ФК "Краснодар" / ФК "Екатеринодар"

[Сталкер]

Ну кто, в каком безумном сне будет ходить на фууууу.. краснодар.

Было бы гордое название FC Ekaterinodar. Даже я бы пролил скупую слезу и команда получила бы незамедлительный респект в кубанской движке болельщиков. Появились бы свои фаны, а за ними и толпы других болельщиков. А так мистер Галицкий, который выгнал из местных продовольственных магазинов наглых баб за прилавком которые ворчали .........сначало в кассу пробейте молодой человек и сделал народный магнит, пока всё это дохлый номер.

Люди не будут болеть за краснодар. Может быть 70 процентов и против возвращения городу его имя, но эти 70% все инородные тела приехавшие за теплым кубанским солнцем, они боятся возвращения традиций на Кубань, так как боятся за своё благополучие и желают размыть глубокую кубанскую культуру до конформости сеновальной России Тамбовской области. Им как и на Краснодар насрать, так уж тем более на футбол. А нашу культуру они называют кубаноидством, американскую пиндосией, францускую лягушатиной и так далее.

Думайте мистер Галицкий, думайте. ФК Краснодар не станет вторым вашим магнитом, а вот у ФК Екатеринодара такая возможность есть. Сам поеду на выезд за клуб с таким гордым названием, да и многие поедут. А ФК Краснодар пусть горит синим пламенем голубого потока.

[Генрих]

Цитата: Сообщение от Сталкер Люди не будут болеть за краснодар. Может быть 70 процентов и против возвращения городу его имя, но эти 70% все инородные тела приехавшие за теплым кубанским солнцем, они боятся возвращения традиций на Кубань, так как боятся за своё благополучие и желают размыть глубокую кубанскую культуру до конформости сеновальной России Тамбовской области. Им как и на Краснодар насрать, так уж тем более на футбол. А нашу культуру они называют кубаноидством, американскую пиндосией, францускую лягушатиной и так далее

Откуда такие данные? Их наверное сгенерировал твой больной мозг после принятия дозы спиртного.Ибо если ты действительно так думаешь, то имхо у тебя мусор в голове и мне тебя жаль...Я, как и моя семья, как и все мои друзья родились именно в КРАСНОДАРЕ и мы коренные КРАСНОДАРЦЫ, а не "инородные тела, приехавшие за теплым кубанским солнцем", как ты изволил выразиться. И о каких традициях ты говоришь? Неужели о доблестном казачестве, которое испокон веков было там где теплее, там где власть и хорошо кормят. При советской власти, они были полностью согласны с коммунитстическим руководством и партией, сечас же они полностью поддерживают Ткачева и Путина, вступают в партию единоросов. Имхо такие люди для меня не достойны уважения. Нашу культуру никогда кубаноидством не называл и не собираюсь, на такие высказывания способны тока маскали и сходные с ними люди, считающие себя центром вселенной(я-пуп земли, все остальные-быдло, все населенные пункты за пределом московской кольцевой - мухосрань).А вот американскую "культуру" назвать пиндосией даже язык не повернется, потомушта такой культуры вообще не существует. Все достижения и открытия, сделанные америкосами принадлежат выходцам из бывшего ссср или евреям. Ведь самой национальности американец не существует. Все жители Америки-это сбежавшие со своей Родины люди в поисках лучшей жизни или изгои. На Краснодар, как ты говоришь, мне не насрать, в отличие от Екатеринодара. И как вообще можно называть город в честь Екатерины II? Чем она прославилась? Может тем, что во время ее правления стали угнетать крестьян и учитывались интересы толбко лишь знати и богачей? Или тем, что у нее было столько любовников,чтобы пересчитать их не хватит не только пальцев обеих рук, но и обеих ног. Тогда давайте переименуем город в Шлюхоград или Проституткобург. И что на футбол мне насрать, ты это тоже переборщил. Потому что вот уже 10 лет я болею за Кубань и хожу поддерживать свою команду на стадион. И выливать помои на Краснодар и на большинство его жителей я не позволю
З.Ы. ФК Екатеринодар я поддерживать не буду. Ни ходить на стадион, ни, тем более пробивать выезды. На выезд же ФК Краснодар поеду одним из первых.
З.З.Ы. Предчувствуя, как сейчас на меня начнут выливаться ведра помоев и грязи, спешу ракрыть над головой зонтик

[Колифей]

Генрих, Та какие помои? Все твои доводы яйца выеденного не стоят. Ибо противовесы им столь очевидны, сколь и неопровержимы.
Вот смотри:

Цитата: Сообщение от Генрих И как вообще можно называть город в честь Екатерины II?

Это ты у отцов-основателей города спроси. У тех, кто пришёл сюда на необжитые земли и основал новый град. Или тебе насрать на волю предков?

Цитата: Сообщение от Генрих Или тем, что у нее было столько любовников,чтобы пересчитать их не хватит не только пальцев обеих рук, но и обеих ног.

Никак, ты лично свечку держал?
А сколько невинных людей уничтожили бойцы и комиссары Красной Армии, в честь которой был переименован город?
ЗЫ: Вот только не надо про то, что "красный" = "красивый".

Цитата: Сообщение от Генрих выезд же ФК Краснодар поеду одним из первых.

Мне тебя искренне жаль, "болельщик Кубани с десятилетнем стажем".

[Генрих]

Цитата: Сообщение от Колифей Это ты у отцов-основателей города спроси. У тех, кто пришёл сюда на необжитые земли и основал новый град. Или тебе насрать на волю предков?

Вообще-то никто на необжитые земли не приходил и новый град не осваивал.Запорожских казаков(те, которые не перечили Екатенрине, а пошли к ней на поклон и упали в белы ноженьки)тупо сослали сюда, на Кубань, чтобы они тут земли обживали, а не мешались под ногами, там где не просят.

Цитата: Сообщение от Колифей Никак, ты лично свечку держал?

Нет, свечку я не держал. Просто почитай исторические книги. Только в них любовники не любовниками называются, а так красиво - фавориты

Цитата: Сообщение от Колифей А сколько невинных людей уничтожили бойцы и комиссары Красной Армии, в честь которой был переименован город?

Уж точно не больше, чем белогвардейцы...

Цитата: Сообщение от Колифей Мне тебя искренне жаль, "болельщик Кубани с десятилетнем стажем"

Да мы как-нибудь без вашей жалости проживем-с

[Колифей]

Генрих,

Цитата: Сообщение от Генрих Вообще-то никто на необжитые земли не приходил и новый град не осваивал.

Ага, он тут сам возник. По щучьему велению, на.
А касаемо названия города я уже отметил. НАЗВАТЬ ГОРОД ЕКАТЕРИНОДАРОМ - ЭТО БЫЛА ВОЛЯ ПРЕДКОВ. И это самый убийственный аргумент. Так сказать, всем аргументам аргумент. Такой аргумент, который завсегда перевесит тысячу доводов против.
Соответственно, есть два пути:
1. Принять и уважить волю предков.
2. Положить на предков болт.
Выбор не богат, не так ли? Какой пункт ты выбираешь? Судя по тому, что тебе пох за кого болеть - хоть за "Кубань", хоть за ФК "Краснодар", ты выберешь пункт второй. Что ж, Иван-не-помнящий-родства, каждому своё...

Цитата: Сообщение от Генрих Нет, свечку я не держал. Просто почитай исторические книги.

Ну раз не держал - о чём тогда речь? А что касаемо "исторических книг", то на заборах и не такое пишут. К тому же, акромя Екатерины Второй, прославившейся славными делами во имя государства Российского, есть ещё и святая великомученница Екатерина. Ты уверен, что отцы-основатели называли град не в её честь? Лично я - не уверен. А спросить, увы, уже не у кого. И не все ли наши беды от того, что мы просто сами отверграем покровительство святой?

Цитата: Сообщение от Генрих Уж точно не больше, чем белогвардейцы...

А это ты к чему приплёл? Ни разу не слышал, чтоб наш город Белодаром величали.

[Генрих]

Цитата: Сообщение от Колифей НАЗВАТЬ ГОРОД ЕКАТЕРИНОДАРОМ - ЭТО БЫЛА ВОЛЯ ПРЕДКОВ

Надеюсь ты согласишься с тем, что Краснодаром город назвали тоже наши предки и, переименовав город в Екатеринодар придется "положить болт" на предков, но только на других

Цитата: Сообщение от Колифей Выбор не богат, не так ли? Какой пункт ты выбираешь? Судя по тому, что тебе пох за кого болеть - хоть за "Кубань", хоть за ФК "Краснодар", ты выберешь пункт второй. Что ж, Иван-не-помнящий-родства, каждому своё...

Не передергивай! Мне не пох за кого болеть - за "Кубань" или за ФК "Краснодар". Это только мое отношение к названию Екатеринодар. И если, например, Краснодар-2000 Выйдет в ПЛ(чем черт не шутит), а Кубань вылетит во второй дивизион, я буду болеть за Кубань, имхо. И еще мне не пох, как называют Мой город-КРАСНОДАР или Екатеринодар.

Цитата: Сообщение от Колифей Ну раз не держал - о чём тогда речь? А что касаемо "исторических книг", то на заборах и не такое пишут.

Так вот ты лучше не надписи на заборах читай, а в библиотеку сходи, книжки почитай, историческую литературу. Гляди и польза будет

Цитата: Сообщение от Колифей А это ты к чему приплёл? Ни разу не слышал, чтоб наш город Белодаром величали

К тому приплел, к чему и ты приплел комиссаров и бойцов Красной Армии.
Ведь спросить тоже уже не у кого, в честь чего или кого Краснодар назвали Краснодаром...
З.Ы. А "красный" все-таки от слова "красивый"...

[Колифей]

Генрих,

Цитата: Сообщение от Генрих Надеюсь ты согласишься с тем, что Краснодаром город назвали тоже наши предки

Да ну на! Мне (да и всем здравомыслящим людям) красные комиссары товарищи Атарбеков и иже с ним не предки и не родственники. Это захватчики нашего города, ничего не имеющие общего с нашим регионом. С таким же успехом и немцы могли в 1941-м году назвать город Гитлердаром. И ты бы тоже их за предков посчитал?

Цитата: Сообщение от Генрих А "красный" все-таки от слова "красивый"...

Да ну на!

[Генрих]

Колифей,
Ну наверное, тогда тебе Екатерина родственницей является?Если бы у меня были такие родственники, то я бы наверное повесился
Мои деды и прадеды воевали именно за Красную Армию,за нее погибали под Сталинградом (там мой прадед сгорел в танке заживо) и родственниками и прмером для подражания являются именно они, но никак не Екатерина вместе с казаками и немцами. Между прочим Екатерина была немецкой принцессой...Шоб ты знал

[Колифей]

Генрих,

Цитата: Сообщение от Генрих Ну наверное, тогда тебе Екатерина родственницей является?

Нет, не является. Ибо если бы являлась, то лежать бы моим предкам в могиле под Екатеринбургом. Вместе с Николаем и его детьми, которых без суда и следствия расстреляли красные комиссары. А знамо и меня бы на свете не было. И не вели бы мы тут с тобой дискуссию.

Цитата: Сообщение от Генрих Мои деды и прадеды воевали именно за Красную Армию,за нее погибали под Сталинградом (там мой прадед сгорел в танке заживо)

Нижайшим им поклон и вечная память. Мои деды с бабками (по обоим линиям), кстати, тоже воевали. Вот только не за Красную Армию, и не за Сталина, а за Родину. И за Кубань прежде всего.

Цитата: Сообщение от Генрих Между прочим Екатерина была немецкой принцессой...Шоб ты знал

Ага. Сэнкс за инфу. Если не сложно будет, уточни на досуге национальность Святой Великомученницы Екатерины.

ЗЫ: Ещё раз обращаю внимание (а то ты регулярно уходишь от этого) - ЕКАТЕРИНОДАРОМ ГОРОД НАЗВАЛИ НАШИ ПРЕДКИ - ОТЦЫ-ОСНОВАТЕЛИ. И их воля священна!

[evgeny12]

Сталкер в своём репертуаре, твои репризы я уже и перестал читать, только первые предложения в абзацах. Помоему вы отстали от жизни на 200 лет. Уже прошло много времени и до вашего Екатерининского дара никому дела нет. Потому как дар сий был просто показухой. Вы же глядите иначе или читайте между строк:

Назвать так город это показать лояльность к власти. Это как сменить своё имя на фамилию Путин. Ну назовите уж лучше Путиндар, так более наглядно и открыто мы низко покланимся Москве. Сейчас уже всё что шевелится куплено Москвою. Купили всех вас. Нет самобытности, нет истории - одна благодарность что не убили. Это называется Стокгольмский синдром - боготворить того, от кого зависит твоя жизнь.

Генрих - респект, но не перегибай. Колифей димагог. Чтит память тех предков, кому ему выгодно.

[Predator vs aliens]

Цитата: Сообщение от evgeny12 Потому как дар сий был просто показухой.

Хм, ну благодаря этой "показухе" не только мы, но и вы все тут сейчас живёте, не будь этой "показухи", тут бы и сейчас только какие-нибудь ногайцы жили...
А ЧТО подарили красные? Моим предкам - убийства, грабежи, депортации, запрет родного языка, культуры и т.д.
Мы их сюда не звали, так какого куя город должен в честь них называться?
А про категорию "пох", быдло оно и в Африке быдло, грамотный пиар, и оно уже "за" хоть за что угодно, ну а "привыкших" хотелось бы спросить, вы кто, люди, или же бараны, привыкающие к новым воротам? Лично мне всегда казалось, что отношение к чему-либо у человека определяется прежде всего мышлением, умом, а не животной силой привычки...

[777]

Нашли "истенного Екатиринодарца" Галицина . Скажите спасибо что не фк "Арарат"...

[Сталкер]

Цитата: Сообщение от Генрих Откуда такие данные? Их наверное сгенерировал твой больной мозг после принятия дозы спиртного.Ибо если ты действительно так думаешь, то имхо у тебя мусор в голове и мне тебя жаль...Я, как и моя семья, как и все мои друзья родились именно в КРАСНОДАРЕ и мы коренные КРАСНОДАРЦЫ, а не "инородные тела, приехавшие за теплым кубанским солнцем", как ты изволил выразиться. И о каких традициях ты говоришь? Неужели о доблестном казачестве, которое испокон веков было там где теплее, там где власть и хорошо кормят. При советской власти, они были полностью согласны с коммунитстическим руководством и партией, сечас же они полностью поддерживают Ткачева и Путина, вступают в партию единоросов. Имхо такие люди для меня не достойны уважения. Нашу культуру никогда кубаноидством не называл и не собираюсь, на такие высказывания способны тока маскали и сходные с ними люди, считающие себя центром вселенной(я-пуп земли, все остальные-быдло, все населенные пункты за пределом московской кольцевой - мухосрань).А вот американскую "культуру" назвать пиндосией даже язык не повернется, потомушта такой культуры вообще не существует. Все достижения и открытия, сделанные америкосами принадлежат выходцам из бывшего ссср или евреям. Ведь самой национальности американец не существует. Все жители Америки-это сбежавшие со своей Родины люди в поисках лучшей жизни или изгои. На Краснодар, как ты говоришь, мне не насрать, в отличие от Екатеринодара. И как вообще можно называть город в честь Екатерины II? Чем она прославилась? Может тем, что во время ее правления стали угнетать крестьян и учитывались интересы толбко лишь знати и богачей? Или тем, что у нее было столько любовников,чтобы пересчитать их не хватит не только пальцев обеих рук, но и обеих ног. Тогда давайте переименуем город в Шлюхоград или Проституткобург. И что на футбол мне насрать, ты это тоже переборщил. Потому что вот уже 10 лет я болею за Кубань и хожу поддерживать свою команду на стадион. И выливать помои на Краснодар и на большинство его жителей я не позволю З.Ы. ФК Екатеринодар я поддерживать не буду. Ни ходить на стадион, ни, тем более пробивать выезды. На выезд же ФК Краснодар поеду одним из первых. З.З.Ы. Предчувствуя, как сейчас на меня начнут выливаться ведра помоев и грязи, спешу ракрыть над головой зонтик

Мда. А есть ли английская нация?? Ну конечно нет, ведь весь сброд сбежал туда из скандинавии, как англы и саксы, окупировали остров где мирно проживали кельты, которые в своё время смешались с пиктами, потом были опять набеги викингов, потом норманы или французы окупирповали остров, потом миллионы иммингрантского сброда которые двигают английскую культуру везде. А может русские не нация? И кто такоие русские, сколько всего здесь намешано. Всех здесь за мешанину называют россиянами, чтобы никому обидно не было.

Кубанская культура это меньше всего казачество, это свой этнос который выработался из этноса запорожских казаков. Его дух везде и в песнях и в каждодневном поведение нас с вами.

Екатерина никогда не была шлюхй, читай историю. Она имела фаворитов, что было вполне нормально в то время. Их было четыре или пять за все время и постоянный любовник Потёмкин. В то время если у тебя умер муж, царицы не женились опять. А уж сколько русские цари имели проституток, возмите того же Петра первого, а француские короли и королевы. Никто Марию Антуанету не обвиняет в разврате, а уж историю из трех мушкетеров с герцегом Бакингембским все знают. Так к чему двойные стандарты. Екатерины не была монахиней, общалась в Вольтером и сделала для России столько сколько не сделал никто.

Итак скопируем

Императрица так сформулировала задачи, стоящие перед российским монархом:
Нужно просвещать нацию, которой должен управлять.
Нужно ввести добрый порядок в государстве, поддерживать общество и заставить его соблюдать законы.
Нужно учредить в государстве хорошую и точную полицию.
Нужно способствовать расцвету государства и сделать его изобильным.
Нужно сделать государство грозным в самом себе и внушающим уважение соседям/

Политика Екатерины II характеризовалась поступательным, без резких колебаний, развитием. По восшествии на престол она провела ряд реформ (судебную, административную и др.). Территория Российского государства существенно возросла за счёт присоединения плодородных южных земель — Крыма, Причерноморья, а также восточной части Речи Посполитой и др. Население возрасло с 23,2 млн (в 1763 г.) до 37,4 млн (в 1796 г.), Россия стала самой населённой европейской страной (на неё приходилось 20 % населения Европы). Как писал Ключевский, «Армия со 162 тыс. человек усилена до 312 тыс., флот, в 1757 г. состоявший из 21 линейного корабля и 6 фрегатов, в 1790 г. считал в своем составе 67 линейных кораблей и 40 фрегатов, сумма государственных доходов с 16 млн руб. поднялась до 69 млн, то есть увеличилась более чем вчетверо, успехи внешней торговли : балтийской; в увеличении ввоза и вывоза, с 9 млн до 44 млн руб., черноморской, Екатериной и созданной, — с 390 тыс. в 1776 г. до 1900 тыс. руб. в 1796 г., рост внутреннего оборота обозначился выпуском монеты в 34 года царствования на 148 млн руб., тогда как в 62 предшествовавших года ее выпущено было только на 97 млн

Екатериной по австрийскому образцу была проведена педагогическая реформа. В 1780-х годах была создана сеть городских школ, основанных на классно-урочной системе. Активно стали открываться училища. При Екатерине началось системное развитие женского образования, в 1764 году были открыты Смольный институт благородных девиц, Воспитательное общество благородных девиц. Академия наук стала одной из ведущих в Европе научных баз. Были основаны обсерватория, физический кабинет, анатомический театр, ботанический сад, инструментальные мастерские, типография, бибилиотека, архив. В 1783 году основана Российская академия.

Московский Воспитательный дом

В губерниях были приказы общественного призрения. В Москве и Петербурге — Воспитательные дома для беспризорных детей (в настоящее время здания Московского Воспитательного дома занимает Военная академия им. Петра Великого), где они получали образование и воспитание. Для помощи вдовам была создана Вдовья казна.

Введено обязательное оспопрививание, причём Екатерина первой сделала такую прививку. При Екатерине II борьба с эпидемиями в России стала приобретать характер государственных мероприятий, непосредственно входивших в круг обязанностей императорского Совета, Сената. По указу Екатерины были созданы форпосты, размещенные не только на границах, но и на дорогах, ведущих, в центр России. Был создан «Устав пограничных и портовых карантинов»[9].

Развивались новые для России направления медицины: были открыты больницы для лечения сифилиса, психиатрические больницы и приюты. Издан ряд фундаментальных трудов по вопросам медицины.

Казаки находятся на глубоком крючке ФСБ. Только они снимутся с этого крючка, на Кубани будет Кубанская Рада, вместо Российских, свои казачьи войска, вместо Ткачёва свой Атаман. Разгонят милицию, суды и будут управлять сами. ФСБ это знает. Будет ли это хорошо или плохо с казачим самоуправлением, покажет время. Но первым делом что сделают казаки это вернут городу его имя, станицам и улицам и начнут расправляться с коммунистами и всем этим паскудным корумпированным режимом. Так что это игра по сдерживанию казаков, и казаки поддерживают всю эту единоросскую гнилость только для того чтобы выжить и набрать силы. Городу все равно казаки вернут его имя, почему бы не сейчас и не мирным путем. Пока не поздно.

[Сталкер]

Цитата: Сообщение от evgeny12 Сталкер в своём репертуаре, твои репризы я уже и перестал читать, только первые предложения в абзацах. Помоему вы отстали от жизни на 200 лет. Уже прошло много времени и до вашего Екатерининского дара никому дела нет. Потому как дар сий был просто показухой. Вы же глядите иначе или читайте между строк: Назвать так город это показать лояльность к власти. Это как сменить своё имя на фамилию Путин. Ну назовите уж лучше Путиндар, так более наглядно и открыто мы низко покланимся Москве. Сейчас уже всё что шевелится куплено Москвою. Купили всех вас. Нет самобытности, нет истории - одна благодарность что не убили. Это называется Стокгольмский синдром - боготворить того, от кого зависит твоя жизнь. Генрих - респект, но не перегибай. Колифей димагог. Чтит память тех предков, кому ему выгодно.

Евгений тебя просто жаль. Это не репризы Сталкера, а 30% населения Кубани. А это мнение надо уважать. И потом нужно читать историю, я её родимую прочитал в седьмом классе и уже к девятому твёрдо убедился в идиотизме коммунизма и спорил с моим учителем истории убежденной коммунистки с 25 летним стажем до хрипоты, за возвращению городу его имя. Её утверждения в 1982 году были что на дворе пока стоит Советская власть и мы должны чтить строителей нашего строя за то что они построили.

Она абсолютно понимала что имя Краснодар было создано на крови местного населения, она понимала что красные занимались геноцидом Кубани и её казачества. И говорила. Ну вот если строй сменится на дворе, вот тогда мы и будем вспоминать что у медали две стороны.

Ну а вы Евгении, позвольте спросить, на какой коммунистической перловке вы выросли чтобы нести тот бред, что вы пишите. Не один из образованных людей не будет нести ту ахинею, что несёте вы с Генрихом. Москве похрен как город называется, как и Ткачёву. Были увертюры по возвращению городу его имени со стороны администрации, только для того чтобы вернуть регалии. А это было одним из жёстких условий. Пока регалии просто не были выкраны из музея и превезены на Кубань. В Америке до сих пор идет суд на эту тему. И только Украина возмутилась. Так регалии не возвращаются. Это позор.

Боже ну почему Екатеринодар не Питер, были бы люди здесь образованны как Питерцы, жили бы мы и смеялись в нашем Едаре и забыли бы эту кровавую историю как Красный Дар давным давно.

[Bond]

Цитата: Сообщение от Генрих о доблестном казачестве, которое испокон веков было там где теплее, там где власть и хорошо кормят. При советской власти, они были полностью согласны с коммунитстическим руководством и партией, сечас же они полностью поддерживают Ткачева и Путина, вступают в партию единоросов. Имхо такие люди для меня не достойны уважения.

Похоже спор бесполезен,так как у всех противников и сторонников неисчислимая масса аргументов,которые каждый трактует в свою пользу.А вот с вышеприведёнными аргументами Генриха лично я полностью согласен,при учёте того,что доблестное казачество должно быть взято в кавычки.И,вообще,на мой взгляд,высказывания Генриха более аргументированы.Думаю,что большинство поддерживает его точку зрения,так как лицемерие АНТ и единороссов, на мой взгляд,в Краснодарском крае близко к своему апогею.

[Predator vs aliens]

Цитата: Сообщение от 777 Нашли "истенного Екатиринодарца" Галицина . Скажите спасибо что не фк "Арарат"...

Наверное, чуть ли не первый случай, когда поддержу тебя... всё таки, клуб с нашим названием, да в сомнительных руках, это гораздо хуже (вон, с Кубанью-то что происходит), пусть уж лучше сработает принцип "как корабль назовёшь, так он и поплывёт", одна такая развалюха уже сплавала в 99-м...
А то лично у меня ФК "Екатеринодар" по факту названия вызовет симпатии (конечно, не сопоставимые с болением за Кубань, но всё же), но это название ну НИКАК не будет сочетаться с исключительно мосКАЛьскими, ростовскими и т.д. тренерами и игроками, а судя по отчёту, тенденция такая имеется...
А "Араратом" он никогда не назовёт, нафиг ему палиться? Фамилию ж он не просто так менял

gregor17, высказывание то уж очень бредовое, ибо казачество советскими вырезалось, почитай лучше историю, а не поток сознания Генриха...
Если согласен, то будь добр расскажи, где это "было теплее" испокон веков? Там, где постоянно шли войны? Казачество всегда воевало, на этом, по сути, и сформировалось, значит для тебя война - это тепло?
Интересная логика... Опять же, назови, пожалуйста, хоть несколько казаков, согласных с советскими? Наверное, те, кто воевал против них, в гражданскую, партизанил в 20-30-е? Или может согласны были депортированные и замученные голодомором в 32-33?..
Вы хоть думаете, что несёте?!..
Если же вы судите о казаках по нынешним громовцам, если вы не можете казаков (которых, кстати, уже более полувека как нет) отличить от ряженых, то что говорить о ваших знаниях (точнее, их отсутствии) по прочим вопросам?
Мля, накаркал Членин, кухарки лезут управлять государством, а профаны рассуждают об истории...

Цитата: Сообщение от Генрих о доблестном казачестве, которое испокон веков было там где теплее, там где власть и хорошо кормят. При советской власти, они были полностью согласны с коммунитстическим руководством и партией, сечас же они полностью поддерживают Ткачева и Путина, вступают в партию единоросов

Пацтулом, где ж такая трава растёт...

[Bond]

Цитата: Сообщение от Predator vs aliens gregor17, высказывание то уж очень бредовое, ибо казачество советскими вырезалось, почитай лучше историю, а не поток сознания Генриха... Если согласен, то будь добр расскажи, где это "было теплее" испокон веков? Там, где постоянно шли войны? Казачество всегда воевало, на этом, по сути, и сформировалось, значит для тебя война - это тепло? Интересная логика... Опять же, назови, пожалуйста, хоть несколько казаков, согласных с советскими? Наверное, те, кто воевал против них, в гражданскую, партизанил в 20-30-е? Или может согласны были депортированные и замученные голодомором в 32-33?.. Вы хоть думаете, что несёте?!.. Если же вы судите о казаках по нынешним громовцам, если вы не можете казаков (которых, кстати, уже более полувека как нет) отличить от ряженых, то что говорить о ваших знаниях (точнее, их отсутствии) по прочим вопросам?

Если ты внимательно читал мой пост,то в нём я предложил взять слова о доблестном казачестве в кавычки.В частности я имел ввиду и нынешних ряженых,прикормленных АНТ.А твои популистские высказывания на тему депортированных и замученных не имеют ничего общего с глубоким знанием истории.Эти обобщённые утверждения на уровне знаний истории 5 класса ельцинского периода.В реальности,открою я тебе секрет,история любит конкретные факты,которые свидетельствуют,что многие казаки неоднозначно восприняли приход Советской власти(прочти на досуге воспоминания Кубанского атамана генерала Филимонова о разгроме Кубанской рады),а замученны и депортированны в те времена были не столько казаки,сколько те,кто с радостью воспринял приход советов.Вот тебе и ещё один урок истории:Революция,в первую очередь,уничтожает своих создателей.На эту тему можно рассуждать сколь угодно долго,поэтому я и предложил прекратить бессмысленный спор.И ещё ,не стоит безответственно вешать на собеседников ярлыки и обвинять их в безграмотности на основании коротких высказываний.

[Бугор]

Весьма , весьма интересная дисскусия . Вот правда читаю и непойму толи тему неправильно назвали , толи народ в другой теме отписывается , а сюда копируется .

[Predator vs aliens]

Цитата: Сообщение от gregor17 Если ты внимательно читал мой пост,то в нём я предложил взять слова о доблестном казачестве в кавычки.В частности я имел ввиду и нынешних ряженых,прикормленных АНТ

Тогда извини, всё вышесказанное относится НЕ к тебе, а исключительно к процитированному тобой аффтару.

Цитата: Сообщение от gregor17 А твои популистские высказывания на тему депортированных и замученных не имеют ничего общего с глубоким знанием истории.Эти обобщённые утверждения на уровне знаний истории 5 класса ельцинского периода.

Не популистские, а краткие, уж что-то, а глубокое знание истории тут расписывать не вижу смысла, тут, всё ж таки, не научная конференция
В ельцинский период, тем более в 5-м классе, ничего подобного не преподавали, не веришь, просто спроси в библиотеке пару учебников того периода (хз, может ещё хранятся), посмотришь и увидишь, что они по информативности мало чем отличаются от советских, только про ведущую роль партии затёрли (и прочую коммунодрочь), остальное всё то же самое.
Да и мои высказывания основаны больше на опыте моих предков, прошедших через всё это...

Цитата: Сообщение от gregor17 В реальности,открою я тебе секрет,история любит конкретные факты,которые свидетельствуют,что многие казаки неоднозначно восприняли приход Советской власти(прочти на досуге воспоминания Кубанского атамана генерала Филимонова о разгроме Кубанской рады),а замученны и депортированны в те времена были не столько казаки,сколько те,кто с радостью воспринял приход советов.

Так и приход нацистов многие воспроинимали неоднозначно, так что, теперь на основе мнения этого меньшинства, заявлять, что всё население СССР поддерживало нацистов, и вообще, тех, кто "теплее"?
А кого ж замучали, из "с радостью воспринявших"? Ну-ка, поподробней пожалуйса, что-то я не припоминаю массовых расстрелов только за принадлежность к какой-либо социальной группе со стороны противников советских, а уж про депортации, это ты отжёг нипадеццки тем же белым тогда просто не до этого было, да и целей таких никогда не ставили, в отличии от советских...
(реально, маленький совет, читай лучше книги /только не краткий курс истории ВКП(б)/ вместо потока сознания некоторых посетителей данного форума)
Кстати, а что в СССР делали с теми, кто радостно воспринял приход нацистов в 41-м? Не уж-то, по головке погладили?

Цитата: Сообщение от gregor17 Вот тебе и ещё один урок истории:Революция,в первую очередь,уничтожает своих создателей.На эту тему можно рассуждать сколь угодно долго,поэтому я и предложил прекратить бессмысленный спор.И ещё ,не стоит безответственно вешать на собеседников ярлыки и обвинять их в безграмотности на основании коротких высказываний.

Да пусть уничтожает кого хочет, у нас никаких революций не было, нам их приносили только извне... а тех создателей уничтожать надо было раньше, но, блин, Империя же ж "тюрьмой народов" была, "злой царизм" всех просто очень сильно притеснял, поэтому всякие ублюдки членины, бронштейны и прочая банда сидели в "ссылках" по швейцариям, ну, в худшем случае, в шалаше на Финляндщине... хотя должны были давно болтаться на суку

Извини, но какие высказывания, такое и отношение... перечитай ещё раз пост Генриха, и взгляни на него без скидки на то, что ты в чём-то согласен с ним, а посмотри объективно, тогда всё поймёшь, и обоснованность ярлыков в том числе.
Ты же, сам подмечая, что нехватает кавычек (то бишь, мнение аффтара напрямую и подразумевает бред про казачество вообще), тем не менее, называешь его высказывания аргументированными, это и называется профанацией, когда в угоду своим личным убеждениям, откровенную туфту и шнягу возводят чуть ли не в ранг истины... Ну ты ж, в принципе, сам прекрасно всё понимаешь...

Про прекращение спора, согласен, эту тему уже неоднократно обсасывали, да так консенсуса и не нашли...

[Predator vs aliens]

Бугор, первый вариант - тему неправильно назвали, буквы "ФК" там везде лишние
Или это просто такой юмор у админов

[Хрюн Моржов]

Когда полстраны пересидела во временра ленинского а затем и сталинского террора, а четверть сгнило у расстрельных стен, под идеологической подоплекой большевизма и вот-вот настанущего коммунизма, остались люди, которые могут оправдательно рассуждать о краснопузых отмороженных голодранцах... Выжечь к ебене фене все напоминание об этой красной чуме под предводительством жидомассонов, действующих на немецкие деньги и выполняющие четко указания потенуиальных врагов Великой России!

О чем тут может идти речь? Если приходиться оппонентам объяснять элементарнейшие вещи не нужно париться, либо они тупые, либо привлекают к себе внимание таким оригинальным способом. Времена и эпоха "развитого социализма" нравились лишь тем, кто либо был у власти, либо был тихим тунеядцем и лодырем, и ничего не хотел делать!

[Колифей]

Хрюн Моржов,

Цитата: Сообщение от Хрюн Моржов Когда полстраны пересидела во временра ленинского а затем и сталинского террора

Да и Андропов лихо начал. Тоже бы пол-страны пересажал. Слава Богу, не успел.

[Толич]

Очередной пережёванный десятки раз спор ни о чём. Краснодар ли, Екатеринодар ли? Неужели от этого кому то спится плохо или пшеница растёт иначе? Демогогия - не более.
Повторюсь тысячный раз: У каждого своя правда!
Аргументы Генриха весомей и преподносятся лучше от чего может показаться, что его правда правдивей правды его аппонетов.
имхо
******************************************
А ваще если на то пошло, Пашковчанам отделяться надо нах от Краснодара и Екатеринодара всместевзятых нах! Пашковка - великая станица (!) основанная раньше ***дара (пох чьего дара) на целый год (!) и только в Пашковке живут истинные предки нынешнего ***дара. Пашковские Казаки самые настоящие казаки среди всех настоящих и ненастоящих казаков! Гидрик и Комсомольский присоединим с Сэбе, поскольку Пашковка не может без огородов - истинно Пашковских земель. Или дабы не было войны - Исполним волю предков и назовём всю территорию ***дара - Градом ПАШКОВКА!
А если Галицкий (возвращаясь к теме) хочет поддержки и благословления, то команда должна нести гордое имя ФК "Пашковка". И модеров прошу внести в название темы дополнение: "ФК "ПАШКОВКА". Не внесением вы гнобите и унижаете самолюбие настоящих коренных Кубанских Пашковских Казак!!!(где они кстати?)
* Смешно? Вот об этом собсна говоря вся тема!

[Вождь аппачи]

Ребятя, а вам не надоело? В который раз тему эту поднимаете?
Я конечно понимаю, что Кубань не скоро играет, но всё таки...
и пошло всё с начала...................

[Predator vs aliens]

Цитата: Сообщение от Толич Аргументы Генриха весомей и преподносятся лучше от чего может показаться, что его правда правдивей правды его аппонетов.

Юморист

[Сталкер]

Цитата: Сообщение от Predator vs aliens Юморист

Да уж, лоботомия даже не поможет в этом случае. Если простые вещи плохо доходят до людей.

Кстати не поэтому ли Сталин пересадил пол страны вдалбливая простые истины в быдло, которое без основанаравляющей силы дворянства и казачества не способно было строить государство. Не сори, не пей, не воруй, не ленись, не занимайся гомосексуализмом и верь в партию как начало всех начал. Может и нам нужно начать лечить энтим простым способом. Другое не помогает. Шучу конечно, но сколько можно же!!!

А ведь таких Толичей и Генрихов больше половины Краснодара. Хотя это имя городу они и заслуживают. Прав был Роман Б.

[evgeny12]

Во первых не надо серить всёпоступками отдельных дюдей. Если Сталин или Ленин или ещё кто-то там кого-то обидел - я прекрасно понимаю. Но самая идея была совсем другая. Нужно говорить о другом. О чём? Да о том, что власть декларирующая себя рабоче-крестьянской - фактически такой не была. Виновато в этом система управления основанная на непогрешимости вождя. Если соединить социализм с системой демократических выборов и частной собственностью - получим шведский социализм (НДФЛ - 70%)

А вот насчёт регалий всяких, что там Сталкер рассказывал, так я ему скажу. Не мути воду. Суд уже выиграли и скоро регалии будут на родине безовсяких там переименований. Была даже передача особая где Ткачёв поздравлял с победой в суде в США.

Интересно может создать банду - будем с мечами ходить в доспехах - чтить предков наших. Поставим их границу охранять. Смешно. Потешная армия да и только

[Хрюн Моржов]

Цитата: Сообщение от Сталкер Да уж, лоботомия даже не поможет в этом случае. Если простые вещи плохо доходят до людей. Кстати не поэтому ли Сталин пересадил пол страны вдалбливая простые истины в быдло, которое без основанаравляющей силы дворянства и казачества не способно было строить государство. Не сори, не пей, не воруй, не ленись, не занимайся гомосексуализмом и верь в партию как начало всех начал. Может и нам нужно начать лечить энтим простым способом. Другое не помогает. Шучу конечно, но сколько можно же!!! А ведь таких Толичей и Генрихов больше половины Краснодара. Хотя это имя городу они и заслуживают. Прав был Роман Б.

Да, Роман Б. ***** не скажет, он вообще очень грамотный товарисч!


Предлагать лечить этим простам способом....наверное можно спокойно только из другой страны! Иначе это сарказм!

[Хрюн Моржов]

Цитата: Сообщение от evgeny12 Во первых не надо серить всёпоступками отдельных дюдей. Если Сталин или Ленин или ещё кто-то там кого-то обидел - я прекрасно понимаю. Но самая идея была совсем другая. Нужно говорить о другом. О чём? Да о том, что власть декларирующая себя рабоче-крестьянской - фактически такой не была. Виновато в этом система управления основанная на непогрешимости вождя. Если соединить социализм с системой демократических выборов и частной собственностью - получим шведский социализм (НДФЛ - 70%) А

Да, сама идея прикольная, но вот что интересно, она настолько прикольная, что нереальная!

Не равенство - это сама суть всего сущего на этом свете! (Внимание, Тут нужно подумать!). На этом держиться весь этот мир, аже существует гипотеза, что с возрастом две половины тела человека (имеется ввиду вертикальное сечение) приходят к полной симметрии, после чего собственно и наступает физическая смерть.

Идеология краснопузиков - это утопия, это пища для фанатиков, коим и был первый вождь, потому как второй и последующие просто берегли, укрепляли и ростили то, что получилось к 1924 году, ни во что сами уже не веря!

[dimaphosaurus]

Ваша свобода - хаос!
Ваша мораль - *****!
Ваш козлиный шабаш
Наши способны унять!
Наши - это наши,
Тот, кто не с нами, тот труп!
Я отвечаю за свой базар!
Могу забиться на зуб!

Звезда свиней.

[Толич]

Цитата: Сообщение от Сталкер Да уж, лоботомия ... тра та та ..... тра тата ... А ведь таких Толичей и Генрихов больше половины Краснодара. Хотя это имя городу они и заслуживают...

Сталкер, ты не поэтому ли съхал из горячё любимого тобой Екатеринодара? Очень гнусно и дёшево выглядит, когда ты оттуда размышляешь о Кубани, России, говоришь, как у нас тут всё плохо и что нам надо сделать.
Predator vs aliens, я юморист?- о, говорят ещё какой юморист! А ты? Не клоун ли? Можем подискутировать и решить- кем быть лучше Юмористом или Клоуном Приведи мне хоть один вразумительный аргумент, почему Екатеринодар - это "так надо"! Я не знаю на карте на сегодняшний день такого города. Говорить о том, что так было изначально нет смысла, любой довод, типа, армии в доспехах или "вернуть кораблям паруса" сразу отметает недалёкие аргументы о прошлом. Если кто-нибудь объяснит мне, что Екатеринодар - лучше, я не против. Мне хоть Екатериноприсвятогородск пусть будет, но чем плох Краснодар!? Это по-моему всё от того, что не *** вам делать и каждый желает блеснуть своей эрудицией. Блесните лучше здравоумием и направьте свою энергию в мирное русло. Не надо переименовывать или возвращать. Попробуйте созидать и строить новое!
.. хотя, ничего мне объяснять не надо,... не пойму ... только посмеюсь, как и подобает юмористу

[Red Smok]

Есть один железный аргумент (не арматура!!! )))) - ЕКАТЕРИНОДАР - это законное историческое название города, возникшего как крепость на правом берегу Кубани, так хотели предки, пусть они этим сделали реверанс в сторону Царской власти, но ОНИ ТАК ХОТЕЛИ,что не понятно???
Город носил до 1920 ЭТО название, и я не думаю, что Советская власть на референдуме решала этот вопрос!!!
И что нам подарили коммунисты??? с чего Дар, то КРАСНЫЙ???

[Толич]

Цитата: Сообщение от Сталкер Да уж, лоботомия даже не поможет в этом случае. Если простые вещи плохо доходят до людей. Кстати не поэтому ли Сталин пересадил пол страны вдалбливая простые истины в быдло, которое без основанаравляющей силы дворянства и казачества не способно было строить государство. Не сори, не пей, не воруй, не ленись, не занимайся гомосексуализмом и верь в партию как начало всех начал. Может и нам нужно начать лечить энтим простым способом. Другое не помогает. Шучу конечно, но сколько можно же!!! А ведь таких Толичей и Генрихов больше половины Краснодара. Хотя это имя городу они и заслуживают. Прав был Роман Б.

Вот это в натуре жесть, что типа "основонаправляющая сила в строительстве государства - казачество"
К уважаемому мной казачеству, извените конечно, куда больше подходят эпитеты типа: пей, воруй, ленись (В ОТСУТСТВИЕ войны!) чем строить Государстсво. До них его строили уже гдето полторы тысячи лет Казачество это не более чем наёмники, бывшие крепостные и холопы, которые бежали от хозяев и селились на окраинах государства. Они лезли в любой конфликт. Чтоб их как то приручить, государство им назначало жалование, давало землю и освобождала от налогов, что бы переустроить их в армию, именуя "вольными поселенцами". Что кстати удалось и на Славу Казачьего войска, Казаки слыли очень активными, приспособленными и смелыми воинами. Казак - это представитель военного сословия. Не больше, не меньше! Просто воин. А государство тем временем строили другие. Это тоже самое, что если бы ты, Сталкер, заявил, что наше гос-во сегодня строят сержанты и офицеры мотострелковорго полка. Бали конечно индивидумы типа Рашпиля, которые несли образование и манеры, но таких было на десять тысяч - один!
Сталкер, прочти историю России где то с 15 века. Вспомни (или узнай) от куда появились Казаки. А то есть вероятность американизации твоего нутра настолько, что при упоминании о России, Кубани и её местного быдла (как ТЫ выражаешься) из глаз будет течь берёзовый сок, душа будет разрываться за наши разбитые дороги, а детям будешь рассказывать как Американцы победили в Великой Отечественной Войне..

[Толич]

Red Smok, довольно понятливо. Но почему тогда не Пашковград!? Именно на этом месте уже жили люди с конкретным названием до Екатериного дара. Я думаю, что референдум тоже тогда не проводили. Скорее всего кучка самых продвинутых (возможно в своих интересах) пошла на поклон к Екатерине и случилось то что случилось. Потом пришли другие и сказали "да будет так" и случилось опять, то что случилось.

[evgeny12]

Хрюну отвечу, насчёт нереальности. Были такие люди как Мессинг или Ванга. Мно есть свидетельств и предсказаний. Все они наводят на одну мысль. Они знали будущее. Если с ними кто-то согласится и скажет внутренне возможно. Возможно будущее известно, просто неизвестно как долго мы к нему будем идти. К чему я это? Вот например, Ванга предсказала, что будет в будущем Коммунизм, только не в том виде как Вы его представляете (конец цитаты). Вот и понимайте как хотите. Это тебе насчёт твоих слов (сама идея прикольная, но вот что интересно, она настолько прикольная, что нереальная!)

Плохо что сейчас берут моду называть команды без цели:
Москва (Москва), Чита (Чита), Ростов (Ростов), Краснодар (Краснодар) - это чистое название для команды с административным ресурсом.

Есть, конечно, команды известных спортивных школ: Динамо, Спартак.

Но более красивые название - Рубин, Ротор, Авангард

Есть зависимые названия от спонсоров - Содовик, Шинник, Камаз, "***-Энергия",

Есть по территориальному признаку, признанные целью объеденить регион на одну цель:
Кубань, Балтика, Урал, Сибирь.

Трудно тут запутаться так как некоторые привязываются к протекающей рядом реке: Терек, Амур, Томь


Главное, чтобы команда изначально строилась от начала:
база, стадион, школа, руководство и только потом профессиональные футболисты. Трудно будет болеть за команду Кубань даже, если там будут играть:
бабудамы, нигерийцы, березуцкие, анюковы, кержаковы - и ниодного Калешиных, Топчу, Боевых и даже Зайцевых (пока не знаю кто таков) но всёже трудно болеть за команду у которой нет Кубанского начала, стержня, хотя бы тренера или хозяина-кубанца.

Сейчас слово мы победили больше сродни со словом наши деньги победили, которые мы удачно вложили. А хочется чтобы это ассоциировалось прежде всего со словом наша футбольная школа.

Где эта блин показуха!? Академия бразильского футбола! Где эти академики блин?! Результатом должнобыть плеяда молодых дарований и кубок КУЕФА в 2014 году. Да назовите Екатеринодар. Я посмотрю просто кто будет и как в ней играть. Только не надо говорить так будто Кубань (Краснодар), а остальные отстой. Это как в большой семье любить только одного ребёнка.

[Predator vs aliens]

Цитата: Сообщение от Толич Predator vs aliens, я юморист?- о, говорят ещё какой юморист! А ты? Не клоун ли? Можем подискутировать и решить- кем быть лучше Юмористом или Клоуном Приведи мне хоть один вразумительный аргумент, почему Екатеринодар - это "так надо"! Я не знаю на карте на сегодняшний день такого города. Говорить о том, что так было изначально нет смысла, любой довод, типа, армии в доспехах или "вернуть кораблям паруса" сразу отметает недалёкие аргументы о прошлом. Если кто-нибудь объяснит мне, что Екатеринодар - лучше, я не против. Мне хоть Екатериноприсвятогородск пусть будет, но чем плох Краснодар!?

Не, не клоун, в цирковом никогда не учился, так что подобная дискуссия априори бессмысленна
ОК, давай приведу, почему "так надо", имя "Екатеринодар" город получил при основании, от людей, собственно, его основавших, от наших предков, это название содержит в себе историю основания города, так как значит "дар Екатерины", можно долго спорить о её личности (честно говоря, у меня к ней тоже неоднозначное отношение), о сути этого "дара", но факт остаётся фактом, мы все тут появились именно благодаря этой её политике, переселению запорожцев на Кубань, то бишь, название "Екатеринодар" содержит саму историю возникновения города.
Ну и оно является уникальным, оригинальным названием, ведь на территории всего бывшего СССР есть только один город со схожим названием - Екатеринбург, и тот назван в честь Екатерины I, а не II.
То бишь, Екатеринодар - это уникальное, историческое название города (отображающее как его собственную историю, так и вообще историю периода, когда он появился), данное ему его основателями, нашими предками, людьми, благодаря которым мы вообще тут живём.

Краснодар плох уже тем, что его навязали те, кто не имел на это никакого права, те, кто принёс на Кубань одни только беды (геноцид, голодомор, думаю, ты об этом прекрасно знаешь). Это название несёт в себе пропаганду антинародного режима, у которого руки более чем по локоть в крови не только кубанцев, но и десятков миллионов других людей, и перевод названия "дар красных" - это просто кощунство по отношению к жертвам советских (переименовать какой-нибудь город в Гитлеродар, думаю, ни один здоровый человек не додумается, а красные людей поболе уничтожили)...
Далее, это название не имеет никакого отношения к основанию города, то бишь, не несёт в себе никакой исторической ценности, по сути, ни о чём не говорит, кроме напоминания о вышеупомянутом режиме...
Его значение "дар красных" - просто бред, ибо ничего они не дарили (даже у города название забрали), всё больше отбирали, тем более городу, в который они вошли только путём прямого военного захвата - оккупации, ибо сюда их никто не звал, без них хорошо жили.
Ну и название с корнем "красн-" имеет докуя аналогов, в нём полностью отсутствует оригинальность, то бишь, благодаря советским, оно является тривиальной штампованной пустышкой.
Я уже как-то раньше выкладывал список аналогичных названий, повторю и тут: Красная Горка (р. Башкортостан), Красная поляна (Крас. край), Красная поляна (Донец. обл., Украина), Красная поляна (р. Крым, Украина), Красная Слобода (Минск. обл., Беларусь), Красная Слобода (Азербайджан), Краснено (Чукотск. АО), Красноармейск (Мос. обл.), Красноармейск (Сарат. обл.), Красноармейск (Волгогр. обл.), Красноармейск (Донец. обл., Украина), Красноармейск (Кокчет. обл., Казахстан), Красноармейское (Самар. обл.), Красноборск (Арх. обл.), Краснобродский (Кемер. обл.), Красновишерск (Перм. край), Красногвардейск (Самарк. обл., Узбекистан), Красногвардейский (Свердл. обл.), Красногвардейское (р. Адыгея), Красногвардейское (Белг. обл.), Красногвардейское (Ставр. край), Красногвардейское (р. Крым, Украина), Красногоровка (Донец. обл., Украина), Красногородское (Псков. обл.), Красногорск (Мос. обл.), Красногорск (Сахалин. обл.), Красногорский (р. Марий Эл), Красногорский (Челяб. обл.), Красногорский (Ташк. обл., Узбекистан), Красногорское (Алт. край), Красногорское (р. Удмуртия), Красноград (Харьк. обл., Украина), Краснодон (Луган. обл., Украина), Красное (Крас. край), Красное (Липецк. обл.), Красное (Оренб. обл.), Красное (Приднестровье, Молдова), Красное Знамя (Марыйск. обл., Туркменистан), Красное-на-Волге (Костром. обл.), Краснозаводск (Мос. обл.), Краснозерское (Новосиб. обл.), Краснознаменск (Кал. обл.), Краснознаменское (Акмол. обл. Казахстан), Красноильск (Черновиц. обл., Украина), Краснокаменск (Чит. обл.), Краснокамск (Перм. край), Краснокутск (Павлодар. обл., Казахстан), Краснокутск (Харьк. обл., Украина), Красноленинский (ХМАО-Югра, Тюмен. обл.), Краснолесный (Воронеж. обл.), Красномайский (Твер. обл.), Краснопавловка (Харьк. обл., Украина), Красноперекопск (р. Крым, Украина), Краснополье (Могилёв. обл., Беларусь), Краснополье (Сумск. обл., Украина), Краснореченское (Луган. обл., Украина), Красноселькуп (ЯНАО, Тюмен. обл.), Красносельский (Крас. край), Краснослободск (Волгогр. обл.), Краснослободск (р. Мордовия), Краснотуранск (К-ярск. край), Краснотурьинск, Красноуральск, Красноуфимск (все Свердл. обл.), Красноусольский, Краснохолмский (оба р. Башкортостан), Краснощёково (Алтайск. край), Краснощелье (Мурман. обл.), Красноярск (К-ярск. край), Красноярский (Оренб. обл.), Красные Баки (Нижегор. обл.), Красные Баррикады (Астр. обл.), Красные Окны (Од. обл., Украина), Красные Четаи (р. Чувашия), Красный (Смол. обл.), Красный Ключ (р. Башкортостан), Красный Кут (Сарат. обл.), Красный Лиман (Донец. обл., Украина), Красный Луч (Луган. обл., Украина), Красный Октябрь (Владимр. обл.), Красный Профинтерн (Яр. обл.), Красный Сулин (Рост. обл.), Красный Ткач (Мос. обл.), Красный Холм (Твер. обл.), Красный Чикой (Чит. обл.), Красный Яр (Астр. обл.), Красный Яр (Волгогр. обл.), Красный Яр (Самар. обл.), Красный Яр (Омск. обл.), Красный Яр (Томск. обл.), Красный Яр (Кокчет. обл., Казахстан), Кызыл (от тувинского "красный", бывш. Белоцарск, р. Тува).
У некоторых из них (типа Красноярска) корни исторические, но большинство - стандартная советская штамповка бессмыслицы ради бессмыслицы

Какие, никакие, но всё ж аргументы
Теперь жду от тебя ответных на тему: "чем так хорош Краснодар (только не надо про "привыкли", люди не бараны, и способность мыслить их и отличает от упомянутых животных, привыкших к старым/новым воротам), и чем плох Екатеринодар"?

Кстати, про Пашковку, а она-то тут причём? Она изначально была отдельной станицей, и, кстати, у неё красные статус отобрали, сделав её "посёлком"...
Те, кто жили в Пашковке, там и остались жить, войсковой град строили не на её месте.
Про референдум было бы в тему, если бы Пашковку во что-то переименовали (кстати, его не было когда её сделали посёлком), но город как основали, так и назвали и тут никаких референдумов не требуется, кто строит, тот и называет, тут всё правильно. А тот, кто ничего не строит, соответственно, не имеет никакого права куда-то приходить, и навязывать свои названия, а если он это делает, то он просто моральный урод и ***** (это ещё мягко), и поддерживать его в этом, значит становиться таким же

[Толич]

Predator vs aliens, все твои доводы принял на вид. Большая часть текста изложена довольно спокойно и убедительно. Сказать, что ты меня убедил в своей правоте? Если тебе будет от этого приятно, пусть будет - в чём то убедил. Хотя некоторые твои высказывания можно было бы разнести в пух и прах, так же как и начать цепляться к словам.
Не буду. Не враги же.
Но вот почему то не свербит у меня ни где от того, что живу я в Краснодаре. Я люблю этот город и не заморачиваюсь на каких то там "красных", и сколькирых они перевешали. (Кстати эти же красные спасли меня от фашизма.) В любом сословии и при любом строе (и казаки в том числе) есть угодные и не угодные. Которых надо стрелять сажать и вешать. Казаки тоже когда пытались захватывать власть, плели интриги и вступали в сговоры с нечистыми на руку деятелями. Связи (сговоры) казаков с Лжедмитрием, Е.Пугачёвым и подобными показывают неодназначность реакций казаков на существующие порядки в стране. Сегодня бы казаков можно было назвать террористами (своего времени). Все эти деяния - это пережитки прошлого. Тогда было "так надо", сегодня абсолютно другая жизнь, другие взгляды и понятия. То что было когда-то плохо, сегодня воспринемается как хорошо, возможно через 30 или 100 лет, то что сегодня хорошо, будет считаться отвратительным. Это не значит, что надо забыть свою историю. Историю земли и народа русского я уважаю и всегда буду её чтить. Но История - это не точная наука. История это кто то где то что то услышал, записал, нашёл, пересказала, может приврал и т.п. И ЭТО НАДО ПОНИМАТЬ!
Будьте счастливы в Краснодаре! Если хотите жить в Екатеринодаре, сделайте, что нибудь для этого! Крики на форуме, что я хочу вернуть историческое название, врядли принесут желаемый вами результат. Если болтовня дойдёт до дела, сообщите, я подумаю ещё и возможно, чем то смогу помочь. А для старта вам бесплатный совет. Проведите опрос среди жителей города. Всех жителей! Перед этим доведите до каждого, то что мне привёл Predator vs aliens. Возможно ваши ряды значительно вырастут. Я согласен отдать свой голос вам.

[Predator vs aliens]

Цитата: Сообщение от Толич Predator vs aliens, все твои доводы принял на вид. Большая часть текста изложена довольно спокойно и убедительно. Сказать, что ты меня убедил в своей правоте? Если тебе будет от этого приятно, пусть будет - в чём то убедил. Хотя некоторые твои высказывания можно было бы разнести в пух и прах, так же как и начать цепляться к словам.

Спасибо
Ну, разнести можно что угодно, будь на нашем месте академики, ничего бы не изменилось по сути, всё таки, все мы на опыте в какой-то мере обучились интернет-риторике

Цитата: Сообщение от Толич Не враги же.

Вот это уж точно истина, которую ничем не оспоришь

Цитата: Сообщение от Толич Но вот почему то не свербит у меня ни где от того, что живу я в Краснодаре. Я люблю этот город и не заморачиваюсь на каких то там "красных", и сколькирых они перевешали. (Кстати эти же красные спасли меня от фашизма.) В любом сословии и при любом строе (и казаки в том числе) есть угодные и не угодные. Которых надо стрелять сажать и вешать. Казаки тоже когда пытались захватывать власть, плели интриги и вступали в сговоры с нечистыми на руку деятелями. Связи (сговоры) казаков с Лжедмитрием, Е.Пугачёвым и подобными показывают неодназначность реакций казаков на существующие порядки в стране. Сегодня бы казаков можно было назвать террористами (своего времени). Все эти деяния - это пережитки прошлого. Тогда было "так надо", сегодня абсолютно другая жизнь, другие взгляды и понятия. То что было когда-то плохо, сегодня воспринемается как хорошо, возможно через 30 или 100 лет, то что сегодня хорошо, будет считаться отвратительным. Это не значит, что надо забыть свою историю. Историю земли и народа русского я уважаю и всегда буду её чтить. Но История - это не точная наука. История это кто то где то что то услышал, записал, нашёл, пересказала, может приврал и т.п. И ЭТО НАДО ПОНИМАТЬ!

Суть истории ты понимаешь правильно, разные времена, разные оценки, и с позиций сегодняшнего дня нельзя однозначно оценивать события прошлого.
Но, есть, всё таки, так сказать, общечеловеческие критерии, и массовое уничтожение людей по каким-либо признакам однозначно плохо, и тут большевизм такой же нацизм, оба уничтожали людей не только не согласных с ними, но и превентивно, которые потенциально могли быть с ними несогласны...
На каких-то "красных" ты не заморачиваешься, но каких-то "фашистов"-то ведь не любишь? Почему?
Ведь и те и те людей уничтожали исходя из каких-то своих идей и устремлений...
Может потому, что из твоих предков никто не ощутил все "прелести", принесённые красными, у меня же это все ощутили, например мой прадед (ветеран ещё русско-турецкой войны 1877-78) умер от голодомора в 32-м, старшие братья деда погибли в гражданскую, защищая свободу Кубани от красных, сам дед попал под депортацию в 33-м...
Так что, даже при объективном, научном взгляде на историю, лично для меня название нашего города в честь оккупантов, пришедших на мою землю и уничтожавших поих предков, просто неприемлемо... рассуждать можно долго и много, но факт есть факт: они сюда незваные пришли, они уничтожали, значит, они враги. И объективно тут относиться можно будет тогда, когда хотя бы внешние последствия их деятельности будут затёрты, но когда город до сих пор в их честь называется, тут не до объективности...
Про освобождение от фашизма, не совсем верно, тогда уже другое время было, тогда уже все (большинство) воевали ПРОТИВ фашизма, пришлых врагов, а не ЗА красных, а вот в гражданскую сюда с оружием шли именно идейные красные, шедшие, как потом фашисты, навязывать свою волю другим, которым она в куй не впилась...

В общем ладно, каждому своё
И огромное спасибо за то, что ты хотел и стремился понять, и в чём-то понял оппонентов, это очень редко встречается в жизни вообще... РЕСПЕКТ

[Колифей]

Толич,

Цитата: Сообщение от Толич и не заморачиваюсь на каких то там "красных", и сколькирых они перевешали.

Наверное, ты относишься к той редкой категории российских граждан, у которых в семье никто и никогда не сидел. Ибо, в противном случае, ты вряд ли рассуждал бы также.

Цитата: Сообщение от Толич Кстати эти же красные спасли меня от фашизма

Да ну на! Причём тут "красные"?

[Сталкер]

Цитата: Сообщение от Толич Вот это в натуре жесть, что типа "основонаправляющая сила в строительстве государства - казачество" К уважаемому мной казачеству, извените конечно, куда больше подходят эпитеты типа: пей, воруй, ленись (В ОТСУТСТВИЕ войны!) чем строить Государстсво. До них его строили уже гдето полторы тысячи лет Казачество это не более чем наёмники, бывшие крепостные и холопы, которые бежали от хозяев и селились на окраинах государства. Они лезли в любой конфликт. Чтоб их как то приручить, государство им назначало жалование, давало землю и освобождала от налогов, что бы переустроить их в армию, именуя "вольными поселенцами". Что кстати удалось и на Славу Казачьего войска, Казаки слыли очень активными, приспособленными и смелыми воинами. Казак - это представитель военного сословия. Не больше, не меньше! Просто воин. А государство тем временем строили другие. Это тоже самое, что если бы ты, Сталкер, заявил, что наше гос-во сегодня строят сержанты и офицеры мотострелковорго полка. Бали конечно индивидумы типа Рашпиля, которые несли образование и манеры, но таких было на десять тысяч - один! Сталкер, прочти историю России где то с 15 века. Вспомни (или узнай) от куда появились Казаки. А то есть вероятность американизации твоего нутра настолько, что при упоминании о России, Кубани и её местного быдла (как ТЫ выражаешься) из глаз будет течь берёзовый сок, душа будет разрываться за наши разбитые дороги, а детям будешь рассказывать как Американцы победили в Великой Отечественной Войне..

Ну что тебе сказать, ты как ежик в тумане, кстати не задумывался почему такой мультфильм сделали, это они точно изобразили Русский народ.

Читал я эту историю, читал. А вот что там белым по черному написано, так это то что именно казаки были не только основонаправляющей силой развитя Кубани но и Украины.

Это государство было как рыба без хребта, после того как Русь ушла в Московию после разорения Киева татаро-монголами и именно запорожские казаки дали идентичность желто-блакитным. Они создали государство, и именно их гетман был правителем и вершителем судьб плавая между турецкой и польской экспанисиями, сохраняя своё украинское зерно, хотя язык их сейчас полон полонизмами и турецкими словами. А чем полон Русский. Пол языка заимственно у других.

И именно сейчас, новому президенту Украины вручается гетманская булова на правление. Конечно трезубец вигингов перегиб он больше пренадлежит истории Руси, а вот все остальное связанное с казачеством очень и очень почитается.

Только не очень умный челеовек может видеть в казакахтолько войнов. Они были не только главной опорой Российской империи но и государственные созидатели её. Именно они создали её от Урала до Дальнего Востока и на южных рубежах.

Почитай что сделали казаки на Кубани от Чепиги до Бурсака. Они строили богоугодные заведения, церкви, канализацию, котороя до сих пор работает в центре города. Они сделали столько что Краснодар никогда не сделает и Екатеринодар до сих имеет дух казачества который у него не истребить.

А то что называют ряженными их сейчас, и по делом. Сами виноваты что не прут к власти, хотя она должна принадлежать именно им. Такова традиция.

Вот ты обсираешь Америку или Канаду, а они не отступились даже на микрон от заветов и традиции своих отцов. Были шерифы в смутное время они и остались, в отдельных штатах даже нет полиции а по старинке департамент шерифа и его депутатов. Они и одеваются как в старые добрые времена в стетсоны, громадные шляпы.

А София Сербцкая выбрала имя Екатерины так как это самая почитаемая святая на Руси после Николая угодника. Она ваще жила в Египте. Кстати город Екатеринодар находится именно под покравительством этой святой, епархия у нас Екатеринодарская, как и собор, не в честь царицы, а в честь именно святой. Не желание людей вернуть имя Екатрины городу, нашей праведной святой, это просто богохульство и кощунство над нашими предками.

Я понимаю старых умирающих коммунистов-отморозков которые хотят вернуть магазины с черной икрой для ветеранов партии и труда, но что Вам мешает понять, что слово Екатерина это чистота, торжество и наша богатая история. Задумайтесь.