Я бы лучше не написал.

[Сталкер]

Как известно День победа в СССР не праздновался до 1965 года. Глупо праздновать праздник под пулями которога как мясо гибла страна.

Потом праздник сделали официоз и те кто выжил 90% кто вернулся, были шоферами, тыловиками и другими. На фронте в одно время со СССр участвовало 5 мил человек, погибло на фронтах почти 20. Четыре раза перемалывало всех, кто мог остаться особенно из пехоты в живых??

Очень жаль, что владельцы «антисоветской» шашлычной уступили давлению начальника управы Штукатурова и префекта Митволя – демонтировали вывеску. Потому жаль, что требование чиновников – вне закона. Потому что все это – покушение на свободу предпринимательства, особенно шантаж пожарниками и СЭС. Потому что жалобы ветеранов – жлобство, низость и глупость. И потому еще, что название «Антисоветская» требует держать удар, не прогибаться.

Владельцам кафе пенять не приходится, их можно понять – дело хочется сохранить. С московскими начальниками, одуревшими от славословий Сталину, говорить вовсе не о чем. А вот к ветеранам, написавшим жалобу, хотелось бы обратиться.

Это вам только кажется, что вы приватизировали патриотизм, любовь к России и заботу о ее будущем. Это вам только кажется, что отдых ваш заслуженный и почетный. Это вам только кажется, что вы пользуетесь всеобщим уважением. Вам внушили это давно, но ваше время кончилось. Ваша родина – не Россия. Ваша родина – Советский Союз. Вы – советские ветераны, и вашей страны, слава Богу, уже 18 лет как нет.

Но и Советский Союз – это совсем не та страна, которую вы изображали в школьных учебниках и своей лживой прессе. Советский Союз – это не только политруки, стахановцы, ударники коммунистического труда и космонавты. Советский Союз – это еще и крестьянские восстания, жертвы коллективизации и Голодомора, сотни тысяч невинно расстрелянных по чекистским подвалам и миллионы замученных в ГУЛАГе под звуки поганого михалковского гимна. Советский Союз – это бессрочные психушки для диссидентов, убийства из-за угла, и на бесчисленных лагерных кладбищах – безымянные могилы моих друзей-политзаключенных, не доживших до нашей свободы.

Вы так возмутились «антисоветским»» названием потому что, верно, вы и были вертухаями в тех лагерях и тюрьмах, комиссарами в заградотрядах, палачами на расстрельных полигонах. Это вы, советские ветераны, защищали советскую власть и потом были обласканы ею, а теперь страшитесь правды и цепляетесь за свое советское прошлое.

Владимир Долгих, председатель московского Совета ветеранов, который, собственно, и подал это прошение, на войне был политруком, а потом сделал партийную карьеру, став в конце концов секретарем ЦК КПСС. Люди старшего поколения должны помнить эту фамилию. Ветеран тоталитаризма! Это во времена его власти сажали за антисоветскую деятельность; не удивительно, что он так остро отреагировал на вывеску кафе. Вы, Владимир Иванович, из той банды коммунистических преступников, которые пытались погубить нашу страну, а потом сумели счастливо избегнуть суда и наказания. Теперь вы опять всплываете на поверхность, чтобы оправдать свое прошлое. Советское прошлое – кровавое, лживое и позорное.

А я – из антисоветского прошлого нашей страны, и я скажу вам вот что. В Советском Союзе кроме вас были другие ветераны, о которых вы не хотели бы ничего знать и слышать – ветераны борьбы с советской властью. С вашей властью. Они, как и некоторые из вас, боролись с нацизмом, а потом сражались против коммунистов в лесах Литвы и Западной Украины, в горах Чечни и песках Средней Азии. Они поднимали лагерные восстания в Кенгире в 1954-м и шли на расстрельную демонстрацию в Новочеркасске в 1962-м. Они почти все погибли, их память почти никем не охраняема, в их честь не называют площади и улицы. Немногие из них, оставшиеся в живых, не получают от государства пособий и персональных пенсий, живут в бедности и безвестности. Но не вы, охранники и почитатели советской власти, а именно они – подлинные герои нашей страны.

Наше сонное общество всего этого еще не осознало. Оно все еще не способно ни оценить значение антикоммунистического сопротивления, ни почтить память погибших в борьбе с советской властью. Наше общество все еще под гипнозом советской пропаганды или, в лучшем случае, равнодушно смотрит на свое прошлое, не понимая его значения для своего будущего.

Да что там советские ветераны – сталинские соколы да брежневские лизоблюды, душители свободы из партии Владимира Долгих. Нормальные, казалось бы, люди покорно и не брезгливо живут в мире советских символов и названий. Читают «Комсомольскую правду», работают в «Московском комсомольце», играют в театре «Ленинского комсомола», живут на Ленинском проспекте и даже не просят его переименовать. Какая разница, говорят они, как называться. Действительно, жить в чистоте или в грязи – какая разница?! И встрепенулись лишь тогда, когда ветераны оскорбились за советскую власть. Ах, как же это совместить: чтобы и демократично было, и чтобы ветераны не обижались, их же надо уважать.

Да, тех, кто боролся с нацизмом, стоит уважать. Но не защитников советской власти. Надо уважать память тех, кто противостоял коммунизму в СССР. Они отстаивали свободу в несвободной стране. Их память чего-нибудь стоит в России, которая именует себя демократической?

Пора прекратить лицемерные причитания о чувствах ветеранов, которых оскорбляют нападки на советскую власть. Зло должно быть наказуемо. Его служители – тоже. Презрение потомков – самое малое из того, что заслужили строители и защитники советского режима.

http://www.ej.ru/?a=note&id=9467

[Drow Elf]

Не пойму, зачем лить грязь и гавно на историю? Сталкер, что тебе неймется? Взрослый человек, а такую хрень иной раз несешь. С точки зрения любого адекватного человека вся эта писанина не чуть более, чем полностью бумагомарание от нехрен делать.

[Эколог]

Drow Elf, ну как зачем? Убежище получил - отрабатывать надо.

[Сталкер]

Цитата: Сообщение от Эколог Drow Elf, ну как зачем? Убежище получил - отрабатывать надо.

ЗЫ. Анекдот для Эколога

Приходит больной к врачу:
-Доктор, у меня при ходьбе яйца позвякивают.
(С надеждой):
- Доктор, я феномен?
Врач (устало): - Да нет, ты просто *удозвон!!

[Сталкер]

http://www.rusliberal.com/showthread.php?t=326417

[Сталкер]

Цитата: Сообщение от Drow Elf Не пойму, зачем лить грязь и гавно на историю? Сталкер, что тебе неймется? Взрослый человек, а такую хрень иной раз несешь. С точки зрения любого адекватного человека вся эта писанина не чуть более, чем полностью бумагомарание от нехрен делать.

Vam suda stovites' umney kak eti ludi


--------------------------------------------------------------------------------

http://www.rusliberal.com/showthread.php?t=326417

[Сталкер]

Vot interesnyi otvet na forume.

Память не уходит до тех пор, пока хоть один про это помнит. Вот поэтому Подрабинека и его друзей надо читать и другим показывать. Тоже, собсно, акт гражданского мужества. Вы никогда не пробовали совку подобные статейки провокационные подсовывать? Вот попробуйте, массу "наслаждения" получите... Я вот периодицски подобным "развлекаюсь" - подсовываю... Не хочу сказать, что есть какой-то успех, так хоть как-то расшевелить болото это...

[Эколог]

Цитата: Сообщение от Сталкер ЗЫ. Анекдот для Эколога Приходит больной к врачу: -Доктор, у меня при ходьбе яйца позвякивают. (С надеждой): - Доктор, я феномен? Врач (устало): - Да нет, ты просто *удозвон!!

И давно тебе этот диагноз поставили?

[Кузнец Вакула]

Вообще-то это было здесь
http://podrabinek.livejournal.com/40401.html

[Печальная]

Drow Elf, Да скучно ему и одинокона чужбине

[Drow Elf]

Сталкер, ты где родился и вырос? В Советском союзе, как и я, как многие из нас. Мне лично та страна ничего плохого не сделала, а тебе? За что лично ты так ее ненавидишь? Хотел написать тут много, разобрать статью, только смысла нет метать бисер. Ты настолько упоротый, что все равно не поймешь. И дело даже не в том, что Советский Союз - гавно, а нынешняя Россия - форева...или наоборот. Ты, который свалил с Родины на Канадчину, твой кумир Падрабинек, гражданин США кстати, и многие вам подобные - просто агрессивные амебы, которые будут поливать говном любой строй, любую политику, любое правительство. Для тебя СССР - гавно, Путин - гавно. Медведев - гавно, Николай II - наверняка тоже гавно. Зачем столько желчи? Чем тебе мешает Советский Союз или правительство РФ работать на "дядю Сэма"? Запомни, ты не имеешь никакого морального права вести такие рассуждения. В конце концов это тебя не красит и ума тебе не добавляет.

[АПМ]

"Профессор, Вы не любите пролетариат!?
Да, я не люблю пролетариат!!!"
(С) М.А. Булгаков "Собачье сердце"

[Drow Elf]

АПМ, в отличие от Сталкера и Падрабинека, профессор Преображенский сам был участником событий и имел право не любить пролетариат, вдобавок он рассуждал у себя на кухне, а не устраивал "проповеди" и "митинги". С историей можно соглашаться, можно не соглашаться, можно любить, можно не любить, но имеем ли мы право во всеуслышанье осуждать?

Читайте Хайама

Ты при всех на меня накликаешь позор;
Я безбожник, я пьяница, чуть ли не вор!
Я готов согласится с твоими словами.
Но достоин ли ты выносить приговор?

А ты достоин, Сталкер?

[АПМ]

Drow Elf, все мы, в той или иной степени участники истории... И имеем право.

[Drow Elf]

АПМ, имеем право облить гавном?

[АПМ]

На вкус и цвет, как известно...
А с чего Вы взяли, уважаемый Drow Elf, что взгляды, высказываемые Сталкером никто не разделяет?
Да даже если и не разделяет: еще Вольтер писал, что ненавидит каждое слово, которое говорит ему некий оппонент, однако, готов отдать свою жизнь за право того открыто высказывать свое мнение.
Я вот, например, тоже готов. А вы?

[Эколог]

АПМ, тут Сталкер собирался как-то Сочи от москалей защищать с оружием в руках, штоб сильно не олимпиадили. Записывайся к нему в шайку... пардон, в борцы за свободу. Заодно и жизнью пожертвуешь

[Drow Elf]

АПМ, ну почему же никто? Уверен, что тысячи таких же есть. Просто мнение надо высказывать, чем-то его подкрепляя, а не так, как Сталкер и автор статьи.

Цитата: Это вам только кажется, что вы приватизировали патриотизм, любовь к России и заботу о ее будущем. Это вам только кажется, что отдых ваш заслуженный и почетный. Это вам только кажется, что вы пользуетесь всеобщим уважением. Вам внушили это давно, но ваше время кончилось. Ваша родина – не Россия. Ваша родина – Советский Союз. Вы – советские ветераны, и вашей страны, слава Богу, уже 18 лет как нет.

Во как загнул, внушает, сильно, мощно, забыл только добавить о необходимости выселит на*** из страны и лишить гражданства советских ветеранов, это же не их страна.

Цитата: Но и Советский Союз – это совсем не та страна, которую вы изображали в школьных учебниках и своей лживой прессе. Советский Союз – это не только политруки, стахановцы, ударники коммунистического труда и космонавты. Советский Союз – это еще и крестьянские восстания, жертвы коллективизации и Голодомора, сотни тысяч невинно расстрелянных по чекистским подвалам и миллионы замученных в ГУЛАГе под звуки поганого михалковского гимна. Советский Союз – это бессрочные психушки для диссидентов, убийства из-за угла, и на бесчисленных лагерных кладбищах – безымянные могилы моих друзей-политзаключенных, не доживших до нашей свободы.

А какая страна "та"? Америка, гражданином которой является автор, или Канада, ставшая пристанищем для Сталкера? Где все гладко, тихо и ровно? Страна такая, какой ее делают люди. Не нравится - попытайся изменить к лучшему или найди лучше.

Цитата: Вы так возмутились «антисоветским»» названием потому что, верно, вы и были вертухаями в тех лагерях и тюрьмах, комиссарами в заградотрядах, палачами на расстрельных полигонах. Это вы, советские ветераны, защищали советскую власть и потом были обласканы ею, а теперь страшитесь правды и цепляетесь за свое советское прошлое.

О как припечатал-то всех ветеранов, молодца. А ветераны Афгана не иначе как "убийцы афганских детей"? А ребята, прошедшие Чечню, уж точно "инструмент геноцида чеченского народа"? Зачем всех-то под одну гребенку без объяснений?

Цитата: Презрение потомков – самое малое из того, что заслужили строители и защитники советского режима.

Может сразу расстреляем?

И вообще, статейка из разряда гнусной пропаганды. Черная такая статейка. А жизнь и история, она не черная и не белая. Много плохого было в коммунистическом режиме, но ведь и много хорошего. Тем более, неизвестно, как было бы, случись все по-другому. Я не против свободы слова, я против клоунады и безаппеляционного обливания дерьмом. Против вываливания негатива с отсеканием позитива, неугодных фактов и материалов, чем собственно и занимается Сталкер...хотя даже не Сталкер. Сталкер просто сотрясает воздух на локальном ресурсе, причем даже не своими словами, а чужими. Вот и пытаюсь понять ЗАЧЕМ? За что он так ненавидит страну, в которой родился?

[Эколог]

Цитата: Сообщение от Drow Elf Вот и пытаюсь понять ЗАЧЕМ? За что он так ненавидит страну, в которой родился?

Drow Elf Смотрел как-то док. фильм реж. Маукла Мура "Боулинг для Колумбины" о расстреле в штатовской школе. Там США сравнили с соседней Канадой по уровню преступлений с применением огнестрельного оружия и запуганностью населения преступностью.
Из фильма следует, что Канада (по сравнению с США) - милейшее место, народ спокойный как удавы, очень доброжелательны. Они даже двери в домах не запирают. Казалось бы живи и радуйся. Но Сталкеру почему-то неймется. Моё ИМХО смотри в #3

[АПМ]

Цитата: Сообщение от Drow Elf За что он так ненавидит страну, в которой родился?

Постановка вопроса в такой форме полемически допустима, хотя и отсекает возможность ответа, что он страну на самом деле любит. Может следует спросить, "ненавидит ли он страну, в которой родился, а если да, то за что конкретно?" Или, "кого конкретно?" Что в этой стране Сталкеру не нравится, ясно из его постов, в том числе из копипастов. Что ж, и это " является частью вселенной"....
Но я противник того, чтобы затыкать кому-либо рот (кроме безграмотных флудеров и хамов), использовать вместо аргументов в пользу своей точки зрения вопросы типа: "сколько тебе платят" и т.д. или аргументы, суть которых сводится к "сам дурак" или - ты вообще не имеешь права говорить это, так как живешь не здесь. А кто-то задумывался, почему, собственно, человек бросил все и свалил. Какие причины у него были? Может не только экономические?

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Drow Elf Против вываливания негатива с отсеканием позитива, неугодных фактов и материалов,

Очень нервная реакция, что само по себе уже ни есть признак силы. Колифей, уже писал, что мнение Сталкера, есть мнение среднестатистического канадца, американца... У нас есть возможность его видеть, другие канадцы почему-то у нас не отписываются
И я ещё не встречал человека, кроме литературной унтер-офицерской вдовы, выпаровшей саму себя, который бы сам с собой дисскутировал-выдавал бы и позитив и негатив-это бред, раздвоение личности и просто беспринципность. Сразу вспоминаю комсомольское прошлое, там тоже всё время требовали "конструктивной критики", до сих пор не знаю, что это такое Есть люди, есть мнения и они различны. Позиция сильного уверенна и спокойна, местами снисходительна. Всё остальное-"скелеты в шкафу". Каждый всё равно останется при своём мнении, но мы его, слава богу, узнаем. Иначе зачем мы тут?

[Drow Elf]

Кузнец Вакула, реакция не совсем нервная. Просто не понимаю, потому спрашиваю. То, что Сталкер "обканадился" видно и мне, потому вдвойне интереснее узнать мнение человека с иным менталитетом.

[Эколог]

Сталкер Не спешите нас хоронить

http://army.lv/?s=910&id=4687&c=0&p=1

Источник: Сайт "Русская линия"
Автор: Сергей Викторович Лебедев, доктор философских наук, профессор (Санкт-Петербург)

Но все же юридически СССР остается существовать. Аннулирование союзного договора 1922 года является бессмыслицей, поскольку сам этот договор был аннулирован принятием конституции 1936 года. Референдум 17 марта 1991 года (вот она, воля народа, на которую так любят ссылаться политические демагоги!) подтвердил, что подавляющее большинство советских людей по-прежнему считают своей Родиной историческую Россию. Ратифицировал Беловежские соглашения верховный Совет России, упраздненный после ельцинского указа 1400 от 22 сентября 1993 года (что автоматически делало незаконным и решения ВС). Впрочем, сами Беловежские соглашения были аннулированы Государственной Думой 16 марта 1996 года. Хотя наша "свободная" пресса и предпочитает молчать на этот счет, все же факт остается фактом – СССР продолжает существовать именно как субъект международного права.

Впрочем, наивна сама мысль, что сверхдержава может исчезнуть в результате подписания тремя пьяными партократами каких-то бумажек. Вот что писал известный западный советолог М.Левин: "Такая страна, как СССР, не может просто децентрализоваться, не собравшись вновь. Такая обширная территория, как у СССР, не может не иметь сильного центрального правительства <…>. Дезинтеграция далее не разовьется <…> республики вернутся к диалогу. Хоронить Советский Союз еще рано <…>. Он вернется. Он будет называться по-другому, иметь иной цвет флага, но обязательно возродится".

И последнее. Русским патриотам пора, наконец, признать, что 73 года советской власти были всего лишь очередным этапом русской истории, отмеченным многими преступлениями, но и многими достижениями. Думается, патриотам пора отказаться от антисоветизма, признав историю СССР частью своей исторической традиции. Еще недавно, в начале 90-х гг. патриотам просто необходимо было подчеркивать осуждение советского прошлого, дабы несколько дистанцироваться от КПРФ, претендующей на роль исключительного наследника советской эпохи. Но теперь – в условиях деградации КПРФ – советское наследство во всем своем многообразии должно стать частью русской исторической традиции.

Советский Союз жив! И мы, – его наследники!

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Drow Elf То, что Сталкер "обканадился" видно и мне,

Думаю это назывется несколько иначе. У нас совершенно иные мерила ценностей. Мы члены патерналистского общества ("патре"-отец), в котором роль государства чрезвычайно и гипертрофировано высока. Мы всегда и практически во всём привыкли защищать государство, в замен требуя тоже самое от него, многие вообще не мыслят себя вне этой "отеческой" помощи. Нас чрезвычайно задевает любое высказывание против нашего государства, мы отождествляем себя с ним и никак иначе. Роль личности тут крайне мала.
Совершенно иная картина в протестантском мире (роль общественно-религиозных ценностей тут крайне важна). Госудраство само по себе, человек сам. Безусловно имея всего льготы и привелегии от своего госудаства, их человек всё равно воспринимает как заработанные, известная всем нам фраза -"Я же плачу налоги!!!" у нас она звучит как пародия Высказывания, подобные сталкеровским, воспринимаются там абсолютно индеферентно и как само собой разумеющиеся. Стало быть тебе просто есть, что сказать и ты интересуешься политикой. Каждый занят собой, своими делами, семьёй.
Это конечно очень поверхностная оценка, но примерно в этом направлении следует искать причину хотя бы нашей реакции (заметьте о "дураках и дорогах" ни слова)
О разных взглядах на жизнь расскажу небольшую историю моего знакомого. Он поселился в небольшом городке близ Лондона. Прошло какое то время и приближалось Рождество. Однажды утром он обнаружил в своём почтовом ящике открытку, в которой было сказано, что в это Рождество он выбран или его очередь собирать пожертвования. Очень сильно удивившись, тем не менее он приступил к этой почётной обязанности, обходя всех соседей по кварталу с ящичком. Каково же было его удивление, когда абсолютно незнакомые ему люди с удовльствием и радостью отдавали ему свои деньги, поздравляли и желали как водится Мэри Кристмас. С приличной суммой на руках он, как бывшый советский гражданин, никак не мог отделаться от мысли-а что же дальше? Взять и всё отдать? Ведь никто не видит. Но, говорит, как ребёнок, гордый оказанным доверием, пошёл и отправил всё по указанному адресу благотворительного общества, тоже не зная кому. Никто никого даже не видел лично. Наш "сметливый" ум уже нашёл бы десятки вариаций как поиметь, но схема работает каждый год. Вот такая простая история, хотя может и несколько отдалённая.