|
|
|
|||||||
| RSS-ЛЕНТЫ Статьи о "Кубани" с новостных лент различных сайтов |
|
|
 |
|
|
Опции темы |
|
#41
13.10.2008, 20:16
|
|||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||
Сталкер, ты в своем уме? Ты до чего договорился???  Может ты и 22 июня празднуешь? Я бы тебя за такие мысли забанил бы пожизненно, не смотря на твои заслуги в фан.движении.
|
|
#42
14.10.2008, 00:16
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Серьёзно?  Хотел бы я тот учебник посмотреть... ИМХО, ты что-то путаешь, не может быть такого... В любом случае, в том-то и дело, у нас искажённое представление о школьном образовании, учитель ДОЛЖЕН ПРЕПОДАВАТЬ, ОБЪЯСНЯТЬ предмет и т.д. У нас же всем пох, один задал параграф, другой его заучил и тупо пересказал, всё, оценка и т.д. А что там было, было ли вообще, всем пофигу... только крайне редко к/л ученик, либо сам интересующийся, либо родители, может поднять на уроке вопрос, что в учебники что-то не то, или вообще что-то дополнительное спросить... и то, это если учитель хотя бы добрый, и эти "излишние" вопросы не приведут к негативным последствия для ученика... В общем, тут всю систему менять надо, одними "правильными" учебниками ситуацию не исправишь...
Прекрасно знаю  Там на самом деле неизвестно, кто его убил, КАКИЕ-ТО люди в офицерской форме... в то время форму кто угодно мог носить и т.д. Да и Деникин в этом-то не участвовал, ибо он, всё таки, честным человеком был, а "из-за угла" - не его метод... не говоря уже о том, что распущенный слух, что "деникинцы убили Рябовола", сказался и на отношении к нему значительной части казачества, то бишь, был внесён раскол в моральное единство антибольшевистских сил... Да и в разное время это всё происходило У тебя какой-то фактологический сумбур в мыслях по этой теме... либо просто выдаёшь всё это чисто ради спора... тогда лучше не надо, ибо я тему знаю хорошо 
Ну ОК, тогда зивини за подозрения!
__________________
Только Погос! Только хардкор! |
|
#43
14.10.2008, 00:27
|
||||
|
||||
|
Митрич, в то время, у людей, прошедших через все "прелести" большевизма, такое отношение вполне могло быть... тем более, что об истинной сущности нацизма тогда никто не знал... такое выглядит непонятным и невозможным СЕЙЧАС, для нас, выросших в другое время, имеющих сполна информацию о преступлениях нацизма, о человеконенавистнической сути самого того режима и т.д.
__________________
Только Погос! Только хардкор! |
|
#44
14.10.2008, 01:30
|
|||
|
|||
|
Вот вот Митрич. Ну а если здраво взглянуть на вещи и понять тех людей которые пережили ту красную мясорубку, издевательства, уничтожения, расстрелы. Потери всего, начиная от родины, религии и России как таковой. Эти люди вполне реально понимали что нацизм это ужасно, это насилие над другими народами по рассовому признаку. Коммунизм-это насилие над собственным народом и его уничтожение. И делали свой выбор. Так как не хотели стоять в стороне. Людям десятилетия вбивали в мозги догмы, еще десятилетия нужны чтобы их выбить.
И потом ты привел в пример 22 июня. Как ты знаешь произошла чистка Сталином мало-мальских способных офицеров в РККА, Сталин не признавал аналитики и не имел аналитического отдела во внешней разведке, ни в НКВД. Дядя Джо считал что выводы можно сделать самому. Он получал полную информацию, но этот подонок с тремя классами образования в семинарии, профессиональный вор и убийца может делать какие нибудь аналитические выводы, а люди закончившие академии не могут.Как можно доверять его выводам, да ведь он был совершениший идиот если думал что Буденный и Ворошилов с Маленковым что то стоят. Поэтому в 22 июня виной всему как всегда бригада грузинского вора в законе. Начало войны тоже за ним, а потом когда он наложил в штаны и испугался за свою жизнь, провел директиву для загранотрядов НКВД и пленных, автоматических считающихся врагами народа, возвращение церкви и всего остального. Тогда народ стал воевать. По началу если быть честными сдавались дивизиями, немцы не знали что делать с таким количеством военнопленных и просто оставляли их в поле умирать за колючей проволокой, так как дядя джо не подписал ковенцию о военнопленных. Ну а потом уже стояли насмерть, пленение-смерть, побежишь, будут стрелять в тебя загран отряды, как это делалось на подступах к Москве. Мало кто знает, но за горсткой панфиловцев которые остановили танки рвущиеся к Москве, стояли на пулемётах целый батальон сытых харь из НКВД, готовых стрелять в отступающих. |
|
#45
14.10.2008, 07:30
|
|||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||
Ну да, оттого они и сыплись в америку, и фырчат оттуда, сеют смуту и раздор 
|
|
#46
14.10.2008, 07:52
|
|||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||
|
Predator vs aliens, тебя понесло
У здравомыслишего человека даже мысль , что лудше : нацизм или сталинизм и чтобы он выбрал, в голову не приходит. А ты пробуешь писанину Сталкера защитить.
__________________
Если масла в голове нет ,в магазине не купишь. ----------------------------------------------------- Не хамите и там вы не окажитесь... ----------------------------------------------------- 26:0 Последний раз редактировалось Бугор; 14.10.2008 в 07:54. |
|
#47
14.10.2008, 07:53
|
|||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||
Бред. В Америке без денег ты не нужен, а у тех как раз их и не было... Смывшиеся в гражданскую богатеи не в счёт, ибо они толком ничего и не натерпелись, кроме финансовых потерь... а вот простые труженики, не имевшие возможности свалить за границу, сполна вкусили... А раздор посеяли уроды в 1917-м
__________________
Только Погос! Только хардкор! |
|
#48
14.10.2008, 07:56
|
|||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||
Predator vs aliens, это он на счёт Сталкера отнёс. Канада всё-таки в Америке пока находится. 
__________________
Если масла в голове нет ,в магазине не купишь. ----------------------------------------------------- Не хамите и там вы не окажитесь... ----------------------------------------------------- 26:0 |
|
#49
14.10.2008, 07:58
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
мне тоже так казалось.......пока своими глазами не увидел... сейчас учителям истории очень трудно...у меня знакомая историю преподает......
расскажу историю так, как мне её рассказывали.....Рябовол поехал в Ростов на встречу с Деникиным с договором о том, что он помогает Деникину взять Москву с помощью казаков, а Деникин не мешает отсоединиться Кубани от России.... Понятное дело, что какая бы революция не была, но на такую жертву Деникин не смог пойти...даже ради победы...... Конечно, кто убил Рябовола, и за что...это большая тайна....мне рассказывали про француза, за которым стоял Деникин....и после его смерти на Кубань была послана карательная сотня....которая убирала всех, кто посмел подумать об отсоединении от России..... это все к чему?....это об отношении казаков к белому движению, и почему они после этих событий...перешли на сторону красных...... и как относиться нам, коренным кубанским казакам, к тем событиям. А про Рябовола...дальше одни тайны: его довезли до Кореновска, и все....где его похоронили знало только несколько человек.....весь род его был сослан...с Кубани.....в живых осталось......три человека.....но это им не помешало, когда пришла вторая мировая, взять в руки оружие, забыть все расприи, и пойти воевать против немцев, а не улыбаться фашистам, и не делать из себя "освободителя от коммунистической заразы"..... а одна тайна не дает мне покоя.....где Рябовол спрятал золото Кубанской рады?....ты не слышал?
__________________
借刀杀人债台高筑倾家荡产倾熟视无睹倾盆大雨假仁假义熟视无睹熟假仁假义假公济私理直气壮理做 贼心虚停 |
|
#50
14.10.2008, 07:59
|
|||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||
Это что-то тебя несёт, что не вникаешь в суть сообщения... честно говоря, с твоей стороны довольно неожиданно... Повторюсь, смотри не с НЫНЕШНИХ позиций - наличия сполна информации о преступлениях, и многократно обсосанных во всевозможной литературе сущности и целях нацизма, а смотри с позиций простых людей ТОГО времени, которые этой информации не имели. И когда вставал выбор: ПОКАЗАВШИЙ им себя сталинизм, либо же НЕИЗВЕСТНЫЙ им гитлеризм, пропагандировавший, естественно, не реальные свои идеи, а "Свободну Европу", сам понимаешь, тут выбор часто был соответствующий...
__________________
Только Погос! Только хардкор! |
|
#51
14.10.2008, 08:00
|
|||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||
Ну хз, возможно, но я о Сталкере ничего не говорил... да и под указанную мной категорию он-то не попадает
__________________
Только Погос! Только хардкор! |
|
#53
14.10.2008, 08:05
|
|||||
|
|||||
|
Мармута, я старался!!!
может ты знаешь где?
__________________
借刀杀人债台高筑倾家荡产倾熟视无睹倾盆大雨假仁假义熟视无睹熟假仁假义假公济私理直气壮理做 贼心虚停 |
|
#55
14.10.2008, 08:16
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Просто увязал пост Митрича с твоим относительно писанины Сталкера.
Ты это прошедьшим гитлеровские концлагеря предложи - посмотрим что они тебе ответят на счёт что лудше , а что хуже. Они ведь тоже не знали что такое гитлеризм. И не дай бог тебе быть на их месте.
Дык кто не вникает?
__________________
Если масла в голове нет ,в магазине не купишь. ----------------------------------------------------- Не хамите и там вы не окажитесь... ----------------------------------------------------- 26:0 |
|
#56
14.10.2008, 08:19
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Трудно от незнания, то-то и оно... знающий же всегда сможет объяснить и отфильтровать информацию из источника, коим является учебник... Если сможешь, кинь как-нибудь скан этого бреда, надо будет в нете распространить, может какой шум подымется, и на это обратят внимание в соотв. учреждениях...
Скажу прямо, тебе полную дезу впарили...  С добрармией договор заключили ещё при Корнилове, по нему Кубанская армия присоединилась к добровольческой, что логично, ибо у нас офицеров было мало, у них же наоброт, генаралы с винтовками в Ледовом походе как рядовые шли... Тогда Рябовол в Ростов поехал на обычные переговоры, если бы он ехал ставить о чём-то серьёзном вопрос, то должно было быть решение Рады, а она ему ничего подобного не поручала. Деникин бы никогда не стал заниматься убийством "из-за угла", если бы он счёл необходимым, тогда сделал бы всё открыто, с официальным приказом и т.д., не такой он человек был, не случайно же потом отказался от любого сотрудничества с нацистами и жил впроголодь во франции, хотя ему неоднократно предлагали хоть на словах их поддержать за огромные бабки, но он всегда отказывался, ибо это противоречило его принципам, также, как и любое бесчестное действие... Опять же, что ещё за сотня? Ладно бы, сказали тебе, что полк "корниловцев" или "марковцев" каких-нибудь, но посылать казаков для подавления казков - верх глупости в то время... Тем паче, "убивала всех", а ни одного лидера не затронула... невозможно Ну и тем более не переходили они на сторону красных, усилились антиденикинские и антироссийские настроения у некоторых после убийства Рябовола, это да, но к красным не пошли, просто сопоставь по времени события, увидишь, что несуразность выходит В общем, у кого-то крыша сильно поехала, что такое впарили тебе... Советую сначала прочитать ныне доступную литературу по теме, а потом уже слушать рассказчиков, может они что-то неумышленно путают, а тоже от незнания...
Ну, кто за кого воевал - это уже личное дело каждого человека того времени, кто-то может быть подсознательно чувствовал истинную суть нацизма, кто-то же наоборот, "благодаря" деятельности большевизма, легко поддался на пропаганду о "Новой Европе"... Золото он прятал, а вот где, это уже неразрешимая загадка, если и будет обнаружено, то только случайно... а может кем-то уже обнаружено и прихватизировано...
__________________
Только Погос! Только хардкор! Последний раз редактировалось Predator vs aliens; 14.10.2008 в 08:39. Причина: Золото, -косяк |
|
#57
14.10.2008, 08:23
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
ПРОШЕДШИМ, а КТО перед войной был прошедшим и знал об этом? На месте прошедших советские лагеря, тоже мало кто захочет быть... Ну а уж "не дай бог...", это вообще к чему? Ты где-то у меня увидел оправдание этих лагерей или что? ИМХО, ты не понимаешь о чём речь и даже не пытаешься вникать
Ты и не вникаешь 
__________________
Только Погос! Только хардкор! |
|
#58
14.10.2008, 08:25
|
|||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||
Ну и зря, увязка лишняя, я его отписал исключительно словам Митрича, Сталкера даже не читал, ибо он у меня (настройки 20 сообщ. на странице) на другой странице 
__________________
Только Погос! Только хардкор! |
|
#59
14.10.2008, 08:28
|
|||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||
могу сказать одно.......я верю своим предкам, и я думаю они лучше знают, что произошло НА САМОМ деле....в одной из ветвей моей семьи.. а где похоронен Рябовол, мой отец искал, так и не нашел...знал только один человек, но он не дожил..... ...и про золото....ОН прятал его...и еще три человека знали где.....один из них.....батюшка был... и, как и предполагалось, где оно, знал также один человек, но, как я сказал выше, он не дожил...зы: ходили слухи про Северскую.....
__________________
借刀杀人债台高筑倾家荡产倾熟视无睹倾盆大雨假仁假义熟视无睹熟假仁假义假公济私理直气壮理做 贼心虚停 |
|
#60
14.10.2008, 08:37
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Я ж говорю, сверься с источниками, и сопоставь, тогда будет более полная картина и адекватная Я ж потому и говорю, что скорей всего неумышленно тебя в заблуждение ввели, просто за годы, многое слилось воедино и т.д. Просто у меня тоже подобное бывало, когда по рассказам информация получалась алогичной, а при сопоставлении с литературой, наоборот, всё вставало на свои места, ибо и рассказчики вспоминали, что что-то перепутали и т.д.
Это уже тоже с концами, видимо Что ж, время такое было...
Упс, верно, извини, попутал немного... Всё верно, именно он прятал в 1918-м... Просто с утра, да сразу тут столько ответов надо забить... бывает... Если не секрет, по какой линии и насколько близко?
__________________
Только Погос! Только хардкор! |
|
#61
14.10.2008, 08:41
|
|||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||
да долго объяснять...с тех пор ни одно поколение прошло..... а вот о достоверности: я верю....потому что это все передавалось...родственниками......а им врать не зачем....да и слишком хорошо помнили те события в те времена
__________________
借刀杀人债台高筑倾家荡产倾熟视无睹倾盆大雨假仁假义熟视无睹熟假仁假义假公济私理直气壮理做 贼心虚停 |
|
#62
14.10.2008, 08:44
|
|||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||
Predator vs aliens, вот в этом и ошибка. Как можно реагировать на пост правильно неувязав его с постом предидущим? Получается что Митрич свой пост из пальца высасал. А ты мне о сути толкуешь.
__________________
Если масла в голове нет ,в магазине не купишь. ----------------------------------------------------- Не хамите и там вы не окажитесь... ----------------------------------------------------- 26:0 |
|
#63
14.10.2008, 08:52
|
|||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||
ОК И ты не вчитываешься... Я НЕ говорю, что тебе ВРУТ (СОЗНАТЕЛЬНО обманывают), я говорю о том, что ЗА ДОЛГОЕ время, за все те события 20-го века и т.д., информация могла видоизмениться, могли стереться грани между годами, событиями, и в итоге, информация стала искажённой, но это НЕ значит, что лживой. К тому же, сам понимаешь, не всякую информацию можно было за те 70 лет передавать... что тоже, сначала вело к сознательному её скрытию, а затем к забыванию или преломлению... человеческая память - не компьютер, она не может воспроизводить всё в чёткости... Я ж не просто так говорю, у меня у самого возникали такие же проблемы с рассказами предков, кто-то даты забывал, либо на другой год событие переносил, либо события смешивались в воспоминаниях... а сопоставляя с опубликованными источниками, я смог более полноценную хронологию и картину событий в жизни моих предков восстановить Если будет время, тоже попробуй, это довольно интересное занятие
__________________
Только Погос! Только хардкор! |
|
#64
14.10.2008, 08:55
|
|||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||
Он сказал конкретные слова, в отношении же процитированных конкретных слов Сталкера... я из этого исходил И я подчеркнул, о чём говорю, тут не имеет значение, кто и что из чего высосал, просто мнения о том времени, людях того времени и отношении к их действиям с позиций либо наших дней (и нашего уровня информации), либо тех дней (с соотв. уровнем информации), и всё
__________________
Только Погос! Только хардкор! |
|
#65
14.10.2008, 20:38
|
|||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||
Ок! Продолжим. Predator vs aliens, Скажи, сильно был обласкан перед войной "режимом Сталина", Великий Русский полководец Рокоссовский? Что помешало этому человеку (отсидевшему в Сталинских застенках не один год) перейти на сторону Гитлера? А других героев войны, перед войной отсидевших в сталинских лагерях? Что им помешало "заблуждаться" по примеру генереала Павлова ?? Не разглядели "прелести" свободы нацизма, перед ужасами Сталинизма??? У меня дед двоюродный из Кущевской, отсидев десяток лет при Сталине "за раскулачивание" НЕ ОСОБО ГРАММОТНЫЙ ( В ВОПРОСАХ ГИТЛЕРИЗМА И СТАЛИНИЗМА ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ), вернулся с войны с 3-мя орденами Славы (приравненными к Георгиевским крестам). И на вопрос, "Как же так, Дед Павел, Ты при Сталине столько сидел... и за него воевал..." Он отвечал: "Сынок, я не за Сталина воевал, а за дом и Родную Землю...". И в ***У все доводы о прелестях нацизма и о ужасах Сталинизма, о которых кто-то чего-то не знал.... "30 серебренников" - никто не отменял ! Предательство НАВСЕГДА останется ПРЕДАТЕЛЬСТВОМ! А тебе (ничего, что на ты?) и Сталкеру советую еще раз пересмотреть фильм Элема Климова "Иди и смотри", может мозги прочистит....... Последний раз редактировалось Митрич; 14.10.2008 в 20:52. |
|
#66
14.10.2008, 21:50
|
||||
|
||||
|
Митрич, ты (ничего, что на ты? (с)) прям как на комсомольском собрании.
Клеймишь всех, идеологическими штампами разбрасываешься...ЗачОт, короче, твоим педагогам и руководителям твоих октябрятских, пионерских и комсомольских организаций. Жаль только, что они скрыли от тебя тот факт, что значительная часть населения Кубани приветствовала войска вермахта. Неужто все они были предателями?! Ни в жисть не поверю! Хоть смотри твой фильм, хоть не смотри...
__________________
Владимир Косогов: «Томь» для выхода в премьер-лигу купила 16 матчей» ..Томск вышел – 16 игр купили! 16 игр – и вышли в высшую лигу... |
|
#67
14.10.2008, 22:29
|
||||
|
||||
|
Митрич, см. дискуссию по этой теме выше и пост КолхозNICK'а, не хочу повторяться там всё уже сказано. Предательство ВРАГА не есть предательство, а для многих большевизм был врагом. Естественно, речь не идёт о бывших большевиках, "верных слугах режима", переметнувшихся к нацистам, типа Власова и т.д. (кстати, у нас на Кубани тоже значительная сать коллаборационистов была из этих), эти однозначно предатели, дважды, сначала предали свою страну, а затем и своих же подельников...
__________________
Только Погос! Только хардкор! |
|
#68
14.10.2008, 22:57
|
|||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||
Довольно спорное утверждение,если в понятие "значительная часть" вкладывать более 25% населения.В любом случае, этот факт может вызывать лишь сожаление.
__________________
"... Секрет же успеха в футболе ничем не отличается от секрета успеха в животноводстве – надо всегда помнить, что стадом управляет пастух, а не наоборот…»(Сантьяго Бернабеу) |
|
#69
14.10.2008, 23:07
|
|||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||
Этот факт говорит о *****астичной сущности политики кое-какого режима, так ****авшего население, что многие готовы были хоть с немцами, хоть с дьяволом сотрудничать, лишь бы вставить болт этому режиму... поэтому в этом ИМЕННО ОН виноват, тот режим
__________________
Только Погос! Только хардкор! |
|
|
|
|
Похожие темы
|
||||
| Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
| Андрей Топчу: «Я не знаю, останусь я в «Кубани» или нет» | КолхозNICK | RSS-ЛЕНТЫ | 0 | 23.11.2008 19:21 |
| Андрей Топчу: «Я не знаю, останусь я в «Кубани» или нет» | КолхозNICK | RSS-ЛЕНТЫ | 0 | 23.11.2008 06:13 |
| «Кубань»: минус Андрей ДИКАНЬ, плюс Александр ДАНИШЕВСКИЙ и Андрей ТОПЧУ | КолхозNICK | RSS-ЛЕНТЫ | 0 | 21.01.2008 19:00 |
| Игрок «Кубани» Андрей УШЕНИН приступит к тренировкам | КолхозNICK | RSS-ЛЕНТЫ | 0 | 20.09.2007 02:49 |
| Андрей УШЕНИН: «Кубани» не хватило напористости в атаке» | КолхозNICK | RSS-ЛЕНТЫ | 0 | 23.07.2007 19:50 |
