Краснодар & Екатеринодар

[Кузнец Вакула]

Генрих, глупо, но оставалось РСФСР, но и его отвегрли, а Красным в дар - осталось

[Генрих]

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула оставалось РСФСР, но и его отвегрли

А кто отверг, если не секрет? Не Ельцин случайно? с Гайдаром...

[Кузнец Вакула]

Генрих, "vox populi-vox dei" всего лишь красивая фраза, на самом деле глас народа зачастую всего лишь глас толпы, которой легко манипулировать. На то и существуют мудрые правители, чтобы принимать мудрые решения и входить в историю, хотя бы однажды.

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Генрих Ну я тоже коренной краснодарец (в третьем поколении) и я тоже против!

Ну что ж, значит и трёх поколений уже мало до осознания своей неразрывной связи со своими предками. Извини, но что такое третье поколение? На сегодняшний день - это означает, что только твои деды были первыми на Кубани, а это и была та самая грань.
На соседней ветке много говорили о личной самоидентификации - вот она, пожалуйста, но нет... не надо...

[777]

Цитата: Сообщение от Колифей Ванек, Если не смотреть поверхностно, то означенная фраза совсем не лишена смысла. Переименовав город, большевики тем самым, де-факто, лишили столицу Кубани покровительства Святой Екатерины. Вот отсюда тебе и проходимцы, и гнилой менеджмент. Ибо не стало у нашего города защиты от всякой мерзости. ЗЫ: Шире смотреть надо, товарищ.

Шире смотреть надо..... Вы гарантируете, что с переименованием города, измениться менеджмент и исчезнут проходимцы? И насчет святости, тож много вопросов... Хорошо, вот вы пишете: вернуть городу историческое название. Тогда и переименовывайте его в тех границах, в которых он был тогда. Сколько там было улиц и домов.. А то что добавилось, развилось и простите приехало. Имеет право называться и Краснодаром тоже. Ведь этого не было в вашем Екатеринодаре.. Ведь не могло быть, в Казачем городе, Армянской, еврейской общины. Китайских и черных рынков и т.д...

[Мармута]

Цитата: Сообщение от Зага лишили столицу Кубани покровительства Святой Екатерины

Да не в честь святой Екатерины город был назван, а в чести старой потас....хи Катьки, которая "подарила" казакам Кубань.
Это такой же бред, как то, что терским казакам "подарили" земли в Чечне. Бросили на самую передовую, в самое пекло.
Переселила бы сюда своих москалей обживаться, а Сiчь оставила б на месте, это было б дело!

[777]

Цитата: Сообщение от Колифей Генрих, А на площади Октябрьской Революции в тот день были желающие нахаляву побухать дети сраных мигрантов. Какой с них спрос и чего стОит их мнение?

Вот, уже начинаем делить на правых и левых. Достойных и нет, проводите тогда референдум ТОЛЬКО среди согласных на переименование и всех делов)). Только, тогда ТОЛЬКО вы и будите называть его Екатеринодаром. А остальные будут спокойно жить дальше в Краснодаре....

[Мармута]

И вообще, за пределами Краснодара живут еще более 4,5 млн кубанцев, и им тоже совсем не безразлично, как будет называться их столица. Так шо, референдум надо сделать краевым

[Dimych]

Мармута, бери шире!

[777]

Цитата: Сообщение от Мармута И вообще, за пределами Краснодара живут еще более 4,5 млн кубанцев, и им тоже совсем не безразлично, как будет называться их столица. Так шо, референдум надо сделать краевым

уже и на этом форуме проводился опрос, большинство ПРОТИВ переименования города. Да и референдум бояться проводить, потому как многие против переименования. Не возвращения, а именно переименования. Потому как пофигу как, но город носит другое имя. И большинство понимает, что дело совсем не в Екатерине и не в ее "святости". А в том, что теже перекрасившиеся "комунисты", партработники и комсомольцы подхватывают новые лозунги и флаги. И вперед на демонстрацию! Вернем городу имя святой, ой, ну вы в курсе, немцы и т.д.. И никого не волнует, что город то давно НЕ ТОТ, который Екатериной дарился..или ей..не важно. Этот город где черные режут РУССКИХ. Где Мкртычаны владеют клубом "Кубань". Где так называемые Казаки, под Долудой. Где людей, под лозунгом реконструкции, выселяються нах из центра. А в нем, центре, рай для маркетов, супермаркетов и прочего, прочего.... Р.S. Вы слыхали, Зимбельшу***, они таки сказали что голосовать можем только мы, коренные жители края. Ой, да я ШО вы говорите, мы как с Одессы сбежали так и стали коренными жителями этого Екатеринодара....

[Радуга]

Я коренной краснодарец,вся моя родня родом из Краснодара и кубанских станиц и я против переименования,потому что я привык к названию нашего города,звучит красиво - город Краснодар,Краснодарский край,футбольная команда Кубань(Краснодар).А вот Кубань(Екатеринодар)как то не очень звучит. Само название Краснодар,лично у меня в не ассациируется с даром красных и вообще с красным цветом не ассациируется,больше с жёлто-зелёным,красивым,южным,тёпплым,домашним. Поменять название города,это как поменять себе имя,до тридцати ты был Вася,и тут вдруг папа вспомнил,что назвал тебя Ипполитом
P.S.а вопрос с переименованием говорят решённый

[Макс]

Цитата: Сообщение от 777 Ведь не могло быть, в Казачем городе, Армянской, еврейской общины. Китайских и черных рынков и т.д...

а они тебе нужны? )))) мне лично нет, да и думаю большинству Екатеринодарцев ))

[Островитянин]

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула п.с. это сообщение написал после общения с соседями, жителями, в недавнем прошлом, Южно-Сахалинска, так они тоже против!!! возвращения нашему городу своего имени, вот так... п.с.с. и беды нашего клуба должны закончиться...

Предложи соседям переименовать г.Южно-Сахалинск обратно в д. Владимировка.А Сахалин в Карафуто. Что они на это скажут, скорее всего будут опять же против.
Но почему городу не вернули название в 1993 на 200 летие? Кажется тогда было больше желающих. А названия улиц Вишневая - Бургасская, Артельная - Димитрова, кинотеатр Космос - Болгария ( переименовали одним росчерком пера в 80-м в честь дружбы с братским народом без референдумов и сбора подписей, типа " вчера опять по просьбе народа в стране подорожала колбаса"). С кем мы там сейчас дружим - Венесуэла, как бы Аврора не стала Каракосом. Почему переименования эти сделали в одном районе - Черемушках? Некоторым улицам вернули исторические названия, а до других руки не дошли. Давно еще хотел спросить, может кто знает - в Краснодаре улица имени Ленина при коммунистах имела довольно не респектабельный вид( сейчас тоже не лучше), а более менее приличные улицы носили названия немецких рев-ров К.Либкнехта, Тельмана.Это наверное было скрытое неуважение к своему же партийному лидеру?

[DeXTeR]

Какой был лидер - такая и улица!
А кто-нибудь знает, какие названия носили улицы Екатеринодара до переименования оных большевиками?

[Зага]

Цитата: Сообщение от Мармута Цитата: Сообщение от Зага лишили столицу Кубани покровительства Святой Екатерины Да не в честь святой Екатерины город был назван, а в чести старой потас....хи Катьки, которая "подарила" казакам Кубань. Это такой же бред, как то, что терским казакам "подарили" земли в Чечне. Бросили на самую передовую, в самое пекло. Переселила бы сюда своих москалей обживаться, а Сiчь оставила б на месте, это было б дело!

Кхы-кхы, во первых не помню чтобы я такое писал! Во вторых заменим слово "подарила" на словосочетание "заключила трудовой договор" с казаками по охране южных границ! Так канает? Сiчь на место не вернёшь, а вот родное название городу вернуть можно!

[Зага]

Цитата: Сообщение от Радуга Поменять название города,это как поменять себе имя,до тридцати ты был Вася,и тут вдруг папа вспомнил,что назвал тебя Ипполитом

А для меня это как, родители тебя отдали в приют, где тебе сделали новый паспорт, новое имя: Краснодар! А после 30, меня разыскал отец, извинился(это не суть) и сказал, что моё настоящее имя: Екатеринодар!
Так вот, я хочу себе настоящее имя!

[Кузнец Вакула]

Друзья, несогласные с возвращением городу его имени, а вас не смущает то обстоятельство, что в голосовании вы в одном ряду с onelegом. Он тоже против:lol:! Извините, но серьёзных аргументов у вас вообще нет!, кроме того, что вы привыкли.

Цитата: Сообщение от Мармута Да не в честь святой Екатерины город был назван, а в чести старой потас....хи Катьки,

Мармута, ну ты же серьёзный человек Ну ты, что- свечку держал? Да не нашего ума и уровня дело здесь на футбольном форуме Самодержцев Российских судить!!! Во всяком случае, смею напомнить, Великий Вольтер был о Екатирине Второй очень высокого мнения. Да и как бы там не было, с современной точки зрения личная жизнь человека-неприкосновенна и его личное дело, а тем более у нормальной одинокой здоровой женщины.

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Островитянин Предложи соседям переименовать г.Южно-Сахалинск обратно в д. Владимировка.

Островитянин, людям, кочующим от вышки к вышке(нефтяной) вообще всё пофиг. А только от того, что Нижняя Пердяевка будет переименована в Верхний Срачинск никто даже не заметит.
Есть места неразрывно связанные не только с историей, но и с целым этносом, укладом жизни и миропониманием.

Цитата: Сообщение от Островитянин Но почему городу не вернули название в 1993 на 200 летие?

А позвольте спросить- 200-летие чего отмечали?
Вообщем цэ так хлопци! Як вы тут не твердите, что привыкли, а городу будет возвращено его имя! И точка

[Радуга]

Цитата: Сообщение от Зага А для меня это как, родители тебя отдали в приют, где тебе сделали новый паспорт, новое имя: Краснодар! А после 30, меня разыскал отец, извинился(это не суть) и сказал, что моё настоящее имя: Екатеринодар! Так вот, я хочу себе настоящее имя!

Зага,послал бы ты такого папу,куда по дальше,который про сына через 30 лет вдруг вспомнил.Наверно папе понадобились деньги.
Если город Екатеринодар будет отличаться от города Краснодара не только названием,это заставит заткнуться всех скептиков переименования,к которым я себя отношу.Ну что то мало верится.

[Вождь аппачи]

огромное ФИИИИИИИИИИИ автору, который опять поднял эту тему в 38475-й раз

[Predator vs aliens]

Тему - в топку, аффтара - прибить на долго, как долбаного провокатора
И так тут срача в последнее время хватает, так он специально открыл провокационный топ...

P.S. Показательно, кстати, представителю какого взгляда на вопрос неймётся...

[Ванек]

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Друзья, несогласные с возвращением городу его имени, а вас не смущает то обстоятельство, что в голосовании вы в одном ряду с onelegом. Он тоже против:lol:! Извините, но серьёзных аргументов у вас вообще нет!, кроме того, что вы привыкли.

Нет не смущает.Совпадает моё мнение с кем-то или нет-дело десятое.
А насчёт аргументов-мы родились в Краснодаре!И хотя бы поэтому должны уважать нынешнее название

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула b]Мармута[/b], ну ты же серьёзный человек Ну ты, что- свечку держал? Да не нашего ума и уровня дело здесь на футбольном форуме Самодержцев Российских судить!!! Во всяком случае, смею напомнить, Великий Вольтер был о Екатирине Второй очень высокого мнения. Да и как бы там не было, с современной точки зрения личная жизнь человека-неприкосновенна и его личное дело, а тем более у нормальной одинокой здоровой женщины.

Почитай мемуары на досуге.А то,что Вольтер высого мнения ты знаешь,а чем они ночью занимались-нет.Не спроста же место памятника Екатерины назвыют "на проститутке"?

А вообще хочется сказать:свершится то,что вы хотите,город станет екатеринодаром.И что изменится?Если вы реально надеетесь на улучшение жизни в связи с переименовнием,то вы просто наивнее ребёнка.
Очеувидно,что большинство горожан за Краснодар,а значит город будет переименован против решения большинства:также,как и в 1920-м.Да и называть город всё равно будут Краснодаром.

[Predator vs aliens]

Цитата: Сообщение от Ванек Почитай мемуары на досуге.А то,что Вольтер высого мнения ты знаешь,а чем они ночью занимались-нет.Не спроста же место памятника Екатерины назвыют "на проститутке"?

Вообще-то, Проститутка - это сквер перед АКК...
Матчасть бы сначала выучить надо, прежде чем на обозрение общества свои "интеллектуальные" экзерсисы выставлять...
Я родился в городе Екатеринодаре, каким его назвали мои предки, и мне глубоко пох, как его там кто при моём рождении называл.
Гамселы - гоу хом, короче.

[Forward10]

Первый раз зашел в эту тему поэтому выскажу свое мнение.
Уже существуют несколько названий-мутантов, таких как Екатеринбург,Свердловская область и Санкт-Петербург, Ленинградская область, края, правда, нет пока и не хочется быть первыми.

Название "Краснодар" ассоциируется у меня со словом "красный", но не потому что название дали большевики.В русском языке значение слова "красный" не только цвет краски или флага правящей партии. Достаточно вспомнить выражения "Красная площадь" или "красная дЕвица". Они ведь не красного цвета, если воспринимать буквально. Просто богатый русский язык подразумевает под "красный" еще и "красивый". (как, впрочем, и под "синий" подразумевается "пьяный", но это я отвлекся...)

Чтобы переименовать надо ж не просто на референдуме проголосовать и поменять вывеску на мосту при въезде в город по Ростовскому шоссе, где большими буквами написано...

Придется менять все документы, паспорта, печати и штампы, дорожные указатели,таблички карты (и еще много чего), что требует немаленьких расходов бюджета. Больше не на что потратить что ли?

Или клуб продают за хренскольколиард чтобы деньги на переименование были?

[Predator vs aliens]

Цитата: Сообщение от Forward10 Придется менять все документы, паспорта, печати и штампы, дорожные указатели,таблички карты (и еще много чего), что требует немаленьких расходов бюджета. Больше не на что потратить что ли?

Да ну на! (С)
Всё это меняется в обычном порядке устаревания, как было во всех остальных городах, многие до сих пор живут с советскими паспортами, а на машинах многих ещё советские номера, так что это всё КУЙНЯ.

А потратят и так, на свои карманы, уж за это не беспокойся.

Цитата: Сообщение от Forward10 Первый раз зашел в эту тему поэтому выскажу свое мнение. Уже существуют несколько названий-мутантов, таких как Екатеринбург,Свердловская область и Санкт-Петербург, Ленинградская область, края, правда, нет пока и не хочется быть первыми.

Это вопросы к тамошним идиотам, г. Екатеринодар - столица Кубанского края, чем тебе не нравится?

Цитата: Сообщение от Forward10 В русском языке значение слова "красный" не только цвет краски или флага правящей партии

На тот момент - только, тем более, если это название вбрасывали представители этой партии, чтобы лизнуть москальскому руководствуэ той партии.

Цитата: Сообщение от Forward10 Или клуб продают за хренскольколиард чтобы деньги на переименование были?

Сколько в 1920-м ушло на переименование?
Столько же РЕАЛЬНО уйдёт и на восстановление законного названия.

В крайнем случае, можно раскулачить коммунодротов, как ломали, так теперь пусть восстановление оплачивают... это справедливо будет.

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Ванек А то,что Вольтер высого мнения ты знаешь,а чем они ночью занимались-нет.

Ванек, Какая разница кто чем ночью занимается, главное, что он делает днём!
зы: лучше нам не знать, чем наши политики ночью занимаются
Хотя мне лично всё равно...

[Сержиньо]

Умом понимаю, что типа историческое название, большевики нагло отняли,надо вернуть ,и всё такое. Но душа не лежит к нему. Вот не знаю почему, не лежит и всё. Ну это кому как. Сердцу же не прикажешь. Аргументов особых нет. Ну если не считать,что родился в Краснодаре и всё хорошее связано именно с этим названием.

[Forward10]

Цитата: Сообщение от Predator vs aliens Цитата: Сообщение от Forward10 Придется менять все документы, паспорта, печати и штампы, дорожные указатели,таблички карты (и еще много чего), что требует немаленьких расходов бюджета. Больше не на что потратить что ли? Да ну на! (С) Всё это меняется в обычном порядке устаревания, как было во всех остальных городах, многие до сих пор живут с советскими паспортами, а на машинах многих ещё советские номера, так что это всё КУЙНЯ. А потратят и так, на свои карманы, уж за это не беспокойся.

Но есть и вещи которым потребуется немедленная смена, если подумать... Насчет карманов согласен.

[Forward10]

Цитата: Сообщение от Predator vs aliens Цитата: Сообщение от Forward10 В русском языке значение слова "красный" не только цвет краски или флага правящей партии На тот момент - только, тем более, если это название вбрасывали представители этой партии, чтобы лизнуть москальскому руководствуэ той партии.

Я написал как я воспринимаю слово "красный" в названии, а не как его воспринимали при переименовании.

[Predator vs aliens]

Цитата: Сообщение от Forward10 Но есть и вещи которым потребуется немедленная смена, если подумать... Насчет карманов согласен.

Если подумать, придумать можно много чего... Реально же никакой дорогостоящей немедленной смены ни для чего не нужно, всё меняется по мере естественного устаревания, как было в других городах

Цитата: Сообщение от Forward10 Я написал как я воспринимаю слово "красный" в названии, а не как его воспринимали при переименовании.

Ну так разговор-то о названии города, а не о твоём личном восприятии к/л слова
Не ты ж город переименовывал? Значит твоё восприятие к теме просто отношения не имеет
Любое личное восприятие сугубо индивидуально и субъективно, ты можешь воспринимать, что, например, солнце вертится вокруг земли (а тысячелетиями почти все так и воспринимали), но это восприятие так и будет искажённым, не имеющим отношения к действительности

В общем, аффтару топа очередной фак за разжигание срача.

[Forward10]

Цитата: Сообщение от Predator vs aliens Цитата: Сообщение от Forward10 Или клуб продают за хренскольколиард чтобы деньги на переименование были? Сколько в 1920-м ушло на переименование? Столько же РЕАЛЬНО уйдёт и на восстановление законного названия.

Ну это ты вообще сравнил х..р с пальцем - какова была ценность денег тогда и сейчас, не говоря уже о развитии в промышленности, технологиях и уровне жизни...

[Predator vs aliens]

Цитата: Сообщение от Forward10 Ну это ты вообще сравнил х..р с пальцем - какова была ценность денег тогда и сейчас, не говоря уже о развитии в промышленности, технологиях и уровне жизни... __________________

Ну и какое всё это отношение имеет к прямым расходам на изменение названия города? Даже наоборот, в свете развития технологий, его даже легче осуществить

Ну и я ж там добавил, в крайнем случае - поставить на счётчик коммунодротов, пусть платят за восстановление того, что ломали

[Forward10]

Цитата: Сообщение от Predator vs aliens Значит твоё восприятие к теме просто отношения не имеет Любое личное восприятие сугубо индивидуально и субъективно,

Как это не имеет? Каждый воспринимает то что ему нравится.
Ты предпочитаешь одно, я другое и это нормально.

[Predator vs aliens]

Forward10, так одно дело логичное, обоснованное восприятие, и совсем другое - надуманное, от незнания, либо от желания чем-то подкрепить своё мнение. Само же мнение, основанное исключительно на личном восприятии, вполне может оказаться ошибочным (см. пример с солнцем и землёй в восприятии большинства населения планеты до развития науки).
Если бы твоё восприятие отображало реальную ситуацию с названием города, уверен, споров по нему было бы значительно меньше, но реальность такова, что название было изменено конкретными товаришчами, с конкретными идеологическими установками и в конкретных целях... поэтому, как тут ни воспринимай, сути это не изменит...

[Зага]

Цитата: Сообщение от Радуга Зага,послал бы ты такого папу,куда по дальше,который про сына через 30 лет вдруг вспомнил.Наверно папе понадобились деньги.

Хорошо, я неправильно выразился, скажем так у папы забрали сына, как это делали например во время войны

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Predator vs aliens В общем, аффтару топа очередной фак за разжигание срача.

Та ладно, ну какой это срач так, обменялись очередной раз мнениями. Главное, что тенденция ясна!

[Forward10]

Цитата: Сообщение от Predator vs aliens что название было изменено конкретными товаришчами, с конкретными идеологическими установками и в конкретных целях...

Ну если вы считаете, что это не срач, то продолжим.
Такое впечатление, тут больше ненависти к былому режиму, а название города это повод просто.Мало ли что и как называлось раньше. Между тем многие самые ярые коммуняки быстро перекрасились и начали хаять ту идеологию, которую сами же и толкали. Как в пословице "держи вора громче всех кричит сам вор".

[Predator vs aliens]

Кузнец Вакула, а смысл обмениваться? Уже давно и не раз обменивались... все всё выскзали... и теперь по новой... будто других тем для обсуждения нет...

Forward10, ну так этот режим сам себе заслужил такую славу, ибо припёрлись на нашу землю, убивали, грабили наших предков, ещё и город по-своему переименовали... КАК к таким ещё относиться?
И с какого болта терпеть их названия?

Кто там перекрасился - это их проблемы и их личные качества, в идеологии же мало кто разбирался, ибо она противоречила сущности режима... пропагандировали марксизм, а ведь этот товаришч конкретно негативно высказывался о славянах вообще, да и был уверен в неподготовленности восточной Европы к социализму как таковому, из-за недостаточного развития капитализма и т.д., но кто ж его слушал из гомосеков начала ХХ века, которым надо было тупо захапать власть, и уже под это дело притянуть к/л идеологическую основу, да покрасивше, чем и стала сказка о физически невозможном коммунизме... В итоге и получилась на деле всем известная совковая система: говорить одно, думать другое, делать третье... итог известен...

Ну да это уже другой вопрос
Собственно, каждая подобная тема всегда уходила в дикуссии по прочим вопросам...

[Forward10]

Да? Я просто первый раз по этой теме решил высказаться, так что все понятно.
Могу предположить, что если название не изменится, то через пару-тройку поколений эта тема потеряет актуальность.

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Predator vs aliens а смысл обмениваться? Уже давно и не раз обменивались... все всё выскзали...

Ну так процесс не завершён и вопрос ещё стоит на повестке дня, а тут ещё и власть новости подкидывает, вот обсуждение и не стихает. Все плюются, но высказываются