Украина. Вооружённый конфликт

[storm76]

Цитата: Сообщение от Колифей Да не потому, что не видели, а потому, что русского быдла в городе слишком много.

Игорь Станиславович, не надо переходить на оскорбления!
Это уже последнее дело...
Заметьте тот факт, что я Вас никогда не оскорблял...

[Бармалей]

Цитата: Сообщение от Колифей Если поинтересуешься в гугле, то узнаешь, что дело Савченко всё разошлось по швам, благо было шито гнилыми белыми нитками. Никакой доказухи у следствия нет. Наоборот, всё, что накопали, свидетельствует о полной невиновности Надежды Савченко. Теперь со злости ей шьют незаконное пересечение границы. Но это обвинение иначе как глум и полный провал следствия ни один нормальный человек не воспримет.

Колифей,идёт следствие,которое всё выяснит все обстоятельства.И она получит "по заслугам",то есть если невиновна то пусть пистует на все четыре стороны,а если да,то сидит.
А то что говорят в защиту Савченко и о развале дела в Гугле и Фейсбуках меня мало интересует,ибо это бла-бла помойки,такие же как и нынешние украинские СМИ,которым ты полностью доверяешь.
Мо мне,так пусть эта мразь сидит...

[Нос]

Цитата: Сообщение от storm76 Те, что были на майдауне в ополчении потом не были!

Был в ополчении?
Изначально майданили,чтоб Яныка снять к буям,а потом к ситуации подключились "заокеанские друзья",воспользовавшись ситуацией.
А ВВП вспышку пролюбил,ну или кореша решил до последнего держать.А должен был подключится и поменять Яныка на кого пророссийского. И это провал внешней политики.ИМХО

[Колифей]

storm76,

Цитата: Сообщение от storm76 не надо переходить на оскорбления!

Ну, я тебя лично не оскорблял. Так что не надо необоснованных предъяв. Я говорил в целом о населении города. Точно такое же я могу сказать и о Краснодаре, например.

[Колифей]

Бармалей,

Цитата: Сообщение от Бармалей следствие,которое всё выяснит все обстоятельства.

Вот только не надо смешить мои тапочки! "Следствие!". "Выяснит все обстоятельства!". Как пафосно! Бастрыкинскому следствию доверия - ноль. Оно завсегда, что хочет, то и выясняет. А что не хочет - не выясняет.

Цитата: Сообщение от Бармалей Мо мне,так пусть эта мразь сидит

Это "по тебе". А по-закону, сидеть должны те, кто незаконно похитил гражданку Украины на территории Украины, и те, кто незаконно удерживает её в путинских застенках.

[Бармалей]

Цитата: Сообщение от Нос Изначально майданили,чтоб Яныка снять к буям,а потом к ситуации подключились "заокеанские друзья",воспользовавшись ситуацией.

Ответ неверный.Сам Майдан,что первый что второй,с самого начала готовился,организовывался,и "спонсировался" из-за океана,через всякие неправительственные фонды,а потом уже и напрямую,возили бабло в контейнерах с якобы дипломатическим грузом... Об этом везде,и тут много уже было сказано.

[Бармалей]

Цитата: Сообщение от Колифей Вот только не надо смешить мои тапочки! "Следствие!". "Выяснит все обстоятельства!". Как пафосно! Бастрыкинскому следствию доверия - ноль. Оно завсегда, что хочет, то и выясняет. А что не хочет - не выясняет.

Цитата: Сообщение от Колифей Это "по тебе". А по-закону, сидеть должны те, кто незаконно похитил гражданку Украины на территории Украины, и те, кто незаконно удерживает её в путинских застенках.

Да уж,привычная Колифеевская риторика.. Я уже и сам не рад,что тебя затронул...

[Эколог]

Цитата: Сообщение от Нос "Янык а х у е л в край!"

С этим ни кто и не спорит.
ну так прокатили бы его гарантировано на выборах. и всё. Левый берег за него и так не голосовал никогда, а правый в нем тоже разочаровался. (Хотя там с двух сторон презы - сплошное разочарование). Линия Ореста Субтельного во всей красе.
Сфальсифицировать выборы ему бы не дали, там силёнки примерно равны у оппов и регионалов. Было уже, когда яныка с носом оставляли с 3-м туром. и % у него всегда внатяг были.
Трудно сказать, стал ли Порошенко бы президентом без майдана, скорее всего нет. Ну был бы Кролег. Это уже детали.
Но Крым был бы в 404, не было бы войны и экономика бы не ухнула бы в низ так резко.
Кому то нужен был именно расколбас. кому то за пределами 404.

[Нос]

Цитата: Сообщение от Бармалей Сам Майдан,что первый что второй,с самого начала готовился,организовывался,и "спонсировался" из-за океана

Даже если и так,то гроши шли в благоприятную почву,и граждане аж из-за моряакияна сообразили,а через общую границу не смогли.
А это провал внешней политики.

Ща в Россию можно везти вагонами бабло и соснуть с майданом эпических буйцов,ибо ВВП риальнэ поддерживают over dohuia граждан. Т.к. Вово не такой эпический талпоеп,как Янык,который даж крошки со стола в ладошку греб,хотя жрал на нем черный хлеб в перемешку с серым.
А Вова с корефанами хавали торты и пирожинки,да французкой булкой хрустели,но при это со стола крошки сыпались обильно,посему народ Вову любит.

[Нос]

Эколог, а скажи что значит 404?

[Бармалей]

Цитата: Сообщение от Нос Эколог, а скажи что значит 404?

Так вроде понятней будет.

[Эколог]

Цитата: Сообщение от Нос А должен был подключится и поменять Яныка на кого пророссийского.

Им в уши несколько лет дули про европейский шлях, про пенсии и зарплаты как в ЕС и прочие кружевные трусики и шенген на сдачу.
А тут кровавый мордор ставит на трон...кого? Кто бы там в то время удержался бы без наших штыков?
Организованных пророссийских сил в 404 не было. об этом заботились все президенты 404 без исключения.
В таком случае там надо было зачищать всю элитку. А эта та же война, только с нашим участием в качестве реального агрессора.
Как там в "маугли"? "Вы хотели свободы, так жрите её, волки"
Заметь, майдан ухнул только тогда, когда 404 отложила ассоциацию. До этого Яныка как то "терпели" и терпели бы дальше. Он и ухнул только по этому.
Я к чему веду то. майдан ухнул в аккурат, когда мы вмешались в процесс ассоциации, перекупив по сути 404 кредитами, инвестициями, проектами совместными. Считаю, что он ухнул бы и в случае иного нашего явного вмешательства в курс "Украина не Россия".
Ты погугли, что Кролег обещал до майдана и до выборов. Как он называл враньём слова Азарова о том, что МВФ требует в разы поднять цены на газ и коммуналку, *****ить социалку и прочее. Он называл это ложью. тут много забавного:
https://www.youtube.com/watch?v=F5bNEd8Za9Y
https://www.youtube.com/watch?v=VRUC-n8zI1U

[Нос]

Цитата: Сообщение от Эколог Им в уши несколько лет дули про европейский шлях, про пенсии и зарплаты как в ЕС и прочие кружевные трусики и шенген на сдачу.

И это провал внешней политики.
А должны были наладить Кисилев-ТВ хохляцкого масштабу и лить,как хорошо в ТС.

[Стеночки и Забегания]

Цитата: Сообщение от Колифей Поэтому не вижу смысла тебе ничего объяснять и приводить примеры стран, в которых государственный канцлер живёт в обычной квартире в обычном доме, мэры и губернаторы добираются до работы пешком / на велосипеде / на общественном транспорте, а национальное достояние является действительно национальным и служит всему народу, а не группе придворных ***олизов. Ты в это просто никогда не поверишь.

Колифей,
господи, какой же ты наивный.
На дворе - капитализм. А при капитализме простой дяденька на велосипеде НИКОГДА не будет управлять государством. Государством управляют те, кто контролирует крупнейшие госактивы и государственные финансовые потоки.
Нравится тебе или нет, но при капитализме государство - это громадное коммерческое предприятие, фактическими акционерами которого является весьма ограниченный круг лиц. Они контролируют это предприятие и определяют стратегию его развития, они получают дивиденды от его деятельности в виде капитала и влияния, а канцлеры-мэры-губернаторы - по сути, всего лишь наемные менеджеры-управленцы. Первых ты никогда не встретишь в метро (да что там в метро - ты их вообще нигде не встретишь, у них свой ареал обитания), вторых - сколько угодно, потому что их ценность в качестве самостоятельных политиков близка к нулю.

[Нос]

Стеночки и Забегания, +
Одного английского банкира — звали его не то Сер, не то Сейр — обвинили в заговоре, цель которого похитить и увезти в Филадельфию короля (Георга III). Представ перед судом, он заявил:
«Я отлично знаю, зачем королю нужен банкир, но не понимаю, зачем банкиру может понадобиться король».

[storm76]

яйценюх отвечает на вопрос о том, когда он уйдёт в отставку

https://www.youtube.com/watch?v=gqKbBptYg0I

[Vankor]

Цитата: Сообщение от Стеночки и Забегания Поэтому не вижу смысла тебе ничего объяснять и приводить примеры стран, в которых государственный канцлер живёт в обычной квартире в обычном доме, мэры и губернаторы добираются до работы пешком / на велосипеде / на общественном транспорте, а национальное достояние является действительно национальным и служит всему народу, а не группе придворных ***олизов. Ты в это просто никогда не поверишь.

у нас Ельцин на троллейбусе ездил на работу!

[avgust]

Цитата: Сообщение от Колифей Да не потому, что не видели, а потому, что русского быдла в городе слишком много.

Товарищ Швондер, не машите партупеей, от вас сквозняк...

[Эколог]

Цитата: Сообщение от Нос И это провал внешней политики. А должны были наладить Кисилев-ТВ хохляцкого масштабу и лить,как хорошо в ТС.

кто б нам дал это делать?
СБУ плотно лежит под США.
СМИ - это месные олигархи. Им рука Москвы тяжела. Там же мазепинцы одни. Посмотри на Порошенко - он же у Яныка экономикой заведовал. А Кролег как Юлю кинул. Переобуваются на ходу.
Киселёв-ТВ и так до недавного времени можно было смотреть свободно - вешаешь тарелку и вперёд. Можно и сейчас найти возможность, но чревато.

Только сейчас стали появляться силы, которые завязаны на нас. И с ними Россия работает.

[Колифей]

"Именно эта страна несет ответственность за его смерть!", - завтра под посольством РФ состоится акция памяти "киборга" Игоря Брановицкого

25 апреля возле посольства Российской Федерации в Киеве состоится акция памяти погибшего киборга Игоря Брановицкого.

Об этом сообщает сообщество "Киборги-2015" в соцсети Фейсбук.

"Игорь защищал Донецкий аэропорт и 20 января попал в плен. Уже на следующий день он был цинично убит. 25 апреля Игорю исполнилось бы 39 лет. Мы хотим прийти к посольству РФ и напомнить, что именно эта страна несет ответственность за его смерть и за тысячи других смертей на востоке Украины", - сказано в сообщении.

Начало акции запланировано на 10.00 25 апреля.
================

ГЕРОЯМ - СЛАВА !!!

[Бармалей]

Цитата: Сообщение от Колифей Президент Чехии отказался присутствовать на военном параде в Москве ЗЫ: По ходу, на параде Победы господин ПЖ будет находиться в компании только таких же упырей, как и он сам. Ни один нормальный человек не желает находиться на одной трибуне с диктатором и последователем фашизма.

Цитата: Сообщение от Колифей Список стран, чьи лидеры согласились приехать в Москву 9 Мая:

[Оскар]

Цитата: Сообщение от Колифей [B][COLOR="DarkRed"] 25 апреля возле посольства Российской Федерации в Киеве состоится акция памяти погибшего киборга Игоря Брановицкого.

Лучше бы работать шли на производство-и так экономика в заднице...А они побираются по "митингам" , "пикетам" и "акциям",ещё и за душегуба-фашиста...
Какого хрена пулемётчик Броневицкий припёрся из Киева в Донецкий аэропорт и сколько русских людей,не желающих жить под гнётом жидобандеровской хунты,он расстрелял из пулемёта???
Именно за этого его и расстреляли-и правильно сделали:за всё в этой жизни надо платить,и за убийства тоже!

Мать этого укропа:

Цитата: — Сын рвался освобождать нашу Родину, медкомиссию прошел еще в июне, а призвали его в августе, — говорит женщина. http://fakty.ua/198493-imeya-vozmozh...sya-s-ranenymi

За что боролся-на то и напоролся!Куда рвался-на то и нарвался!
Рвался убивать русских соотечественников-получи пулю в лоб,шакал!

[Бармалей]

[Оскар]

УКРО-СМИ:
Новости Украины - From-UA

В Украину вернулись 90-е
http://from-ua.com/articles/345902-v...ulis-90-e.html

Цитата: Хозяевами жизни в стране вновь стали лихие ребята на внедорожниках с автоматами в руках… Только теперь они «упакованы» не в малиновые пиджаки и остроносые туфли, а в пестрые камуфляжи и желтые берцы. И совершенно не боятся ни милиции, ни ОМОНа, ни Службы безопасности – напротив, нынче государственные силовые структуры предпочитают избегать этих современных махновцев. Но одной только «патриотической братвой» проблема не ограничивается. Держава потеряла ориентиры, идет новый передел собственности, людей безнаказанно похищают и убивают, а их доходы пожирает инфляция. Вся Украина всего за несколько месяцев сползла туда, откуда она с таким трудом выбиралась долгие годы, и, похоже, мы вновь оказались в «лихих» 90-х… .................................................. ........................... .................................................. ........................... И тут перед украинцами встает практически неразрешимая проблема, которая, без преувеличения, угрожает самому нашему существованию. Дело в том, что в отличие от УССР образца 1991 года современная Украина уже не имеет такого запаса прочности. Поэтому новая эпоха разрушения может оказаться для неё просто фатальной во всех смыслах этого слова. И у нас уже просто не хватит сил выкарабкаться из неё снова…

[Эколог]

Цитата: Сообщение от Колифей акция памяти погибшего киборга Игоря Брановицкого

коммент понравился на цензоре:
"Рассказали волонтеры рынка "Троещина", на котором работает отец Мустафы Найема.
Когда волонтеры собирали деньги для фронта, то отец Найема пытался бросить в скрыньку для пожертвований две монеты по 5 КОПЕЕК.
Волонтеры не приняли такие "пожертвования" от отца НАРОДНОГО депутата.
Вспомнился вой Мустафы по поводу маленькой зарплаты нардепа.
Наследственность, однако..."

А что не написал, что его пристрелил лично Моторола?
там такие подробности, только, по обычаю, свидетелей нет.

Учитывая, в каком виде возвращается из плена большинство ополченцев, я поражаюсь гуманности ополчения. Понятно, что без эксцесов не бывает и кто-то в плен просто не берут, есть за что. Но цинизм укропов уже перестал удивлять давно.

[BonJon]

И всё же перемога! Украинцы смогут ездить в Чили без виз http://unian.net/politics/1071144-uk...om-rejime.html

[BonJon]

Михаил Касьянов передал конгрессу США "список Немцова" http://bbc.co.uk/russian/internation...v_nemtsov_list

[Оскар]

Очень неожиданно-наткнулся в УКРО-СМИ:

http://from-ua.com/polls/results/306.html

Цитата: Готовы ли Вы отказаться от формулировки Великая Отечественная война в пользу Второй мировой? Да. Пора уходить от "совковых" традиций и восстановить историческую справедливость ( 19% - 1028 голосов ) Нет. Нельзя так перекраивать историю страны ( 30% - 1617 голосов ) Формулировка не важна. Главное, объективно смотреть на историческое прошлое ( 11% - 574 голосов ) Категорически не приемлю. Деды не за то воевали ( 38% - 2031 голосов ) Сложно определиться ( 1% - 35 голосов ) Мне все равно ( 1% - 31 голосов )

68%!!! против того,чтобы бандеровцы марали своими грязными лапами Историю,13% неопределившегося болота и лишь 19% одурманенных болванов жаждут разрушений и переименований...

Это вселяет надежду,что хунта долго не продержится и её сметут свои же украинцы...

[Бармалей]

Дончанка Олеся Овчаренко подняла флаг ДНР на ЧМ по рукопашному бою...

[Бармалей]

Маркин: СК РФ завершил расследование в отношении Надежды Савченко

Открыть / закрыть содержимое

МОСКВА, 24 апреля. /ТАСС/. Следственный комитет РФ завершил следственные действия в отношении бывшей украинской военнослужащей Надежды Савченко. "Надежде Савченко предъявлено обвинение в окончательной редакции", - сообщил представитель СК РФ Владимир Маркин.
"Управлением по расследованию преступлений, связанных с применением запрещенных средств и методов ведения войны, СК РФ гражданке Украины Надежде Савченко предъявлено обвинение в совершении преступлений, предусмотренных ч.5 ст.33, п.п. "а,е,ж,л" ч.2 ст.105, ч.5 ст.33, ч.3 ст.30, п.п. "а,е,ж,л" ч.2 ст.105, ч.1 ст.322 УК РФ (пособничество в убийстве двух и более лиц, пособничество в покушении на убийство двух и более лиц общеопасным способом, по мотивам политической ненависти, совершенное группой лиц,
незаконное пересечение границы РФ)", - сообщил представитель СК.
"В ближайшее время материалы уголовного дела в отношении Савченко будут выделены в отдельное производство из общего уголовного дела о применении запрещенных средств и методов ведения войны для завершения расследования, предоставления сторонам для ознакомления и последующей передачи в суд", - добавил он.
В чем обвиняют Савченко.
По данным следствия, "во время военных действий в районе Луганска в июне 2014 года Савченко, узнав координаты расположения группы российских журналистов ВГТРК и других гражданских лиц под Луганском, передала их украинским вооруженным формированиям. После этого именно по этим координатам был произведен артиллерийский обстрел, в результате которого погибли сотрудники ВГТРК Игорь Корнелюк и Антон Волошин. Также могли пострадать и другие находившиеся рядом гражданские лица. После этого Савченко без документов под видом беженки пересекла границу России. При проверке документов в одном из населенных пунктов она была задержана для установления личности".

http://tass.ru/politika/1929211

[BonJon]

«Если не издеваться над здравым смыслом и над историей, то ясно, что нельзя говорить о «чистой демократии»,
пока существуют различные классы, можно говорить только о классовой демократии.

«Чистая демократия» есть не только невежественная фраза, обнаруживающая непонимание,
как борьбы классов, так и сущности государства, но и трижды пустая фраза…

«чистая демократия» есть лживая фраза всякого либерала… и при капитализме она не может не оставаться
узкой, урезанной, фальшивой, лицемерной формой диктатуры крупной буржуазии».

"Пролетарская революция и ренегат Каутский" В.И.Ленин 1918 г.

[Бармалей]

Очень дажее вероятный вариант событий...

Заметка от Виктории Шиловой.
"Относительное перемирие на Донбассе разогрело внутреннюю ситуацию в Украине до предела. Если раньше агрессия майдановских лидеров и их прихвостней выплескивалась на Донбассе, то после двух «котлов» и организации ополчения в армию олигархические захватчики приступили к внутреннему террору. Изверги и их шавки не церемонятся, и даже не пытаются прикрыть свои преступные деяния. Они понимают, что и Европа уже отворачивается от них. Украина достигает своего дна, становятся видны истинные заказчики убийства нашей страны. Америка готовится к официальному вторжению на территорию Украины. Теперь нужен только предлог, а сопротивления не будет. Террором украинцы сильно запуганы, и даже на кухнях говорят шепотом. Но не все. А шепот рано или поздно перерастет в открытый протест.
Поэтому время не ждет. Нужен хаос, нужна война, и американцы пойдут до конца. Уверена, после 9 мая, а может быть и раньше, возобновятся вооруженные столкновения на Донбассе. Их исход предсказуем. Но вот остановится ли армия ополчения – это теперь большой вопрос. Думаю, что нет. На грани нервного срыва находятся Харьков и Одесса. Там не хватает только спички, а этой спичкой и будет возобновление войны на Донбассе. В Киев, как я и предсказывала, придут разрозненные группы батальонов, Нацгвардии, центральная Украина погрузится в махновщину, хаос и беспредел. Думаю, к концу мая США введут свой ограниченный контингент на территорию нашей страны; конечно же, по приглашению Порошенко. Это случится после первых массовых погромов и под дружный вой мировой общественности. Ну а летом… летом будет война. И каждый вспомнит, как он себя вел и кого поддерживал в прошлом году. А когда на центральной Украине от пуль американских военных начнут погибать люди, вот тут и наступит переломный момент.
Я не хотела об этом писать, но понимаю, что люди должны быть предупреждены. Партизанская война в центральной Украине приведет к совместным с юго-востоком действиям по вытеснению американских войск с территории нашей страны. Уверена, Галичина тоже определилась и скорее всего, будет восстановлена граница 1939 года. Историческая справедливость восторжествует, и будет так, как хочет народ. Что после этого будут делать и как думать галичане, будет их сугубо внутренним делом. Но мне очень жаль, что мы теряем самую большую по территории страну Европы. Увы, так хочет сам народ. Народ, а вернее его часть, поддавшаяся пропаганде и возжелавшая легкого будущего без труда. Наверное, настанет время, когда мы снова будем вместе, но сегодня олигархи смогли разделить народ, заставляя украинцев убивать друг друга на Донбассе, и тем самым приблизили конец нашего государства. Все равно мы от них освободимся, и к концу года у нас будет свободная страна. К сожалению, будет много разрушений, но от судьбы не уйдешь. Ненависть породила ненависть, злоба – злобу, а агрессия – агрессию. Движение «Антивойна» всегда выступало и выступает за самый плохой мир, но против самой «хорошей» войны. Мы используем все средства, чтобы остановить кровопролитие, но машина, которая противостоит нам, не оставляет нашему народу шансов на мирный выход из ситуации. На убийствах политиков, журналистов, общественных деятелей народ будет отвечать олигархам партизанской войной. И без американских военных олигархату не продержаться и двух недель.
Не знаю, за что нашему народу такие мучения, горнила и чистилище. Но у меня есть предположение. Это за то, что мы предали свою кровь, свою веру, свои традиции. За то, что мы забыли, кто мы есть в этом мире на самом деле. Это нам за нашу трусость, подлость и продажность. Это нам за нашу ненависть и агрессию. Для того, чтобы выиграть, мы должны побороть сами себя, и мы это сделаем, выдавив из нашего народа рабство и холуйство. Настоящие патриоты Украины готовы к любому развитию событий. Это битва за существование всего славянского мира. На передовой, как и 70 лет назад, Украина. Враг будет разбит, победа будет за нами!"
http://vk.com/feed?w=wall-57424472_56541

[Бармалей]

Гражданка Украины Надежда Савченко, обвиняемая по делу о гибели российских журналистов, не попадает под амнистию, сообщил РИА Новости её адвокат Николай Полозов.
24.04.2015, 17:17
«У неё тяжкое преступление, и под амнистию она не попадает. По новому обвинению — в незаконном пересечении границы России — да, а по обвинению в гибели журналистов — нет», — сказал Полозов.
http://russian.rt.com/article/87598

[Сержиньо]

Радикалы экстремистского «Правого сектора» напали в Киеве на шахтеров.
http://news.rambler.ru/30045150/

[Сержиньо]

Украинская спортсменка вышла на церемонию награждения с флагом ДНР.
http://news.rambler.ru/30066568/

[Бармалей]

Весьма интересный сегодняшний видеоконтраст...
Мероприятие, происходящее на главной площади им. Ленина в Донецке. Посвящённое Международному дню солидарности молодёжи.

Донецк сегодня несмотря на войну 24.04 2015

И "мероприятие" проводившееся молодёжью в Киеве...

Бойня в Киеве: титушки и милиционеры

[Бармалей]

Нацисты из Азова погибли под гусеницами своего же танка

Земля этим упырям стекловатой... Аминь!

[Бармалей]

Газовый контракт для Новороссии
«Газпром предложил заключить отдельный контракт для Донецкой и Луганской Народных Республик. Партнером «Газпрома» может стать, местный «Донбасстрансгаз», принимающий сейчас газ из Российской Федерации.

Серьёзный "протокол о намерениях". Укропам явно не понравится...

[BonJon]

Интермариум: реинкарнация nakanune.ru/articles/110348/

США стягивают "кольцо Анаконды", впереди Европу ждут события не менее "интересные", чем прошлогодний Майдан

[Оскар]

Порошенко пригрозил ввести военное положение в случае нападения на силовиков в Донбассе
http://www.gazeta.ru/social/news/201..._7140669.shtml

Было бы правильно...Причём признать,что хунта ведёт гражданскую войну с инакомыслящими.
А то народ Донбаса прячется по подвалам,а гражданские укропы спокойно гуляют и в ус не дуют...Пусть почувствуют на своей шкуре-ЧТО несут их согражданам в Новороссии их отцы,мужья и сыновья...