Поединок. На ковер вызываются......

[Леонид]

Цитата: Сообщение от Анатолич Совсем уже, Сталкер, живя в стране, у которой нет истории и сколько-нибудь поводов для гордости, забыл что такое гордиться хоть чем-нибудь. P.S. Возможно я где-то погорячился, но ТАК говорить про Родину, предков...не красит никого. И ведь с каждым постом все круче и круче. И бреда все больше и больше.

Анатолич, ты мне напомнил слова одного грека. Симонид Кеосский который жил ещё в 4 веке до нашей эры говорил:
«Для полного счастья человеку необходимо иметь славное отечество»
Вспоминаю своё детство, юность и прихожу к выводу, что несмотря на все проблемы, трудности, мы были гораздо счастливее нынешних поколений. Мы были детьми ПОБЕДИТЕЛЕЙ. Гордость за них, за нашу Великую Страну СССР переполняла наши сердца. Мы видели какие жертвы в каждой семье были положены на алтарь Победы ради общего блага.
И поэтому я очень отрицательно отношусь к тем кто бездоказательно, из каких - то своих корыстных интересов, очерняет, плохо отзывается о нашей стране. Любое угнетение моей Родины физическое или духовное, для меня неприемлемо. Я хочу, как и все вы полного счастья для себя и для наших потомков, а без Славного Отечества такого счастья не будет!

[АПМ]

Час Мужества, Один вопрос, а что в это время (апрель-май41-го) делается на "морях-окиянах", как дела у Гитлера с доставкой этой самой гипотетической нефти из Ирака и, главное, с обеспечением экспедиционных корпусов? что там с "Бисмарком" и другими крупными кораблями? Может ли фашист провести хоть один конвой в северную Африку или на Ближний Восток? Или у Германии образовалась сухопутная граница с Ираком? Не поэтому ли были свернуты "заморские" операции 3-го рейха, что без маттехобеспечения и пополнения живой силой / это пустая трата ресурсов и времени?

[AID]

Прочитал все книги Суворова и Солонина и других писателей на эту тему, а также массово изучаю книги "антисуворовцев", которых уже больше, чем тех, с которыми спор ведётся...
Огромное количество фактов, описанных в книгах Резуна и Ко так и остались никем не опровергнутыми... Повторюсь, ОГРОМНОЕ...
__________________________________________________ _______
На этом тему Второй Мировой обсуждать заканчиваю)

[Drow Elf]

Сталкер, попробуем спокойно разобраться в твоей писанине об американской мечте. Что пишешь ты и что пишут люди.

Ты пишешь "Всем срочно ехать в Канаду"
Люди пишут

Цитата: Дискриминирующая и нечесная иммиграционная система. Иммиграция в Канаду основана на системе баллов, которые начисляются за вашe образование, квалификацию и опыт работы. Баллы – хороший критерий для иммиграции, но плохой показатель того, что вы найдете работу в Канаде по своей специальности. Удивляет то, что критерии, которые позволяют вам иммигрировать в Канаду, в то же время не позволяют вам работать по профессии в Канаде. Причина в том, что Канаде нужны иммигранты для 'черных' работ: доставки пиццы, вождения такси, работы на фабрике.

Ты пишешь "Все очень классно, жизнь шоколадная"
Люди пишут

Цитата: Бесконтрольно высокая стоимость жизни. Стоимость жизни в Канаде стала астрономической, поскольку вы вынуждены платить за жилье, за электричество, за телефон, интернет, кабельное телевидение, бензин и страховку на автомобиль, еду, покупки. Вчерашние иммигранты удивляются – как все дорого. Можно предположить, что в сравнении с большинством стран мира стоимость жизни в Канаде, в среднем, в пять раз выше. Очень высокие налоги. Да, вы имееете федеральный и провинциальный налоги, в сумме дающие 15%. Вы платите налог на, практически, все, что вы покупаете, многие другие налоги. Вы должны заплатить огромную сумму правительству со своих с трудом заработанных денег. После этого правительство может повернуться к вам спиной и отдать деньги пьющим пиво и смотрящим хоккей велферщикам. И все нормально, это – Канада.

Ты пишешь "Медицина классная, страхуйся и живи до 100 лет"
Люди пишут

Цитата: Кризис здравоохранения. В Канаде не хватает практикующих врачей. 1 из 4 канадцев не может пользоваться услугами семейного доктора. Канадские врачи предпочитают переезжать в США. Управление статистики Канады и Канадская медицинская ассоциация утверждают, что на одного американского доктора, переехавшего в Канаду, приходится 19 канадских докторов, переехавших в США. Врачи в Канаде перегружены. Их зарплата неадекватно занижена.

Ты пишешь "Приезжайте, вам тут рады, ждут-не дождутся когда вы приедете, чтобы озолотить вас с головы до ног"
Люди пишут

Цитата: Жадное правительство. Посольства Канады по всему миру лгут людям, представляя Канаду как сказочную страну, поскольку хотят их склонить к приезду в Канаду. Зачем? Потому что иностранцы привозят деньги! Будучи обманутыми, иностранцы приезжают. Они должны иметь с собой как минимум $10,000. Канада имеет иммиграционную квоту 250,00 в год. Простым умножением мы получим цифру в 2,5 миллиарда, которые Канада получает с иммигрантов каждый год.

Ты пишешь "Канада - великая страна с богатой культурой"
Люди пишут

Цитата: Отсутствие культуры. В отличие от большинства стран мира, Канада не имеет культуры. Можно сказать, что в Канаде доминирует американская культура. Когда в последнее время вы ели «канадскую» пищу? Не существует национальных традиций как не существует и национального самосознания. Что означает называть себя «канадцем»? Ничего, на самом деле. Люди, живущие в Канаде, отождествляют себя со страной, из которой они прибыли.

Ты пишешь "Приезжайте и работайте"
Люди пишут

Цитата: Отсутствие работы. Да, именно так. От побережья до побережья работы нет. Иммигранты очень квалифицированы (имеют степень магистра, кандидата или доктора наук, адвокаты, инженеры и т.д.), но они водят такси, доставляют пиццу или работают на фабрике. Даже люди с дипломами бакалавра канадских университетов не могут найти работу по окончании учебы. Эта трагедия связана с иммиграцией в Канаду. Мне жаль иммигрантов, которые застряли в Канаде на всю свою жизнь. У них в самом деле грустное и безрадостное будущее.

Ты пишешь "Канада великолепна"
Люди пишут

Цитата: Отвратительная погода. Да, в Канаде наихудшая погода среди всех стран мира. Заставляющая замерзать температура, снег, лед, град, ветра, штормы и т.д. От степных провинций до приморских, от Северо-Западных территорий до южного Онтарио погода столь ужасна и отвратительна, что многие канадцы покидают свою страну толко по одной этой причине.

Если не затруднит, пролей свет на эту копипасту о минусах твоей Канады. Заранее благодарю.

[AID]

"Канада - самое бесполезное государство в мире! Кроме хоккея она ничего миру не дала!" (с) Ж-й

[Кузнец Вакула]

Очень интересно читать полемику Кирилла и Сталкера, взгляд изнутри, что называется. Только меня удивляют плюсики внизу смысл которых- "да-да так и есть, подтверждаю..."
Мужики, можно спросить-вы тоже работали в райне даунтаун Нью-Йорка?

[Drow Elf]

Кузнец Вакула, плюсанул не потому, что "был, работал", а потому, что те немногие отзывы "с мест событий" от знакомых, которым я доверяю, почти добуквенно повторяют позицию Кирилла. А речи Сталкера просто пестрят обычной рекламной пропагандой.

[Кузнец Вакула]

Drow Elf, доверять нужно только своим глазам... "проверено электроникой" ( как писали на советских презервативах)... а плюсики всё равно выглядят нелепо в подобной ситуации...

Цитата: Сообщение от Drow Elf пролей свет на эту копипасту о минусах твоей Канады. Заранее благодарю.

У тебя столько вопросов по этой теме. Ты явно собрался эммигрировать А может пытаешься доказать себе, что правильно, что не остался в Москве или не уехал ещё дальше....

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Drow Elf Дискриминирующая и нечесная иммиграционная система

Цитата: Сообщение от Drow Elf Бесконтрольно высокая стоимость жизни. Стоимость жизни в Канаде стала астрономической

Цитата: Сообщение от Drow Elf Кризис здравоохранения

Цитата: Сообщение от Drow Elf Жадное правительство

Цитата: Сообщение от Drow Elf Отсутствие культуры

Цитата: Сообщение от Drow Elf Отсутствие работы.

Цитата: Сообщение от Drow Elf Отвратительная погода. Да, в Канаде наихудшая погода среди всех стран мира.

последнее вообще что-то....

Drow Elf, ты специально находишь этот бред в стиле наших новостей 1975 года? Или это жёсткий стёб такой... Как то я даже уже не верю, что ты это серьёзно пишешь...
п.с. поверю, если в конце ты припишешь... поэтому приезжайте и устраивайтесь на работу к нам... в Московский метрополитен (общежите для иногородних предоставляется) "Московкое метро-у нас всегда отличная погода" (рекламный ролик в метро...)

[Час Мужества]

АПМ

Цитата: Сообщение от АПМ Может ли фашист провести хоть один конвой в северную Африку или на Ближний Восток? Или у Германии образовалась сухопутная граница с Ираком? Не поэтому ли были свернуты "заморские" операции 3-го рейха, что без маттехобеспечения и пополнения живой силой / это пустая трата ресурсов и времени?

А с СССР тоже сухопутная граница? Водный путь разве единственный?


AID

Цитата: Сообщение от AID Огромное количество фактов, описанных в книгах Резуна и Ко так и остались никем не опровергнутыми... Повторюсь, ОГРОМНОЕ...

Там все факты либо фальсификация, либо выдернут из общей картины, которую Суворов либо не видел, либо предпочёл не видеть. А псевдоним-то какой взял.

[АПМ]

Час Мужества, с СССР у Гитлера и его саттелитов была сплошная сухопутная граница от Финляндии до Румынии безо всяких прослоек (после того, как совместно сожрали Польшу, Гитлер - Чехословакию, а Сталин - Прибалтику). А насчет водного пути - обрисуй, как Гитлер мог заниматься обеспечением своих войск в Ираке, да и в Северной Африке (особенно после потопления интернированного французского флота и после боя у мыса Матаптан, когда фактически перестал существовать как боевая еденица итальянский флот)?
Как нефть доставлять в Германию с Ближнего Востока, если Сирия, Иордания и Палестина - подмандатные территории СоедКорол, Турция - строго нейтральна и грузы воюющих стран не пропускает? Глобус давно видел? Там,в основном - море... Гитлер и Египет хотел захватить ТОЛЬКО для контороля над Суэцким каналом (ну не на пирамиды же смотреть).

[Drow Elf]

Цитата: Гитлер и Египет хотел захватить ТОЛЬКО для контороля над Суэцким каналом (ну не на пирамиды же смотреть).

Херню порете, всем известно, что Гитлер там воевал исключительно в целях найти Ковчег Завета. И если бы не Индиана Джонс...

[Слепой мент]

Цитата: Сообщение от Drow Elf Херню порете, всем известно, что Гитлер там воевал исключительно в целях найти Ковчег Завета. И если бы не Индиана Джонс...

Спасибо, повеселился от души!

[Час Мужества]

АПМ

Цитата: Сообщение от АПМ Сирия, Иордания и Палестина

Цитата: Сообщение от АПМ Турция - строго нейтральна

То есть ты считаешь, что Сирия, Иордания, Палестина (страны, народы которых спят и видят, как бы освободиться от Британии и в которых дружественно настроенные прогерманские силы действуют с 39-го года) и Турция, которая "строго" нейтральна (СССР, кстати, тоже был на тот момент нейтрален) - это для Гитлера проблема. А СССР, выходит, ваще не проблема.
Тяжко как-то у Вас со стратегией.

Цитата: Сообщение от АПМ Египет хотел захватить ТОЛЬКО для контороля над Суэцким каналом

А ТОЛЬКО Суэцкий канал ему зачем? Фотка на память?

[Drow Elf]

centrolit, объясняю. Сначала он воевал в Африке, чтобы откопать кнопку "kill them all" (Ковчег Завета). Но его заборол Индиана Джонс. Адик не сдался и по запасному плану переехал в Израиль надыбать себе Святой Грааль. Но и тут Индиана Джонс не сплоховал.
Вывод: во Второй Мировой победил Индиана Джонс, но он был скромный и не афишировал это, а "кровавая гэбня" и "воены демократии" быстро присвоили заслуги себе и уже который десяток лет грызутся за звание единоличного победителя.

[Час Мужества]

Drow Elf

Цитата: Сообщение от Drow Elf Вывод: во Второй Мировой победил Индиана Джонс

Типичная американская позиция. А ещё на Сталкера обижаешься.

[Drow Elf]

Час Мужества,

[Drow Elf]

centrolit, госпади, ну ты и темный. Это ж обязательные аттрибуты туризма - фоточки с курорта. Он поди там еще магнитиков накупил, папирусов в рамочке и тапки из отеля в Шарм-эль-Шейхе стырил.

[Drow Elf]

Цитата: На фига он туда вообще попёрся, и от Инди отхватил и фотка бесполезная

Я тебе больше скажу, фотки он еще умудрился потерять. Потому и застрелился. Обидно стало, столько лет угарного туризма по Европе и окрестностям, а все фотки просрал.

[Drow Elf]

Кстати, обросив глум и стеб, я до сих пор удивлен, почему Сталкер не запостил вот это, стопроцентное доказательство "кто из ху" в Второй Мировой

[АПМ]

Цитата: Сообщение от Час Мужества народы которых спят и видят, как бы освободиться от Британии

Лоуренса почитай, что они спали и видели... Это сказки коммунистов про народно-освободительное движение в арабских странах. Так называемый "народ" там хотел то, что хотел в данный момент времени их шейх (племенной вождь). А они все были куплены британцами.

Цитата: Сообщение от Час Мужества в которых дружественно настроенные прогерманские силы действуют с 39-го года

все пятнадцать человек во главе с муфтием одной мечети г. Иерусалима.

Цитата: Сообщение от Час Мужества Турция, которая "строго" нейтральна

Да, строго нейтральна и тщательно поддерживала этот нейтралитет, так как наследники Ататюрка до кровавого поноса боялись влезть в войну всех против всех.

Цитата: Сообщение от Час Мужества СССР, кстати, тоже был на тот момент нейтрален

Да нет, СССР был связан договором о ненападении и взаимопомощи. А так же протоколом о разделе сфер влияния Пакт Молотов-Риббентроп такой...

Цитата: Сообщение от Час Мужества А СССР, выходит, ваще не проблема

Это он так думал. Рассчитывая не освободительное движение внутри СССР против большевиков. Которое, в отличие от арабского, отнюдь не было фикцией, судя по миллионным РОА и казачьим отрядам. Не вышло. К счастью для нас всех.

Цитата: Сообщение от Час Мужества Тяжко как-то у Вас со стратегией

Да нет, у нас все просто, легко и логично

Цитата: Сообщение от Час Мужества А ТОЛЬКО Суэцкий канал ему зачем? Фотка на память?

Доктора Джонса утопить
Из Индии, знаешь, есть только ДВА пути в Британию (а именно оттуда поступало сырье и прочие ништяки на остров) - один вокруг Африки - долгий и опасный, другой - через Суэц - тоже опасный, но намного более быстрый. Есть третий - сухопутный, через Россию, которую тогда все воспринимали как союзника Гитлера.
Главная задача при осаде (а Гитлер именно осаждал остров Британию) - перерезать коммуникации. Отсюда - подводная война, рейдерский флот (нее путать с захватом) и т.п. Главные пути перерезались, в первую очередь на море.

[Час Мужества]

АПМ

Цитата: Сообщение от АПМ Лоуренса почитай

"Лучший друг арабов", который хотел иракцев газом травить? На всякий случай. Читал. И совершенно согласен с тем, что

Цитата: Сообщение от АПМ ак называемый "народ" там хотел то, что хотел в данный момент времени их шейх (племенной вождь)

Однако

Цитата: Сообщение от АПМ А они все были куплены британцами.

Откуда восстание тогда?

Цитата: Сообщение от АПМ все пятнадцать человек во главе с муфтием одной мечети г. Иерусалима

Восток - дело тонкое. Еврейская карта была в рукаве всё-таки у Гитлера.
А Сирия подмандатна Франции, т.е. режиму Виши, т.е. вполне дружественна Германии.

Цитата: Сообщение от АПМ Да, строго нейтральна и тщательно поддерживала этот нейтралитет, так как наследники Ататюрка до кровавого поноса боялись влезть в войну всех против всех.

Куда бы они делись.

Цитата: Сообщение от АПМ Да нет, СССР был связан договором о ненападении и взаимопомощи

"Руководимые желанием укрепления дела мира между СССР и Германией и исходя из основных положений договора о нейтралитете, заключенного между СССР и Германией в апреле 1926 года(что-то я про него совсем забыл), пришли к следующему соглашению:

Статья I

Обе Договаривающиеся Стороны обязуются воздерживаться от всякого насилия, от всякого агрессивного действия и всякого нападения в отношении друг друга как отдельно, так и совместно с другими державами".


Статья II

В случае, если одна из Договаривающихся Сторон окажется объектом военных действий со стороны третьей державы, другая Договаривающаяся Сторона не будет поддерживать ни в какой форме эту державу.

Статья IV

Ни одна из Договаривающихся Сторон не будет участвовать в какой-нибудь группировке держав, которая прямо или косвенно направлена против другой стороны."

Исходя из твоей логике нападать на державу, с которой у тебя договор о ненападении и взаимопомощи - куда более логичный поступок, чем напасть на страну, которая соблюдает нейтралитет?

Цитата: Сообщение от АПМ Это он так думал. Рассчитывая не освободительное движение внутри СССР против большевиков. Которое, в отличие от арабского, отнюдь не было фикцией, судя по миллионным РОА и казачьим отрядам

Только про Красную Армию как-то забыл.

Цитата: Сообщение от АПМ Да нет, у нас все просто, легко и логично

Где ж ты был в 41-м? Победили бы тогда особо не напрягаясь.

Цитата: Сообщение от АПМ Из Индии, знаешь, есть только ДВА пути в Британию (а именно оттуда поступало сырье и прочие ништяки на остров) - один вокруг Африки - долгий и опасный, другой - через Суэц - тоже опасный, но намного более быстрый

С этим никто не спорит. А если при должной фантазии сюда Гибралтар прибавить - вообще всё малиново рисуется для Германии. И все вопросы с Палестиной и прочей Сирией со временем решаются сами собой. Только Франко, гад такой, все карты спутал.

Цитата: Сообщение от АПМ Отсюда - подводная война, рейдерский флот (нее путать с захватом) и т.п. Главные пути перерезались, в первую очередь на море

Чтобы Великобритания сдалась году эдак к 2012?

Стратегия у Вас всё-таки хромает.