято решение о прекращении внешних заимствований. Страна стала самодостаточной. Режим экономии начали ослаблять, еще немного, и СРР бы превратилась в богатую региональную державу с хорошо обеспеченным и довольным населением.

А в СССР происходили обратные процессы. Госдолг внезапно стал расти как на дрожжах. В 1975 году наша страна была должна $15,4 млрд., к Олимпиаде-80 сумма увеличилась до $25,2 млрд., а к 1985-му доросла до $31,4 млрд., далее за дело принялся «минеральный» секретарь. В 1989 году Советский Союз был должен Западу (прежде всего США) $53,9 миллиарда. И иностранные кредиторы начали активно прессовать Москву, навязывая планы различных «реформ».

«Однако Горбачев мог сдать только те страны, которые были зависимы от СССР, — ГДР, Чехословакию, Венгрию… А Румыния проводила собственную политику, как экономическую, так и политическую. От долгов они избавились, значит, стали неуправляемы со стороны Запада. К СРР применили иные меры», — говорит Николай Стариков.

По венгерскому сценарию

События в СРР развивались, почти как в 1956 году в Венгрии. Тогда антисоветский путч случился при поддержке многочисленных и хорошо вооруженных отрядов, заброшенных в страну с территории Австрии. Помимо эмигрантов, участвовали и иностранные специалисты, о чем, цитируя германские газеты, писал очевидец событий советский журналист Сергей Крушинский. Отбить нападение агрессоров тогда помогла Советская Армия, но Румыния, к концу «перестройки» совсем переставшая дружить с СССР, априори была слишком легкой мишенью .

Стоит отметить, что румынская госбезопасность — Departamentul Securităţii Statului (или просто «Секуритате») — считалась третьей по эффективности среди стран Восточного блока, после КГБ и немецкой Stasi. В ее штате состояли и хорошо подготовленные отряды по борьбе с террористами. Однако они были малочисленными, их просто смели.

В декабре 1989-го проживающие на западе Румынии этнические венгры вышли на массовые демонстрации. Протестантский священник Ласло Такеш организовал конфликт с местными властями, в него тут же ввязались откуда-то взявшиеся молодчики, вооруженные автоматами. Они и повели «восставших» на столицу. Что интересно, своего народа Николае Чаушеску не испугался. Войскам в Бухаресте отдали приказ не стрелять, а глава государства вышел на балкон. Но в толпу полетели пули — выступление было сорвано…

Если вспомнить современные сценарии «цветных революций», то их непременными участниками являются некие «правительственные» снайперы, которые расстреливают демонстрантов. Люди тут же звереют и начинают громить все и вся. Подобную тактику применили и в СРР, а затем с помощью сарафанного радио и западных радиостанций убедили народ в том, что стреляют сотрудники «Секуритате».

Вскоре после выступления Чаушеску его арестовали члены ближайшего окружения: пожалуй, сыграли свою негативную роль именно прежние контакты руководства страны с капиталистами. «Накануне переворотов США всегда руководствуются тем, готова ли сама «пятая колонна» к взятию власти. В данном конкретном случае, за счет заигрывания Румынии с Америкой, она оказалась готова раньше, чем в других социалистических странах», — объясняет Юрий Мухин.

Судебного процесса устраивать не стали — супружескую пару поставили к стенке. Почему? Согласно сценарию, смерть «диктатора» как бы обнуляла советскую историю Румынии, делала неизбежным ее переход к реформам политического и экономического устройства по западным моделям.

«Историю можно трактовать по-разному, в зависимости от того, кто это делает. В конце 89-го успешная ликвидация диктатуры в Румынии была лишь частью одной из тем, которыми мы занимались», — хвастался позже член совета по национальной безопасности США Роберт Хатчингс.

Таким образом, напрашивается очевидный вывод: четверть века назад в советском блоке нашли и выбили слабое звено. С максимальной жестокостью. Дальнейшее известно: процесс пошел.»
Ответить с цитированием
  #64  
Старый 22.12.2014, 10:53
Новичок
 
Регистрация: 12.05.2013
Сообщений: 1,351
BonJon - платиновый пользователь форума; 100%BonJon - платиновый пользователь форума, 100%BonJon - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Разгром в СССР организации скаутов в 1926-28 годах ttolk.ru/?p=22561

К середине 1920-х скауты обладали разветвлённой сетью по всему СССР, а также имели тесные связи с американским и английским скаутским движением.
Внутри организации были две фракции – фашистская и анархистская.
Неудивительно, что ОГПУ из всех оппозиционных движений взялся за них первым.
__________________
Во-первых, у нас ядерного оружия нет, а во-вторых, если потребуется, то мы его применим! (Голда Меир)
Ответить с цитированием
  #65  
Старый 01.01.2015, 16:00
Аватар для ТомМич
ТОП 80
Болельщик команды «Томь» (Томск)
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 834
ТомМич - платиновый пользователь форума; 70%ТомМич - платиновый пользователь форума, 70%ТомМич - платиновый пользователь форума, 70%
По умолчанию

По следам Сталкера, голодомора и санкций. Ничто не ново по луной...

Золотая блокада СССР: когда GOLD = GОЛОД!

По-истине, самые яркие, интересные и в то же время трагические и важные исторические события человечества прямо или опосредованно проходят с участием золота и драгоценностей.
Как бы странно это ни звучало в нашем сознании, но причиной голода в СССР 30-х годов было именно золото!
Период истории советской России с 1925 по 1932 года именуется историками«Золотой Блокадой»: начиная с 1925 года Запдные страны (читай «колыбели демократии»: США, Британия и Франция) продавали СССР новейшее оборудование и технологии того времени только, в начале, за лес, нефть и зерно, а с 1930 года ТОЛЬКО за зерно.

И так, слово историкам:

«Нет такого преступления, на которое не пошел бы капитал ради 300% прибыли», — говорил о неуемных аппетитах буржуазии Карл Маркс. Однако в истории России мы можем найти факты, казалось бы, полностью опровергающие это высказывание. Речь идет о послереволюционном восстановлении России.

Разрушенная экономика требовала изделий тяжелой промышленности, которая внутри страны была практически уничтожена. Взамен советское правительство могло предложить три вещи: зерно, полезные ископаемые и золото.

Тут то и произошло практически невероятное. Капиталисты неожиданно отказались принимать в торговле с Россией золото в качестве платежного средства! Это удивительное поведение капиталистических держав вошло в историю под названием «золотой блокады».

Необходимость перестать быть сырьевым придатком Запада была очевидна лидерам России и сейчас и тогда. Смотрим на даты: на XIV съезде ВКП(б) в 1925 г. был взят курс на осуществление срочного рывка в промышленном производстве – «социалистической индустриализации». И тут же в 1925 г. Запад начинает «золотую блокаду».

Смысл этого поступка прост – теперь станки и машины СССР может купить только за свои природные ресурсы. Золото будет лежать в подвалах Гохрана мертвым грузом. Нефть, лес и зерно, особенно зерно – вот, что хочет получать Запад за поставки своего оборудования. Руководство страны вынуждено играть по этим правилам: оборудование оплачивается природными ресурсами, ведь золото у нас не берут!

Неужели Карл Маркс ошибся, и мировых капиталистов более не интересовали ни прибыль, ни золото? Нет, слова Маркса о преступлении ради наживы полностью оправдались.Только преступление готовилось особого рода, чудовищное, а прибыль должна была исчисляться тысячами процентов! Запад тщательно готовится без военного вмешательства покорить советскую Россию.

Первый шаг к этому – отказ от приема золота из СССР, второй шаг – эмбарго (запрет ввоза) на поставку на Запад советских товаров. Фактически запрещен экспорт леса и нефтепродуктов. То есть всего того, чем оплачиваются поставки западных машин для разрушенной русской экономики.

Первая пятилетка начинается в 1929 г., в 1930-1931 году ограничения ввели США, подобный декрет был издан во Франции в 1930 г. Британское правительство 17 апреля 1933 г. объявляет эмбарго на основные товары экспорта СССР. Оно охватывает до 80% нашего экспорта.

Сначала Запад отказался в качестве оплаты принимать от СССР золото, затем — все остальное, кроме зерна. Сталинское руководство ставится перед выбором: либо отказ от восстановления промышленности, т.е. капитуляция перед Западом, либо продолжение индустриализации, ведущее к страшному внутреннему кризису. Заберут большевики зерно у крестьян – очень велика вероятность голода, что в свою очередь, скорее всего, приведет к внутреннему взрыву и смещению власти. В любом варианте Запад остается в выигрыше.

Сталин решается идти напролом. С лета 1929 г. начинается коллективизация сельского хозяйства. Государство собирает зерно и отправляет его на Запад, запасов нет. Надежда Сталина на новый урожай. Он оказывается мал – в стране засуха. Продовольствие страна купить не может ни за золото, ни за валюту, ведь из-за эмбарго ее нет.

Делаются попытки срочно завезти зерно из Персии, где согласны принять золото. Не успевают – случается катастрофа. То, что на Украине теперь зовут «Голодомором». В 1932-1933 г. умирает масса людей, и только после этого, сразу после этого(!) Запад вновь готов принимать от большевиков нефть, лес и драгоценные металлы. В 1934 г. экспорт зерна из СССР вообще прекратился.

В октябре 2008 года Европейский парламент признал Голодомор на Украине преступлением против человечества. Виновник – руководство сталинского СССР. Но в документе Европарламента нет ответа на два вопроса:

Зачем же капиталисты так «странно» себя вели, отказываясь принимать у Сталина золото? Почему они хотели получать от нас в качестве оплаты только зерно?

Последний раз редактировалось ТомМич, 01.01.2015 в 16:03.
Ответить с цитированием
  #66  
Старый 01.01.2015, 16:33
Забанен
Болельщик команды «Кубань» (Краснодар)
 
Регистрация: 06.12.2004
Адрес: Екатеринодар
Сообщений: 1,744
Сталкер Моральный урод; 100%Сталкер Моральный урод, 100%Сталкер Моральный урод, 100%
Первый евровыезд: за первый евровыезд ПионЭр Года: За пионЭрство 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ТомМич Посмотреть сообщение
По следам Сталкера, голодомора и санкций. Ничто не ново по луной...

Золотая блокада СССР: когда GOLD = GОЛОД!

По-истине, самые яркие, интересные и в то же время трагические и важные исторические события человечества прямо или опосредованно проходят с участием золота и драгоценностей.
Как бы странно это ни звучало в нашем сознании, но причиной голода в СССР 30-х годов было именно золото!
Период истории советской России с 1925 по 1932 года именуется историками«Золотой Блокадой»: начиная с 1925 года Запдные страны (читай «колыбели демократии»: США, Британия и Франция) продавали СССР новейшее оборудование и технологии того времени только, в начале, за лес, нефть и зерно, а с 1930 года ТОЛЬКО за зерно.

И так, слово историкам:

«Нет такого преступления, на которое не пошел бы капитал ради 300% прибыли», — говорил о неуемных аппетитах буржуазии Карл Маркс. Однако в истории России мы можем найти факты, казалось бы, полностью опровергающие это высказывание. Речь идет о послереволюционном восстановлении России.

Разрушенная экономика требовала изделий тяжелой промышленности, которая внутри страны была практически уничтожена. Взамен советское правительство могло предложить три вещи: зерно, полезные ископаемые и золото.

Тут то и произошло практически невероятное. Капиталисты неожиданно отказались принимать в торговле с Россией золото в качестве платежного средства! Это удивительное поведение капиталистических держав вошло в историю под названием «золотой блокады».

Необходимость перестать быть сырьевым придатком Запада была очевидна лидерам России и сейчас и тогда. Смотрим на даты: на XIV съезде ВКП(б) в 1925 г. был взят курс на осуществление срочного рывка в промышленном производстве – «социалистической индустриализации». И тут же в 1925 г. Запад начинает «золотую блокаду».

Смысл этого поступка прост – теперь станки и машины СССР может купить только за свои природные ресурсы. Золото будет лежать в подвалах Гохрана мертвым грузом. Нефть, лес и зерно, особенно зерно – вот, что хочет получать Запад за поставки своего оборудования. Руководство страны вынуждено играть по этим правилам: оборудование оплачивается природными ресурсами, ведь золото у нас не берут!

Неужели Карл Маркс ошибся, и мировых капиталистов более не интересовали ни прибыль, ни золото? Нет, слова Маркса о преступлении ради наживы полностью оправдались.Только преступление готовилось особого рода, чудовищное, а прибыль должна была исчисляться тысячами процентов! Запад тщательно готовится без военного вмешательства покорить советскую Россию.

Первый шаг к этому – отказ от приема золота из СССР, второй шаг – эмбарго (запрет ввоза) на поставку на Запад советских товаров. Фактически запрещен экспорт леса и нефтепродуктов. То есть всего того, чем оплачиваются поставки западных машин для разрушенной русской экономики.

Первая пятилетка начинается в 1929 г., в 1930-1931 году ограничения ввели США, подобный декрет был издан во Франции в 1930 г. Британское правительство 17 апреля 1933 г. объявляет эмбарго на основные товары экспорта СССР. Оно охватывает до 80% нашего экспорта.

Сначала Запад отказался в качестве оплаты принимать от СССР золото, затем — все остальное, кроме зерна. Сталинское руководство ставится перед выбором: либо отказ от восстановления промышленности, т.е. капитуляция перед Западом, либо продолжение индустриализации, ведущее к страшному внутреннему кризису. Заберут большевики зерно у крестьян – очень велика вероятность голода, что в свою очередь, скорее всего, приведет к внутреннему взрыву и смещению власти. В любом варианте Запад остается в выигрыше.

Сталин решается идти напролом. С лета 1929 г. начинается коллективизация сельского хозяйства. Государство собирает зерно и отправляет его на Запад, запасов нет. Надежда Сталина на новый урожай. Он оказывается мал – в стране засуха. Продовольствие страна купить не может ни за золото, ни за валюту, ведь из-за эмбарго ее нет.

Делаются попытки срочно завезти зерно из Персии, где согласны принять золото. Не успевают – случается катастрофа. То, что на Украине теперь зовут «Голодомором». В 1932-1933 г. умирает масса людей, и только после этого, сразу после этого(!) Запад вновь готов принимать от большевиков нефть, лес и драгоценные металлы. В 1934 г. экспорт зерна из СССР вообще прекратился.

В октябре 2008 года Европейский парламент признал Голодомор на Украине преступлением против человечества. Виновник – руководство сталинского СССР. Но в документе Европарламента нет ответа на два вопроса:

Зачем же капиталисты так «странно» себя вели, отказываясь принимать у Сталина золото? Почему они хотели получать от нас в качестве оплаты только зерно?

Я даже не могу комментировать твои исторические ссылки.
Когда каждый историк знает, что первые племена которых можно отнести к славянским, начали выходить
к берегу балтийского моря только в начале 7 века нашей эры. В принципе это когда славяне и появились
из этногенеза индо-иранских, балтских и германских племен на среднем Днепре.
До этого тупо не было археологии славянской в германии и возле Балтики, там везде археология или балтская или германская.
И археология похожая на славянскую на среднем Днепре, начала появляться тогда же, в начале 7 века.

Насчет золота. Типа опять американцы виноваты?? Зачем ты поришь чушь? Да голодомор был устроен из за зерна.
Его нужно было собирать организованно и быстро, чтобы платить Америке за индустриализацию, которую она проводила в СССР своими инженерами и рабочими.
Все заводы, электростанции и многое другое было построено американцами, это общеизвестный факт. Как они проектировали каналы, аэропорты и дороги.
Раньше воровали и продавали произведения искусства. Потом золото просто не стало уже в запасах страны, так как его перестали добывать, так как ехать в Сибирь никто не хотел.
Там ничего и ни кто не платил за добычу золота и зая само золото. Появились торгсины уже для вымывания золота у населения. Стали приниматè золото в торгсинах у старателей.
А тут в Америке депрессия и у них нечего жрать. Они берут зерно вместо золота. Вот и голодоморчик. Многих после голодомора послали в Сибирь, опять пошла добыча золота, начали строить ГУЛаги.
Торгсины как ненужные свернули, так как золото у населения не стало. Потом и перестали продавать зерно, Америка перестала покупать. А идиотские колхозы остались.
Кто то опять подумает Америка виновата. Ну а в великую депрессию, когда не стало экономики, кому нужны были лес и ископаемые. До нефти тогда еще не доросли.
И кому лес продавать Америке? Там тогда его можно было валить везде свой. Германия была под эмбарго тогда между прочим. Но СССРвсе равно нелегально строили немецкую военную машину. Это тоже общеизвестнный факт.
Ответить с цитированием
  #67  
Старый 01.01.2015, 16:45
Жёлто-Зелёный
Болельщик команды «Кубань» (Краснодар)
Количество выездов: 8
 
Регистрация: 03.12.2004
Адрес: Краснодар
Сообщений: 2,126
Mika - золотой пользователь форума; 18%Mika - золотой пользователь форума, 18%Mika - золотой пользователь форума, 18%
По умолчанию

Сталкер, идинакуйчмо
__________________
Всякому безобразию свое приличие. М. Е. Салтыков-Щедрин.
Ответить с цитированием
  #68  
Старый 01.01.2015, 17:06
Аватар для ТомМич
ТОП 80
Болельщик команды «Томь» (Томск)
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 834
ТомМич - платиновый пользователь форума; 70%ТомМич - платиновый пользователь форума, 70%ТомМич - платиновый пользователь форума, 70%
По умолчанию

Сталкер, ты, как минимум, не уважаешь собеседника, когда твои сообщения состоят из мешанины слов и перескакивания с пятого на десятое, когда нет связного текста, то, лично я, не понимаю на что именно (на какую мысль) тебе оппонировать.

А по поводу Великой депрессии, можешь напомнить, как душка Рузвельт издал приказ, под страхом тюремного заключения и штрафа в 10000 долларов, об изъятии всего золота у населения по фиксированной цене? Как он заставил работать миллионы несчастных за 1 (один) доллар в день? И сколько было голодных смертей в эту самую депрессию? Почему никто не осуждает Рузвельта и его дружков из ФРС организовавших реальный голодомор?
Подумай над вопросами на досуге. А ещё рекомендую почитать книгу Д. Стейнбека "Гроздья гнева". Хотя о чём это я...
Ответить с цитированием
  #69  
Старый 07.01.2015, 17:54
Аватар для ТомМич
ТОП 80
Болельщик команды «Томь» (Томск)
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 834
ТомМич - платиновый пользователь форума; 70%ТомМич - платиновый пользователь форума, 70%ТомМич - платиновый пользователь форума, 70%
По умолчанию

Пермь Великая

Это пост о городе Пермь Великая, который был стерт с лица земли в начале 18 века. И это мое расследование и дань памяти этому городу. Ну обо всем по порядку.
Зовут меня Владимир Пермяков и живу я в городе Пермь. Вот что говорит Википедия о дате рождения города: 20 ноября (1 декабря) 1780 Екатерина II подписала указ о создании на основе завода города Перми и Пермского наместничества в составе двух областей — Пермской и Тобольской. В 1780—1781 гг велась постройка зданий для официальных учреждений, заложены Казанский и Сибирский тракты. Открытие города и наместничества состоялось 18 (29) октября 1781. Днём основания Перми считается официальная дата начала строительства Егошихинского (Ягошихинского) медеплавильного завода — 4 (15) мая 1723 года. (кстати день города у нас почему-то в июне празднуют)

В официальной истории нашей страны, раньше этих двух дат, города с таким названием не было в принципе.

А теперь собственно как было на самом деле:
Для начала посмотрите несколько карт которые будут важны для понимания дальнейшего текста
Это карта бассейна рек Северная Двина и впадающей в нее реки Вычегда. Чуть выше Сыктывкара хорошо видна речка Вымь, она тоже важна для понимания всей истории.

А это уже собственно бассейн реки Кама с нынешним расположением города Пермь. В верхнем углу обратите на впадающую в Каму реку Вишера. А в нее уже в свою очередь впадает река Колва.

Чуть выше того места, где Колва впадает в Вишеру расположен город Чердынь.
А теперь перейдем непосредственно к расследованию. Началось все несколько лет назад, когда я начал в интернете разглядывать старинные карты. Об этом я даже написал несколько постов, их можно посмотреть выше в "Избранном". И набрел на Карту 1596 года, где увидел город под знакомым названием Perm. Вот он под словом RUSSIA.


Причем город почему то стоял не на Каме а на Вычегде. Меня это поразило и я стал рыть дальше. И оказалось, что таких карт, где обозначен этот город просто море. Причем почти везде он называется Пермь Великая. Вот например Карта 1706 года


Под названием земли PERMIE хорошо виден город la Grande Perm. И стоит он на Вишере. А чуть выше город Surdin, т.е. Чердынь.Как раз в том месте где он расположен и сейчас, недалеко от места где в Вишеру впадает Колва.
А вот еще Карта Дженкинсона, 1562 г Как видите город Permvelick тут тоже расположен на Вычегде.



Не буду тут приводить все подобные карты(как я и писал выше их очень много), за меня это уже сделал один человек, на журнал которого я наткнулся в период моего расследования. Просто зайдите к нему и посмотрите.
Но может быть карты врут, может быть люди, которые их делали, ошибаются? Кстати одна немаловажная деталь, которую я заметил когда искал Пермь Великую. Практически нет русских карт ранее 1745 года. Я лично видел только две. При этом иностранных карт буквально сотни, тысячи. Вот рекомендую, самый лучший ресурс по историческим картам, сайт David Rumsey. Тысячи исторических карта в великолепном разрешении, когда можно посмотреть любую закорючку и прочитать любую, сделанную самым мелким шрифтом, надпись. Но все это иностранные карты, английские, немецкие, французские а вот русских нет. Странно правда? Я потом еще вернусь к этой теме. Продолжим. Нет, люди которые делали эти карты не ошибались. Оказывается есть множество и печатных доказательств существования города Пермь. Начнем с русских, т.к. их меньше всего. Вот например География или краткого земнаго круга описание 1710 г. И в нем перечень городов мира. Среди них и город Пермь или соль камская. И даже координаты есть. Понятно что они в старой системе. Я попытался методов сравнения с координатами известных нам городов (вон там внизу Петербург есть) понять, верны ли они. Да, город, указанный в этой книге, расположен примерно в нашем, современном Пермском крае. И даже где то близко от la Grande Perm, который вы видели на карте выше.


Вот наприме Доклады и приговоры сената, где есть и така Страница от 1712 года. Читайте сами, там все понятно. А в самом низу перечислены города, хорошо известные тем, кто живет в Пермском крае: Кунгур, Чердынь, Соликамск и Кай городок (последний был когда то одним из ключевых городов земли Пермской, но потом зачах и от него сейчас остался лишь поселок Кай, в Кировской области) среди них упоминается и город Пермь Великая.


Или вот занимательная книжица Матеріалы для географіи и статистики Россіи, собранные офицерами генерального штаба. Издание 1864 года. Они собрали материалы по всем тогдашним губерниям Российской империи, в т.ч. и по Пермской. Кстати почитайте, там много интересного. Примечателен этот труд тем, что в это время уже был новый город Пермь, в котором я и живу сейчас. А о другом в официальной историографии в принципе не упоминалось. Ну не было раньше города с таким названием и все тут. Местность была а города не было. Но офицеры люди точные и тогда, по крайней мере, политикой себя не пачкающие. Поэтому они просто пишут, что было а именно на странице 602:


Как видите согласно данным генерального штаба в 1708 году существовал город Пермь Великая.
Но вот в 1745 году его уже нет. Причем атлас, который упоминается в тексте, это собственно практически первая официальная карта Российской империи, составленная русскими, которая сохранилась до наших дней. Как я уже упоминал, есть еще две, но они сохранились скорее случайно и служат тем исключением, что подтверждает правило - русских карт до этого атласа 1745 года нет. Уверен что были, но вот почему то не сохранились. Странно правда?


Но вот все эти книги, что я привел, напечатаны в 18-19 веках. А вот, реальных а не перепечаток, книг раньше начала 18 века практически нет. Иностранных море, русских буквально считанные единицы. Прямо как с историческими картами Тенденция однако. И очень нехорошая.
За границами нашего государства с картами и книгами обстояло куда как лучше, вот например издание 1688 год A geographical dictionary, что то вроде географического справочника того времени и маленький кусочек из него.Тут я думаю и без перевода все понятно. Ну а рядом еще такой же кусочек, только из другого справочника.Причем тут уже ясно пишется,что город находится на Вишере,недалеко от Камы.

продолжение следует
Ответить с цитированием
  #70  
Старый 07.01.2015, 17:54
Аватар для ТомМич
ТОП 80
Болельщик команды «Томь» (Томск)
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 834
ТомМич - платиновый пользователь форума; 70%ТомМич - платиновый пользователь форума, 70%ТомМич - платиновый пользователь форума, 70%
По умолчанию

продолжение




И такие вот кусочки были во всех географических справочниках 16-17 и начала 18 века. Это знали ВСЕ, это было общим местом тогдашней географии.
Надеюсь я привел достаточно доказательств существования города Пермь Великая, тогда, как по официальной российской истории его в принципе не было.
А теперь начнем разбираться, что же там было на самом деле. Для начала небольшой экскурс в историю нашего края:







В общем грустно. Когда то богатый край, имевший собственных князей, стал всего лишь наместничеством в составе Московии. Татаро-Монгольское иго перекрыло нам каналы торговли и княжество захирело.
Раньше древние Пермяки селились в основном вокруг реки Вычегда, которая сейчас находится в республики Коми (см карту выше) а также на севере нынешнего Пермского края, в верховьях Камы. Туда же на Вычегду в свое время пришел Стефан Пермский и обратил древних пермяков в христианство. Базировался же он на притоке Вычегды, реке Вымь. Если есть земля и княжество, логично, что должна быть и столица. Вот посмотрите одну карту 1706 года


Видите, две Перми, Пермь Великая и Старая Пермь (а так же город Чердынь, там где он и сейчас находится) причем Старая Пермь находится намного севернее, как раз где то у истоков Вычегды (это та река, что начинается слева от города). Все точно как на старых картах.
Мой френд lazyvad прислал мне снимки глобуса, стоящего в Ватикане, предположительно где-то 16-17 веков. В верхней части, под Лосем виднеется надпись Perm Velik, ниже течет река Вычегда. Вот только непонятно город это или все таки название местности, потертость там.А в правой части хорошо виден город VIlik Perm. Чуть ниже видна река Вишера. Если сделать скидку на профессионализм тогдашних картографов (все таки спутников не было) то этот город стоит примерно там же, где на предыдущей карте обозначена Старая Пермь.


И это еще не все, я нашел Древнюю российскую Идрографию (так на обложке написано) Вот почитайте кусочек в самом низу:


Озеро Кадомо, что упоминается в начале, есть и на карте со старой Пермью.
В принципе уже можно делать первые выводы. Столиц у Пермского края было как минимум две. Обе назывались Пермь Великая. Первая находилась на территории нынешней республики Коми, где то рядом с истоками Вычегды.Но там расположение не очень выгодное, поэтому позже построили новый город Пермь, южнее, на реке Вишера, рядом с дорогой по которой из Московии ездили в Сибирь. И ему по наследству перешло название Пермь Великая.
Хорошо известно место, где он стоял .Вот наприме Записки о Москови Барона Герберштейна. С базельского издания 1556 года Что прекрасно согласуется с картой, что я привел выше. Как раз где то ниже места, где в Вишеру впадает Колва и чуть южнее Чердыни


И я даже знаю в каком году его основали Цитирую небольшой абзац из одного английского исторического трактат:
Below it the Dwina, owing its nam
{dwa, two) to the two rivers just mentioned, con
tinues its course to the White Sea, receiving on th
right the Voichegda (Vychegda), flowing from Permia
a region occupied on the map by a picture of tw
bears, and a town of the name of Permevelic
(? Perm'e Veliki), not to be identified, however, wit
the city of Perm on the Kama, for this was onl
founded in 1568.

Тут, судя по всему, опять идет путаница с двумя городами а также несовершенство тогдашней географической науки. Скорее всего поэтому Старая Пермь "ездила" по карте от Вычегды до Оби. Что отражено в ссылке, что я давал выше, про карты
Город был довольно большой. На карте 1706 года, что я приводил выше, его значок явно больше значка, находящегося ниже его, Соликамска. А согласно сведениям господ офицеров из генерального штаба, в Соликамске в 1719 году было 12500 дворов.
А потом что то случилось и город в одночасье исчез. Как не было. Сейчас на месте ,где он был, только редкие поселки. Причем исчез он при полном молчании властей. Тогда интернета и телевидения не было. С умолчанием каких то нежелательных новостей было проще. И еще практически весь 18 век, аж до 1781 года, когда был построен новый город Пермь, в котором я и живу, во многих географических справочниках о старом городе писали, как о столице земли Пермской.
Вот например выдержка и Modern history or the present state of all nations, Том 1 изданную в 1744 году. Т.е. тогда, когда уже был издан первый официальный русский атлас Российского государства ,где никакой Перми в принципе не было.


Вот кстати можете посмотреть этот Атлас 1745 года в большом разрешении. По левому клику мышки можно укрупнить изображение. Слова Пермь там нет даже применительно к местности. А вся провинция названа Соликамской. Так же долгое время писали и на иностранных картах, пока не построили новый город Пермь и вновь не создали Пермское наместничество.

Когда же город исчез? Скорее всего где то в 1717-1718 годах. Обратимся опять к господам офицерам:


Как видите в 1719 году наш Пермский край буквально разорвали на куски и по частям отдали разным губерниям. Причем основную его часть уже начали называть соликамской. Пермь Великая еще упоминается но уже вкупе с Чердынью. Об этом я напишу чуть ниже.

окончание следует
Ответить с цитированием
  #71  
Старый 07.01.2015, 17:55
Аватар для ТомМич
ТОП 80
Болельщик команды «Томь» (Томск)
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 834
ТомМич - платиновый пользователь форума; 70%ТомМич - платиновый пользователь форума, 70%ТомМич - платиновый пользователь форума, 70%
По умолчанию

окончание

В 1719 году некий Bell, John (1691-1780) предпринял Travels from St. Petersburg, in Russia, to diverse parts of Asia. И уже в декабре он посетил Соликамск, который был тогда столицей одноименной провинции и самым большим городом. Хотя еще недавно на картах и в справочниках утверждалось обратное. Так же в тексте упоминается знакомый нам Кайгород, через который ехал этот Джон Белл.


А вот на картах он еще присутствует. Карта 1719 года. Пермь Великая, Соликамск и Кайгород все на своих местах, там где два последних и сейчас существую. Обратите внимание на значок Соликамска. Он явно меньше значка Перми Великой. Ну а чуть выше видна река Вычегда.


И так продолжалось довольно долго. Города уже не было а вот на зарубежных картах его еще несколько десятков лет обозначали.
Что произошло? Наводнения, пожары, землетрясения и другие стихийные бедствия можно сразу отмести .Москва горела не единожды, но каждый раз заново отстраивалась. И об этом есть много сведений. Тут же информации вообще нет. Да и при стихийном бедствии, сведения о старых городах Пермь Великая остались бы истории. Они собственно и остались. Вот только официальная власть их в упор не стала видеть. А что бы не возникало сомнения, сделали такой трюк. Это Географический лексикон Российского государства 1773 года


Т.е. все упоминания Перми повелели считать упоминания не города а области. А где все таки по смыслу читался город Пермь, решили считать что, как написано в тексте разумевалось в Чердынь Точно как Носовский и Фоменко, которые решили почему то, что Пермь это Австрия а Вятка это Германия. И после того, как Австрия и Германия откололись от Московии, эти названия перенесли на две захудалые провинции на востоке. Т.е. если видишь в документе Пермь то над разумевать это Австрия.

Вывод простой, тогдашние власти просто уничтожили до основания город Пермь Великую, что стоял на Вишере. Причем скорее всего вместе с большинством его жителей. И повелели думать что так и было всегда. Почему, пока не знаю.
Пермскую провинцию после этого просто разорвали на части и присоединили к другим областям. Часть людей из Перми скорее всего переселили в ближайший Чердынь. Об этом выше господа офицеры упоминали, когда писали что в 1719 году в Перми Великой и в Чердыни был 1421 двор. Если Пермь Великая до этого была больше Соликамска, у которого тогда же было 12500 дворов, то представляете сколько народу погибло. А вот старая Пермь могла и уцелеть, правда тогда это наверно был уже поселок, находящийся далеко в лесах. Вот что написано было Dictionnaire geographique universel, изданной в 1737 году


Как видите сначала идет Соликамск потом Кайгород ,потом Орел (есть на многих старых картах, сейчас поселок городского типа) а потом уже и Старая Пермь, расположенная на реке Moloscheck. Скорее всего она захирела сама по себе, потому что центр жизни Пермского края сместился на юг, где он и сейчас. В табличке даже координаты есть. Причем они примерно соответствуют той Старой Перми что есть на картах выше. Еще одно доказательство существования двух городов Пермь Великая.
Совершенно точно во всем этом непосредственное участие принимали Строгановы. После этого они по сути стали полновластными хозяевами края. Вот на этой карте 1758 года так прямо и написано ниже названия провинции Соликамская - Domaine Des Barons de Strogonow. Похожие надписи встречаются на многих картах середины 18 века. О Строгонове как о правителе земли Соликамской упоминает и Bell, John (1691-1780) в своем Travels from St. Petersburg, in Russia, to diverse parts of Asia цитату из которого я уже приводил выше.
Судя по всему гнев верховной власти а точнее Петра I был очень сильный, если одно время хотели, что бы само слово Пермь исчезло полностью из памяти человеческой. Но потом наверно поостыли. Да и слишком уж много сведений о городе Пермь Великая было в других государствах. И его исчезновение наверно вызвало в свое время массу слухов (эх тогда ЖЖ не было, уже не погуглишь и в кэше не пороешься) Поэтому одно время даже хотели переименовать близлежащую Чердынь в Пермь Великую. Что нашло свое отражение на некоторых картах того времени. Вот часть уже упоминавшейся карты 1758 года


Это даже нашло отражение в Википедии в статье о Чердыни, но потом, когда уже Екатерина II приняла решение о возрождении Пермской губернии и основании нового города Пермь, от этой идеи окончательно отказались.
Помните я говорил что почти не существует официальных русских карт раньше 1745? Не исключено что из-за Перми Великой. Тогда фотошопа и ретуши не было. Проще было что то уничтожить чем обьяснять всем и каждому, что это за город такой там на карте, когда по официальной историографии его в принципе не было.

Теперь о странностях в истории Пермского края, которые скорее всего произошли от факта уничтожения Перми Великой.

Древнепермское письмо
Вот цитата из Географический лексикон Российского государства 1773 года
789346ё

Как видите уже в конце 18 века официально заявлялось, что трудов Святого Стефана Великопермского уже нет. На сегодняшний день сохранилось несколько документов, написанных на этой Азбуке и то случайно.
Напрашивается логический вывод - вместе с городом уничтожили и все книги

Пермь Великая и ее гербы.
В процессе своего исследования наткнулся на интересный пост про гербы Пермского края. Приведу несколько из них





Например Древняя россійская вивліофика: содержащая в себѣ собраніе древностей, изданной в 1791году, его описание звучит так


Как то не походят вышеприведенные гербы на это описание. Уж что что а как выглядит медведь в России всегда знали. Это не обезьяна и не слон. Ручной медведь на цепи одно из непременных развлечений тогдашних ярмарок и любых празднеств. Не говоря уже о чучелах, являющихся непременным атрибутом любого господского дома в 19 веке. Нет, как выглядит медведь, тогдашние художники должны были знать в подробностях. При этом изображения, что можно увидеть на двух первых гербах очень напоминают зверей, который видны на карте,что я показывал выше.

Пока у меня нет достаточно фактов, что бы строить предположения, но явно тут дело нечистое
Ответить с цитированием
  #72  
Старый 07.01.2015, 20:00
Аватар для Гном
просто
Болельщик команды «Кубань» (Краснодар)
Количество выездов: 34
 
Регистрация: 04.12.2004
Адрес: Екатеринодар
Сообщений: 4,993
Гном - платиновый пользователь форума; 100%Гном - платиновый пользователь форума, 100%Гном - платиновый пользователь форума, 100%
Прикол Года: за самую смешную историю 
По умолчанию

ТомМич, не ты добивался эту хрень -
Открыть / закрыть содержимое
.
?
Ответить с цитированием
  #73  
Старый 07.01.2015, 20:35
Аватар для ТомМич
ТОП 80
Болельщик команды «Томь» (Томск)
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 834
ТомМич - платиновый пользователь форума; 70%ТомМич - платиновый пользователь форума, 70%ТомМич - платиновый пользователь форума, 70%
По умолчанию

Гном, к сожалению, это не спасает. Когда сообщение больше 10000 знаков, движок всё равно считает всё и выдаёт: сократите ваше сообщение. Изначально, я добивался увеличение лимита, а спойлер это спойлер. Возможно, где-то в другом месте его можно будет использовать.
Ответить с цитированием
  #74  
Старый 08.01.2015, 11:46
Аватар для oneleg
Томский кузьмич
Болельщик команды «Томь» (Томск)
 
Регистрация: 03.12.2004
Адрес: Томск
Сообщений: 8,960
oneleg - платиновый пользователь форума; 100%oneleg - платиновый пользователь форума, 100%oneleg - платиновый пользователь форума, 100%
ПионЭр Года: За пионЭрство Чемпион сезона: за победу в общем зачете по турнирам: РФПЛ+ФНЛ+ЛЧ+ЕТ Чемпион России: за победу в общем зачете по турнирам: РФПЛ+ФНЛ Чемпион ФНЛ: за победу в личном зачете по турниру "Первый дивизион" 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ТомМич Посмотреть сообщение
сократите ваше сообщение

тебе никто не мешает куски этих портянок под спойлер убирать, кому надо, тот прочитает, а кому не надо заёпывается колесиком мышки крутить
__________________
Я перестал спорить с дураками - они опускают до своего уровня и побеждают за счёт опыта (с)
Ответить с цитированием
  #75  
Старый 08.01.2015, 13:15
Новичок
 
Регистрация: 12.05.2013
Сообщений: 1,351
BonJon - платиновый пользователь форума; 100%BonJon - платиновый пользователь форума, 100%BonJon - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Наткнулся на интересный ресурс с историей Северного Кавказа - ЧЕРКЕССКАЯ БИБЛИОТЕКА / ИСТОРИЯ АДЫГОВ aheku.org/articles/russian/hist

В частности: Общий взгляд на страны занимаемые Черкесами http://aheku.org/articles/russian/hi...2598%25D0%259D
__________________
Во-первых, у нас ядерного оружия нет, а во-вторых, если потребуется, то мы его применим! (Голда Меир)

Последний раз редактировалось BonJon, 08.01.2015 в 14:29.
Ответить с цитированием
  #76  
Старый 08.01.2015, 14:15
Новичок
 
Регистрация: 12.05.2013
Сообщений: 1,351
BonJon - платиновый пользователь форума; 100%BonJon - платиновый пользователь форума, 100%BonJon - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Ведическая топонимика русских рек http://kramola.info/video/zamalchiva...ka-russkih-rek
__________________
Во-первых, у нас ядерного оружия нет, а во-вторых, если потребуется, то мы его применим! (Голда Меир)
Ответить с цитированием
  #77  
Старый 10.01.2015, 13:13
Новичок
 
Регистрация: 12.05.2013
Сообщений: 1,351
BonJon - платиновый пользователь форума; 100%BonJon - платиновый пользователь форума, 100%BonJon - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Шербурские «зонтики» http://rg-rb.de/index.php?option=com...5343&Itemid=13

В истории израильско-французской дипломатии бывали всякие времена. Последние годы между странами традиционно сохраняются хорошие отношения, но если вернуться на 45 лет назад из-за одного, как тогда писали газеты, «невероятного события» эти отношения могли серьёзно испортиться. Причиной кризиса послужила дерзкая операция израильского спецназа по угону пяти ракетных кораблей, построенных на судоверфи в городе Шербур по заказу Израиля.
__________________
Во-первых, у нас ядерного оружия нет, а во-вторых, если потребуется, то мы его применим! (Голда Меир)
Ответить с цитированием
  #78  
Старый 10.01.2015, 14:29
Аватар для ТомМич
ТОП 80
Болельщик команды «Томь» (Томск)
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 834
ТомМич - платиновый пользователь форума; 70%ТомМич - платиновый пользователь форума, 70%ТомМич - платиновый пользователь форума, 70%
По умолчанию

Лев Троцкий как представитель революционной НКО

Скандальная ситуация с некоммерческими организациями России, получающими деньги из-за границы, в очередной раз вызвала интерес к вопросу, которыми уже давно задаются историки и политологи— а можно ли на зарубежное финансирование организовать в стране революцию? Единого мнения на сей счёт у специалистов как не было так и нет. Автору этих строк кажется, что при определённых условиях такой сценарий вполне возможен.
Ярким примером тому может служить жизнь и деятельность Льва Троцкого, одного из организаторов и вдохновителей Октябрьской революции 1917 г.

Для историков остаётся загадкой материальное благополучие этого неистового революционера. Он никогда не нуждался: ни в годы дореволюционной эмиграции, ни во время пребывания на важных государственных постах Советской России. Даже после изгнания из страны, в результате сталинских интриг, Лев Давидович не опустился на дно социальной жизни. Известно, что свои последние годы он прожил на мексиканской вилле в окружении охраны.
Свет на тайну безбедной жизни Льва Давидовича проливают несколько интересных фактов

Улики, улики и ещё раз улики



В 1917 году на пароходе «Христиания» Троцкий из Нью-Йорка возвращался в Россию, где только что произошла Февральская революция, объявившая амнистию всем политическим эмигрантам. В порту канадского города Галифакс Троцкого задержали местные власти по подозрению в пропаганде в пользу Германии — Канада являлась в то время членом Антанты, военно-политического союза, воевавшего против Германской империи.

При обыске у Троцкого обнаружили 10 000 долларов, в пересчёте на нынешний валютный курс это 200 000 «зелёных». Канадской полиции это показалось странным, ибо сам Лев Давидович уверял, что за годы пребывания в США он заработал не более 310 долларов. Однако разобраться в этой истории канадцам не удалось. Троцкого попросили выпустить люди из... администрации тогдашнего президента США Вудро Вильсона! Это выглядело дико — за революционера, не раз грозившего «проклятым буржуям» мировым революционным пожаром, заступились американские «акулы» капитализма.

Просьба «акул» была удовлетворена — Троцкий благополучно отбыл из Галифакса в Петроград вершить красную революцию.

Эта история вновь всплыла в 1919 году, уже после октябрьского переворота, на заседании специальной Сенатской комиссии, расследовавшей большевистскую деятельность в Америке. Сенаторам удалось выяснить, что Троцкий не только вывез из США крупную сумму денег наличными, но и перекачал в Европу немало «безналички»: деньги из Нью-Йорка поступали в один из шведских банков, а уже оттуда доллары шли на ведение коммунистической пропаганды в России и на вооружение отрядов Красной гвардии.
Однако и здесь расследование было прекращено под давлением президентской администрации.
Следующий любопытный факт связан уже с жизнью Троцкого после его изгнания из Советского Союза.

Не так давно нашими историками в бывших архивах ЦК КПСС было найдено донесение некоего агента французской военной разведки, перехваченное советскими спецслужбами в начале 30-х годов. Этот агент, следивший за Троцким, докладывал своему начальству, что изгнанный Сталиным красный вождь получает регулярные денежные переводы в одну-две тысячи долларов в месяц. Французская разведка проследила весь путь этих поступлений, сделанный через подставные банки Европы. Конечными отправителями оказались крупнейшие американские банковские структуры — «Ферст Нэшнл банк», «Нэшнл Сити банк» и «Гаранти траст банк».

Французы сделали из всего этого вывод — какие-то очень влиятельные люди из США расплачивались с Троцким за проделанную работу.
Интересно, какую именно?

Теория большого заговора

Чтобы разобраться в связях Троцкого с американцами, следует понять специфику отношений США и России на рубеже XIX — XX веков.

В конце 19-го столетия в итоге бурного развития капитализма на передовые позиции в финансовом мире стали выходить крупнейшие банковские объединения, сосредоточенные в Нью-Йорке на знаменитой улице Уолл-стрит. Эти объединения были сильны ещё и тем, что прибирали к своим рукам не только чисто финансовые структуры, но и целые отрасли промышленности. Например, знаменитое семейство Рокфеллеров владело одновременно «Гаранти траст банком» и нефтяной корпорацией «Стандарт Ойл». По мнению ряда американских историков, именно в это время у этих магнатов возникла идея овладения миром путём разрушения национальных экономик и целых государств.

Первым шагом к мировому господству стал принятый ещё в 1884 году специальный «Акт Берлинской конференции», в котором закреплялся принцип так называемой эффективной оккупации. Каждая страна, которая имеет сырьевые ресурсы, но не может их эффективно обрабатывать, должна допускать к эксплуатации своих природных богатств международные концерны и синдикаты. Понятно, что прежде всего подразумевались концерны, которые принадлежали либо дельцам из лондонского Сити, либо с нью-йоркской Уолл-стрит.

В этих планах большая роль отводилась захвату российского сырья. Однако русские цари, видимо, не пожелали внимать пожеланиям международных финансовых воротил. Царей больше интересовало строительство национальной экономики. Так, царь Николай Второй издал указ, в соответствии с которым иностранному капиталу позволялось свободно размещаться в России, но вывоз сырья и получаемой в России прибыли ограничивался размером в 12,8 процента. То есть хочешь разрабатывать и продавать наши полезные ископаемые, прими российское гражданство, а выручку оставь в России.

В итоге у страны появились огромные деньги, а следом начался бурный экономический рост России. Английский эксперт Эдвард Торн писал в 1913 году: «Если западные страны не сумеют удержать Россию, то к 1930 году ей не будет соперников. Европа и США окажутся на коленях у сырьевого гиганта».
Неудивительно, что дельцы с Уолл-стрит через своих ставленников в правительстве США объявили нам хоть и негласную, но очень жёсткую войну.

В декабре 1911 года посол США в Петербурге вручил русскому министру иностранных дел ноту о разрыве договора о торговле и мореплавании, существовавшем между нашими странами с 1832 года. В американской прессе началась травля всего русского. Россию называли варварской, дикой, антисемитской и т.д. А известный банкир, владелец банковского дома «Кун, Леб энд компани» Джекоб Шиф прямо призывал «поставить подлую Россию на колени».

Шиф и его соратники по Уолл-стрит сделали ставку на разжигание внутренних беспорядков в Российской империи. И огромные финансовые потоки полились в кассы революционеров всех мастей — от эсеров до большевиков. Только один Шиф потратил на это «святое дело» 20 миллионов долларов личных средств.

Долг платежом красен

Троцкий попал в поле зрения американцев ещё в годы первой русской революции 1905 года, когда Лев Давидович возглавлял Петроградский Совет рабочих депутатов, готовивший антиправительственный вооруженный мятеж. С тех пор Троцкий никогда не испытывал материальной нужды.

Перед революционными событиями 1917 года он непосредственно прибыл в Нью-Йорк, так сказать, на «смотрины». Хозяева, по всей видимости, остались довольными, отчисления на революционную борьбу резко возросли — как мы уже знаем, только на карманные расходы при возвращении в Россию Лев Давидович получил 10 тысяч «баксов».



Не забывали банкиры о своём подопечном и после того, когда Троцкий со своими соратниками взяли власть. Директор Федерального резервного банка в Нью-Йорке Уильям Томпсон в 1919 году лично внёс в казну большевиков миллион долларов...

Час расплаты наступил после Гражданской войны. В рамках «новой экономической политики» (НЭПа) товарищ Троцкий отдал американским компаниям право на неограниченную эксплуатацию сырьевых месторождений Кавказа — главным образом марганца и нефти. И в течение 10 лет существования НЭПа американцы ежегодно вывозили до 90 процентов всех добытых полезных ископаемых, получая многомиллиардные доходы.

Но главный куш Уолл-стрит сорвал с финансовой политики большевиков. В международное отделение главной финансовой структуры Советского Союза — Государственного банка — с подачи Троцкого вошли такие американские банки, как «Гаранти траст», «Кун Леб», «Чейз Нэшнл» и прочие, кто ранее засветился на финансировании Октябрьского переворота. Фактически эти зарубежные учреждения от имени нашего Госбанка курировали все зарубежные денежные операции Советской власти.

Валюта за вывоз сырья поступала в Госбанк СССР, который, в свою очередь, переводил деньги на депозитные счета в США в те же банки, чьи фирмы это сырьё... вывозили! Таким образом, эксплуатация сырьевых источников в России дельцам с Уолл-стрит ничего не стоила, зато прибыль была такова, что до сих пор ведущие банки Америки отказываются предоставлять данные о своих доходах, относящихся к 20-м, началу 30-х годов. Надо сказать, что кроме депозитных счетов на хранение в США передавались ещё и золотые запасы Советов, полученные в результате ограбления имущих слоёв бывшей империи, разворовывания церковных богатств, продажи произведений искусства...
Словом, расходы на большевиков и персонально на Троцкого американцы окупили с лихвой!
Не забывали они Льва Давидовича и после изгнания, инициированного Сталиным. Банкиры продолжали его содержать за свой счёт и даже поселили Троцкого на охраняемой вилле в Мексике. Но, очевидно, он уже становился им в тягость. Ведь бывший большевистский вождь мог проболтаться, а сама связь со столь одиозной фигурой в цивилизованном мире считалась верхом неприличия.

Видимо, поэтому охрана и «прозевала» сотрудника ОГПУ, явившегося к Троцкому по сталинскому заданию с ледорубом в руке.

Мавр сделал своё дело
Ответить с цитированием
  #79  
Старый 17.01.2015, 21:13
Аватар для ТомМич
ТОП 80
Болельщик команды «Томь» (Томск)
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 834
ТомМич - платиновый пользователь форума; 70%ТомМич - платиновый пользователь форума, 70%ТомМич - платиновый пользователь форума, 70%
По умолчанию

Андрей Фурсов: Удел тех, у кого нет идеологии, — пикник на обочине Истории!

Тайга — штука суровая, медведь в ней и прокурор, и исполнитель приговора.

Почему распался СССР, как корпоратократы победили партократов, что нужно делать России, чтобы снова стать центром мировой силы — об этом рассуждает директор Центра русских исследований Московского гуманитарного университета Андрей Фурсов. Мы беседуем накануне 25-летия исторической встречи на Мальте Горбачева и Буша-старшего, с которой и начался конец эпохи социализма.

Вопрос: Считается, что именно на Мальте «Горбачев все сдал». Какими Вам видятся те события сейчас?

Андрей Фурсов: Капитуляция Горбачева, по сути, сдача соцлагеря и СССР, произошедшая 2–3 декабря 1989 года на Мальте, — финальный акт довольно длительного процесса взаимодействия части западной и части советской верхушек. В послевоенный период на Западе оформилась молодая и хищная фракция — корпоратократия. Речь идет о буржуазии, чиновниках, спецслужбистах и т.п., тесно связанных с транснациональными корпорациями и финансовым капиталом. В течение нескольких десятилетий они упорно шли к власти, стремясь потеснить государственно-монополистический капитал (ГМК) и связанный с ним сегмент мировых элит.



Стратегия корпоратократии по отношению к СССР была принципиально иной, чем у ГМК-групп. Последние, начиная с 1960-х годов, стремились наладить диалог с советской верхушкой и нашли у нее в этом отношении понимание. Разумеется, обе стороны, особенно западная, не были искренни, но они стремились к диалогу. А в глобалистских планах корпоратократии места СССР в «прекрасном новом мире» не было. Более того, этот мир не мог бы возникнуть без уничтожения СССР. На рубеже 1970–1980-х представители корпоратократии пришли к власти на Западе и развернули наступление против СССР. Здесь они нашли союзников, точнее, подельников: в 1970-е в Советском Союзе сформировался небольшой по численности, но весьма влиятельный советский сегмент мировой корпоратократии, где оказались представители номенклатуры, спецслужб, некоторых научных структур и крупные «теневики». Если корпоратократы Запада стремились оттеснить от власти ГМК, то корпоратократы в СССР стремились (с помощью Запада) оттеснить от власти КПСС и поменять строй, превратившись в собственников. Во второй половине 1970-х годов была создана команда для решения этой задачи. Людей набирали недалеких, тщеславных, а главное — коррумпированно-замаранных, которыми легко манипулировать, а в случае чего — сдать. Это и была «горбачевская команда», большую часть которой использовали втемную.

На рубеже 1988–1989 гг. Запад перехватил процесс демонтажа социалистического строя и превратил его в демонтаж самого СССР и надгосударственных образований, ядром которых он был. Недаром Мадлен Олбрайт главную заслугу Буша-старшего видела в том, что он «руководил распадом Советской империи». Кульминацией этого «руководства» и стала декабрьская встреча на Мальте.



культура: Горбачев приехал на встречу после того, как побывал у папы римского. Есть, по-Вашему, какая-то связь между этими событиями?
Фурсов: Русофоб и советофоб Иоанн Павел II, по-видимому, благословил «Горби» на капитуляцию исторической России, о чем Запад мечтал как минимум четыре столетия. С последней трети XVI века на Западе развивались два проекта установления контроля над Россией: протестантский (Англия, с ХХ века — еще и США) и католический (Священная Римская империя/Габсбурги — Ватикан). Визит Горбачева сначала к папе, а затем к Бушу-старшему весьма символичен. Он зафиксировал капитуляцию не просто СССР, а исторической России. Неясно, насколько это понимал сам Горбачев — а вот те его подельники, которые более тесно контактировали с западными верхушками и начали это делать раньше генсека, например Александр Яковлев, прекрасно отдавали себе в этом отчет. Ведь заявил же в одном из своих интервью Яковлев, что перестройкой они ломали тысячелетнюю парадигму российской истории. Горбачевщина — первая фаза этого слома, ельцинщина — вторая. Начало XXI века отмечено противоречием между сохранением неолиберального курса в экономике и поворотом к суверенитету во внешней политике. Ясно, что противоречие это не может просуществовать долго: либо — либо.

Вопрос: Но Россия готовится к геополитическому реваншу: «Медведь свою тайгу никому не отдаст» — это слова президента Путина.



Андрей Фурсов: У меня нет ощущения, что Россия готовится к геополитическому реваншу. «Крымская виктория» — это, безусловно, достижение, особенно на фоне четвертьвекового геополитического отступления. Но виктория вынужденная, это упреждающая реакция на действия противника. Другого варианта у России просто не было: в противном случае к геополитическому поражению добавилась бы потеря лица — весь мир, включая ближайших соседей, понял бы, что о Россию можно вытирать ноги. В то же время Крым — это всего лишь выигранное очко в проигранной Россией почти четвертьвековой партии за Украину. Мы не смогли создать на Украине реальную пророссийскую силу, настоящих союзников России, не способствовали (мягко говоря) появлению на Украине массовых слоев, ориентированных на Россию, на русский мир. А вот американцы, Запад в целом, преуспел в создании антирусских орков, укронацистов, в распространении русофобии, в зомбировании населения.

«Медведь свою тайгу никому не отдаст» — замечательная фраза, но за словами должны следовать дела. Утверждение полного суверенитета требует не только великодержавного курса во внешней политике, но также установления суверенитета в экономической сфере (прежде всего финансовой, банковской) и информационной. У нас же есть банки, напрямую зарегистрированные в налоговой службе США, банки — по сути, дочерние структуры филиалов Федеральной резервной системы. Это мало похоже на экономический суверенитет. Что касается СМИ, то сегодня в этой области ситуация лучше, чем 5–7 лет назад — во время украинского кризиса государственно-ориентированные СМИ подавили пятоколонные впервые за всю историю существования РФ. И тем не менее мы прекрасно видим, что прозападные СМИ, чья точка зрения практически полностью совпадает с точкой зрения госдепа США, а по сути, есть ее реализация в нашем информационном пространстве, до сих пор активны. А это значит, что до конца суверенитет в этой области не обеспечен. Обратите внимание, как англосаксы воюют за информационный суверенитет, наплевав на внешние приличия. Последний пример — действия британцев против «Russia Today», которой просто предложили поменять редакционную политику под угрозой отключения. А ведь то, что позволяет себе корректная «Russia Today», ни в какое сравнение не идет с тем, что позволяют себе, например, «Эхо Москвы» или «Дождь».

окончание следует...
Ответить с цитированием
  #80  
Старый 17.01.2015, 21:14
Аватар для ТомМич
ТОП 80
Болельщик команды «Томь» (Томск)
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 834
ТомМич - платиновый пользователь форума; 70%ТомМич - платиновый пользователь форума, 70%ТомМич - платиновый пользователь форума, 70%
По умолчанию

окончание_

Я уже не говорю о том, что битву за суверенитет, за великодержавность олигархическая финансово-зависимая, сырьевая система выиграть не может. Когда-то Клинтон сказал, что США позволят России быть, но не позволят ей быть великой державой. Реванш России — это возвращение великодержавного статуса, что невозможно на олигархической сырьевой основе.

Вопрос: Какие задачи предстоит решить Путину? Напрашиваются исторические параллели. Победить неокочевников и Хазарию как Святослав, придумать «мессианскую идею», как Василий III («Москва — третий Рим»), провести опричнину, как Иван Грозный (задавить «пятую колонну»), создать альтернативный западному уклад, основанный на идее социальной справедливости, как Сталин...



Андрей Фурсов: Мессианские идеи не придумываются. Они рождаются в борьбе в ходе кризисов. Неокочевники и Хазария — это, если я правильно понимаю, глобалисты и их союзники, а точнее, их агенты в России. Победить их, действительно, можно только чем-то вроде неоопричнины. Она же — условие создания нового социально-экономического уклада, основанного на принципах социальной справедливости. Прежде всего необходимо справедливое распределение национального продукта. А начинать надо с Конституции. С одной стороны, надо привести реальность в соответствие с рядом ее положений (например, о том, что Россия — социальное государство). С другой — убрать те положения, которые сварганили ельцинские холуи под диктовку американских «консультантов» (например, о примате международного права над российским). Однако сказать значительно легче, чем сделать. «Сделать» — означает серьезную и опасную борьбу, требующую политической воли и отождествления групповых интересов с общенациональными.



Вопрос: Вы писали: «Чтобы побеждать в мировой игре, нужно новое знание и креативный спецназ». Но драма в том, что у нас нет образа будущего. Нам предлагают реанимировать прошлое. Либо «СССР 2.0», либо «Православие. Самодержавие. Народность». Либо христианско-исламский — евразийский социализм без ссудного процента. Так в чем русский интерес?
Андрей Фурсов: У меня было не «креативный», а «интеллектуальный». Слово «креативный» я на дух не переношу. У нас вдруг все стало «креативным»: «креативный менеджер», «креативный директор», даже «креативный класс» появился — так величает себя офисный планктон. То, что у нас нет образа будущего и, как следствие, стратегии его достижения, неудивительно — у нас нет идеологии, запрет на нее даже в конституции записан . А у США есть. И у Китая есть. И у Японии. И у других успешных государств. Без идеологии невозможно сформулировать ни цели развития, ни образа будущего. Удел тех, у кого нет идеологии — пикник на обочине Истории. Ни один проект, обращенный в прошлое, не сработает, ничего нельзя реставрировать — ни СССР, ни Российскую империю.

Поразительно, но наша власть (по-видимому, в силу исходного социального родства) пытается установить преемственность именно с Российской империей, акцентируя МФБ-комплекс (монархизм, феврализм, белогвардейщина) и противопоставляя его советскому периоду. А ведь царская Россия была тупиком, СССР решил такие задачи, о которых самодержавие даже подумать не могло. «Мы рождены, чтоб сказку сделать былью» — это советский принцип. В отличие от Российской империи последние 50 лет существования Советский Союз ни от кого не зависел, был не просто государством, а центром альтернативной капитализму мировой системы. Вольно кому-то выбирать неспособных предложить образ будущего «поручиков Голицыных», но это пораженческая стратегия. Однако и СССР при всех его победах — тоже прошлое. Нужна новая модель исторической России. Время империй прошло, но и время национальных государств тоже — они не могут противостоять глобальному тоталитаризму транснациональных компаний и закрытых наднациональных групп мирового согласования и управления. Нужны новые формы, нечто вроде импероподобных образований с населением не менее 300 млн (экономическая самодостаточность в условиях нынешнего «технологического уклада», при всей условности этого термина). Ядро — ВПК, армия, флот, спецслужбы и реально реформированная наука. Импероподобные образования должны комбинировать иерархически-институциональный и сетевой принципы организации и прирастать территориальными анклавами, разбросанными по всему миру. Это и есть новый мировой порядок, альтернативный и англосаксонскому капитализму, и психоинформационному тоталитаризму глобалистов, подталкиваемому ему на смену. Ошибочно противопоставлять глобалистам евразийскую модель как региональную — мировые игры выигрываются на мировой арене.

Вопрос: То есть грядет мировая битва за Евразию?
Андрей Фурсов: Она уже идет полным ходом. Если по поводу сирийского кризиса можно было сказать словами из гайдаровского «Мальчиша-Кибальчиша», «будто пахнет ветер то ли дымом с пожаров, то ли порохом с разрывов», то по украинскому кризису это будет: «Пришла беда, откуда не ждали! Напал на нас из-за Черных Гор проклятый буржуин. Опять уже свистят пули, опять уже рвутся снаряды», а наци-плохиши под сало с горилкой сдают свою страну. И не надо иллюзий: оккупировав Украину и используя ее в качестве плацдарма, напали на нас, на Россию. Бандероукраина, эта колония США — таран Запада против России. Когда-то Константин Леонтьев сказал, что чехи — это оружие, которое славяне отбили у немцев и направили против них же. Сегодня впору говорить, что укры — это оружие, которое Запад отбил у русского мира и против него же направил, чтобы славяне убивали славян. Каша на нашей западной границе заварена всерьез и надолго, и наш геополитический противник постарается связать украинский фронт с ближневосточным, создав промежуточный — кавказский, от которого линия может протянуться до Средней Азии. Грядет последняя Большая Охота эпохи капитализма, и наша задача — поменяться местами с охотником, превратив его в дичь. Жестко? А не надо нас трогать, не буди лихо, пока оно тихо. Тайга — штука суровая, медведь в ней и прокурор, и исполнитель приговора.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Создание книги об истории футбола на Кубани Игорь Гайдашёв ФК «КУБАНЬ» 148 13.09.2014 14:53
Александр Ткачев: «Это был лучший сезон в истории «Кубани» КолхозNICK RSS-ЛЕНТЫ 0 26.05.2013 11:10
Ностальгия или интересные истории evgeny12 ФК «КУБАНЬ» 119 28.12.2009 13:31
Немного истории. Достаточно ли умышленного автогола для победы? Dimych CПOPТ 11 01.10.2009 12:38


Часовой пояс UTC +3, время: 02:45.



 



Powered by vBulletin® Version 3.6.12 PL2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
При использовании материалов сайта ссылка обязательна! Copyright ©2004 - 2017, «Greenmile.ru»
 
Отдельное спасибо:
vBSupport-Российская поддержка Форумов vBulletin
Рейтинг@Mail.ru