Книга памяти или сезон 2007

[AlёxA]

Колифей, ты цепляешься к мелким нюансам, пропуская основные моменты. Непонравился Андреев? Куй с ним, пригласили бы Горлуковча. У этого на поле стояния не дождались бы.

Состав, опять же, ничем не хуже состава вышеперечисленных мною команд. Этому составу нужно было только ума дать. Выстроить правильно, а не в 4-5-1 с нападенцем который один в поле воин, зажечь глаза. Набрали бы очков не меньше чем Амкар. У которого, по сути, главный козырь как раз тренер.
Не мне тебе рассказывать про грамотное выражение Германа Ткаченко "О правильности сменера нужно судить по тому кто пришел на его место". И сказано оно было как раз в ходе стеба по поводу прихода на пост Назаренко.

Фундамент ты тоже можешь стебать, но только после того как его не стало мы перестали даже "вымучивать выездные ничьи". И это, заметь, уже после того как мы точечно усилились!!!
Ну и "умение договариваться" тоже куда-то пропало....

[AlёxA]

Цитата: Сообщение от Фандор Самым главным виновником происшедшего считаю Ремчукова.

Абассаца!

[Колифей]

Фандор,

Цитата: Сообщение от Фандор Самым главным виновником происшедшего считаю Ремчукова. Не хрен было сидеть в Москве, надо было заниматься командой и микроклиматом взимоотношений между игроками и тренером.

Вот здесь согласен. С той лишь оговоркой, что Ремчуков абсолютно никуда не годен как руководитель. У парня временами ещё детство в заднице играет, хочется развлекаться и наслаждаться жизнью. До клуба ли ему тут? К тому же, весьма чуждого клуба.
И слава Богу, что Максимку задвинули. Со всем первым дивизионом и РФС мы уже благодаря ему пересрались. Не хватало ещё перегрызться с президентами клубов премьер-лиги!
ЗЫ: ИМХО, назначением Ремчукова на должность ген.директора "Кубани" Дерипаска прекрасно показал, сколь "ценна" для него главная команда края.

[777]

Колифей, на Ростовском я уже был, рассказывал про новичков Данишевского, Джиоева. Когда уехал Яковенко, а приехал Долматов. Честно, написал что теперь сами виноваты что идете в ПД. Сразу ЗАБАНИЛИ, так что не парься, время показало кто был прав... А тавлетки в туалет, спускали списанные кони. Лайзанс и сейчаз пешком по полю ходит и думает, не пора в туалет, только зачем... Кстати, хоть кого, хоть с остаточным из наших ловили? Нет! А мясо, ловили! Такчто не рассказывай что этим сейчаз ТОЛЬКО Яковенко пользуеться... а Лосков намбы ой как пригодился, Локомотиву он ненужен был. Тоже Евсеев. А Каряка неплох... Но денег на них у нас нет. Конечно нет и небыло, А БЫЛИ БЫ ОНИ КОНИ , НАШЛИСЬ БЫ БАБОСЫ. В расрочку, как Габулова взяли, да еще и Помазана подарили, за мешок сухарей..

[StraVal]

А какая разница готова команда или нет? Если не готова, то коррективы по ходу сезона всегда можно внести, но кому это надо? Может и не прав, но думаю коллектив вполне был боеспособен. Вот эту боеспособность наши **** функционеры хотели свести на "нет" и сделали это. Проблема может и не в том что со зла а просто не знают что делать с набором игроков и тренеров. Убрав ЯПу хозяева команды несут полную ответственность за вылет. Неготовность и не умение не у команды, а у штаба.

[Колифей]

AlёxA,

Цитата: Сообщение от AlёxA Фундамент ты тоже можешь стебать, но только после того как его не стало мы перестали даже "вымучивать выездные ничьи".

Да ну на! Как раз с окончанием действия "фундамента" и начало хоть что-то просматриваться. Например, вынесли в одну калитку "Москву", дожали приехавший сюда умирать "Ростов", отлично провели матч с "Химками" (но трохи не повезло).
ИМХО, нефих было вот эти перестановки с Ешуговым мутить. Надо было дать возможность Назаренко в спокойной обстановке дотянуть сезон, а потом уже разбираться. Ибо как раз с приходом Ешугова мы и начали сливать все выездные матчи подряд.

Цитата: Сообщение от AlёxA Ну и "умение договариваться" тоже куда-то пропало....

Никуда не пропало. Вспомни домашний матч с КС и судейство Баскакова. Очень такое грамотное судейство было.
Другой разговор, что ПЛ - это не ПД. Тут со всеми подряд не договоришься. Вот "Динамо", например. С ними разговор априори бесполезен. Пул не тот.

[Фандор]

Цитата: Сообщение от AlёxA Состав, опять же, ничем не хуже состава вышеперечисленных мною команд. Этому составу нужно было только ума дать.

По опыту и сыгранности - да. Но к сожалению к началу чемпионата игроки поделились на тех, кто за Яковенко и тех кто против. Единой команды уже не было.

Цитата: Сообщение от AlёxA Фундамент ты тоже можешь стебать, но только после того как его не стало мы перестали даже "вымучивать выездные ничьи". И это, заметь, уже после того как мы точечно усилились!!!

Полностью с тобой согласен. В матче с Динамо на поле было всего 5 человек из состава первого круга, а что изменилось? Жалкое зрелище. Достаточно посмотреть на количество очков набранных в 1 и 2 кругах.

[Фандор]

Цитата: Сообщение от AlёxA Абассаца!

Мне например не смешно, что Кубань вылетает из ПЛ. Если бы Ремчуков вовремя погасил зреющий конфликт, то Яковенко до сих пор был бы у руля и вопрос о вылете не стоял.

[777]

Фандор, да причем там уже Ремчуков? ВСЕ РЕШАЛ МОЛДОВАН.... А Ремчуков, только на совете директоров, мог высказать свое недовольство проводимой политикой. Да и выступил сразу в поддержку Яковенко. Кстати, человек Дерипаски, Ремчуков был очень заинтересован в трио Янбаев, Данишевский, Иванов. А то что нужно им, потдерживалось Дерипаской. Кстати Ремчуков находил финансы на приобретение этих игроков. А с выдавливанием их из состава, интересов у Ремчукова и Дерипаски, действительно не остаеться. Янбаев не имел место в составе, "гЕний .." не видел его на поле.. Продали, хорошо хоть не даром на как Стрелков и Забелян. Данишевского просто выжили. Думаю и Иванова потеряем.... Только не надо спрашивать, почему Дерипаска, не хочет содержать Лайзанса, Боева, Зайцева...и "охладел" к футболу....

[Колифей]

Люди добрые! Окститесь! Вы чО? Вы посмотрите с кем Яковенко начинал сезон и вчитайтесь в эти фамилии!

Вот вам состав на матч с "Локомотивом":
Габулов, Калешин, Орехов, Ленгиел, Джефтон, Тлисов, Зуев (Ушенин, 24), Рикардо, Янбаев (Асильдаров, 80), Данишевский, Стрелков.

А вот на матч с "Химками":
Габулов, Калешин, Орехов, Джефтон, Ленгиел, Тлисов, Ушенин, Янбаев (Джиоев, 62), Рикардо (Иванов, 51), Данишевский, Стрелков (Асильдаров, 68).

А теперь по персоналиям:
Асильдаров - ныне глухая лавка "Терека" (до "Кубани" - лавка "Химок").
Данишевский - ныне глухая лавка "Ростова" (до "Кубани" - глухая лавка "Торпедо")
Джиоев - это вообще кто такой и откуда? А! Вспомнил! Супер-пупер-клуб "КАМАЗ". Ныне глухая лавка дубля "Ростова".
Калешин, Орехов, Джефтон, Тлисов, Ушенин, Рикардо, Зуев - эта компания уже один раз вылетала из премьер-лиги. Вылетит и во второй раз. Это "короли" первого дивизиона. А в премьер-лиге их место за воротами - вместе с мальчиками мячики подавать. Мне вообще смешно читать, когда пишут, что некоторые из них уже мыслями в других клубах. Интересно, кому нужны дважды-лузеры? Ну разве что в "Луч" на дальние перелёты или в Томск комаров кормить. И то - только на лавку.

И кто-то тут хотел, чтобы этот состав что-то показал в ПЛ? Да ну на!
Им хоть какого тренера поставь - пофих! Результат будет неизменным.
Короче, спасибо Паше за "грамотную" селекцию!

[Фандор]

Цитата: Сообщение от 777 Фандор, да причем там уже Ремчуков? ВСЕ РЕШАЛ МОЛДОВАН....

Вина Ремчукова в том, что он не следил за обстановкой в Кубани и допустил конфликт игроков и тренера. Ведь наверняка недовольство игроков выражалось как-то в течение сезона, но никто на это не обращал внимания. Молдованов только использовал этот момент для расправы с Яковенко.

Цитата: Сообщение от Колифей И кто-то тут хотел, чтобы этот состав что-то показал в ПЛ? Да ну на! Им хоть какого тренера поставь - пофих! Результат будет неизменным. Короче, спасибо Паше за "грамотную" селекцию!

Все твои выкладки "притянуты за уши". Ты не хочешь видеть основных виновников, упрямо их защищая. Все перечисленные тобой игроки вполне могут играть в ПЛ при соответствующем тренере, который может использовать их сильные стороны. Вроде не в твоих правилах чморить игроков своей команды, но чтобы обелить Молдованова и К, ты готов даже на это.

[Mezmay]

Колифей, главное, что мы знаем, чье "грамотное" руководство привело к этому вылету. Второй раз подряд.
Жаль только, от этого нам легче.
А Яковенко спасибо! Прежде всего за то, что вывел Кубань с листа в ПЛ. Хотя давали ему на создание команды 3 года. Ну что поделаешь, коли выполнили задачу за один год?
Боюсь, что 2006 г. надолго останется самым ярким в истории ФК "Кубань".
Ну и, в конце концов, нужно признать, что глупо спрашивать за сезон с тренера, проработавшего с командой всего 5 туров.
А к селекции и составу можно было бы прицепиться, кабы у других они были лучше. Но глядя на составы Нальчика, Томи или Амкара сразу понимаешь, что собака не здесь зарыта.

[777]

Джиоев вроде с Факела, Чочиев с Камаза.... А теперь по персоналиям: Янбаев игрок основы Локомотива. Стрелков в Луче, нам гол забил. Чего Гогниев, игрок уровня ПЛ? сделать не мог. Далее: Забелян, Альсидаров, Чочиев, Данишевский. Ребята попали в новые команды, надо обвыкнуться, притереться. Вон Бракамонте в Маркве тоже , поначалу нечем не отличался....

[AlёxA]

Цитата: Сообщение от Колифей Да ну на! Как раз с окончанием действия "фундамента" и начало хоть что-то просматриваться. Например, вынесли в одну калитку "Москву", дожали приехавший сюда умирать "Ростов", отлично провели матч с "Химками" (но трохи не повезло).

Слушай, вот только не надо притягивать одно к другому. Игру с Москвой я отлично помню. Шло стандартное гавнокатание, пока нам не фартануло с феноменальной передачей на бошку в тот момент еще фартового Кузьмичева. Потом, слава Богу удалось быстро забить второй гол пока стукнутые обухом по голове москвичи не успели прийти в себя. Ну а дальше "Москва" просто встала. Вспомним, кстати, что они играли в жестком графике и приехали в Краснодар уже порядком измотаными.
Ростов я даже комментировать не буду.
А трохи не повезло в игре с Химками (которые по моим ощущениям просто хотели отдать игру, каждый второй пас во втором тайме адресуя в ноги нашим игрокам) это вообще не принимается. Трохи не повезло в игре с Сатурном, когда нам забили такой гол, который Лебеденко еще хрен когда забьет.
Но почему-то это "трохи не повезло" у нас незачетное...

Цитата: Сообщение от Колифей Никуда не пропало. Вспомни домашний матч с КС и судейство Баскакова. Очень такое грамотное судейство было. Другой разговор, что ПЛ - это не ПД. Тут со всеми подряд не договоришься. Вот "Динамо", например. С ними разговор априори бесполезен. Пул не тот.

А какой пул у нас тот? Владивостокский, когда мы при всей нашей доброжелательности сглотнули так, что не хочу? Или химкинский? Быть может Рубиновый? Ну тогда это будет подвиг!!! Вытянуть нас из трясины опустив ноги в болото, это будет шедевр взаимовыручки!
Наш пул, продул. И был ли пул?

Цитата: Сообщение от Колифей Ремчуков абсолютно никуда не годен как руководитель. И слава Богу, что Максимку задвинули.

Ну а теперь сравним две управленческие стратегии, которые мы видели в Краснодаре? Молдовановскую с двумя вылетами в ПД и выходом в ПЛ за счет общепризнаной серии "странных" матчей. И Ремчуковскую с выходом, пусть и со второй попытки, но на фоне яркой игры и без наглой подковерки, несмотря нато, что на хвосте сидел башлявший налево и направо Урал.

Кто, мля, тут эффективный руководитель? Или мы судим не по результатам, а по мироощущению?

[AlёxA]

Цитата: Сообщение от Фандор Мне например не смешно, что Кубань вылетает из ПЛ. Если бы Ремчуков вовремя погасил зреющий конфликт, то Яковенко до сих пор был бы у руля и вопрос о вылете не стоял.

Да здесь уже давно никому не смешно. Только не в Ремчукове дело.

[Smile]

Цитата: Сообщение от Колифей AlёxA, Да ну на! Как раз с окончанием действия "фундамента" и начало хоть что-то просматриваться. Например, вынесли в одну калитку "Москву", дожали приехавший сюда умирать "Ростов", отлично провели матч с "Химками" (но трохи не повезло).

Результаты матчей Спартак Нч - Кубань, Сатурн - Кубань, Спартак - Кубань, сыгранных в тот же период времени, ты, видимо, аннулировал за ненадобностью.

[Фандор]

Цитата: Сообщение от AlёxA Только не в Ремчукове дело.

Я искал первопричину - откуда все пошло. Ремчуков здесь сыграл не последнюю роль. Да и Яковенко здесь есть вина - надо было быть гибче.

[777]

Фандор, при Ремчукове недовольство методами Яковенко не выражалось. Потому что Яковенко диктатор, и строжайшая дисциплина. Пример Топа. С приходп Молдована, появилась альтернатива. Хотите хорошо жить, валите Яковенко. Списанные кони, сразу х.ложили на тренеровки и востанавливающие пилюли в унитаз. Поэтому и сидели "звезды ПЛ" у Паши, на лавке... При Молдоване, все решает Долуда. С нашептывания Молдована. Мне жалко этого чиновника, ведь он думает что доброе делает. Цену сказкам Молдована он узнает, когда будет переведенна...другую руководящюю должность. Вон, Казачество развивать начнет....

[Kuzmich12]

пустое это все. Если бабок нет, то и при Яковенко бы их не было, и при Ремчукове, и при капелло с фергюсонами. А вот были бы они, кабы не было бабок - другой вопрос. Так что Яковенко по идее радоваться должен, что из всего этого бардака быстро ушел.

[Фандор]

Цитата: Сообщение от 777 Фандор, при Ремчукове недовольство методами Яковенко не выражалось. Потому что Яковенко диктатор, и строжайшая дисциплина. Пример Топа. С приходп Молдована, появилась альтернатива. Хотите хорошо жить, валите Яковенко. Списанные кони, сразу х.ложили на тренеровки и востанавливающие пилюли в унитаз. Поэтому и сидели "звезды ПЛ" у Паши, на лавке... При Молдоване, все решает Долуда. С нашептывания Молдована. Мне жалко этого чиновника, ведь он думает что доброе делает. Цену сказкам Молдована он узнает, когда будет переведенна...другую руководящюю должность. Вон, Казачество развивать начнет....

Такое развитие событий тоже возможно. Дело Яковенко было тренировать и добиваться результата , а дело Ремчукова - находить золотую середину во взаимоотношениях игрок-тренер и не давать "перегибать палку" фанатику тренеру.

[FisherManiac]

первопричина в том, что игроки не хотят играть...и все. поводов у них для этого куева туча и нам в этом не разобраться..ясно одно - парни сами не хотят играть...посему они в моих лично глазах остануться виновными в том, что сейчас происходит..и не рассказывайте мне про их зависимость...муйня все это. было бы желание - можно и уйти из команды, раз там такой беспредел. а раз все жмутся за свою немалую зарплату, значит так тому и быть..пусть получают ее в ПД. и по*** им на болел...чес все это. большой и красивый. и болелы такие люди, что тупо хавают эту ботву, а когда их откровенно кидают, то ищут виноватых, выгораживая игроков. А на деле то все предельно просто...Как на любой работе и в жизни...если ты выбрал путь покорности, или материальной выгоды ради семьи и прочих составляющих то так тому и быть. а вот если ты болеешь душой за команду и готов чем-то жертвовать ради нее и тех людей, которые тебя любят и верят в тебя, то не грех и поступиться своей, скажем прямо немалой, зарплатой и чего-нибудь исполнять, а не возить дерьмо вместе с остальными баранами...вон Евсей - не захотел играть - сел на поле и сидит..) и то польза, и люди видят, что живой человек...а тут...за***** кароче все они вместе взятые

[Колифей]

Фандор,

Цитата: Сообщение от Фандор Вроде не в твоих правилах чморить игроков своей команды

Согласен. Не ахти. Но поверь - я долго думал, но так и не смог подобрать другого, кроме "лузер", слова для футболистов, которые второй раз подряд умудрились облажаться в одном и том же турнире.
А что касается Молдованова, то никто его обелить и не пытается. Просто не понимаю, почему всех собак вешают именно на него. Не он же мячик на поле пинает и не он себе голы привозит.
Ясный пень, что АБМ далеко не ангел и что на первом месте у него стоят вопросы коммерции и получения прибыли. Но дело футбольное он добре знает. А если в чём и накосячил сильно, так это в том, что спокойно смотрел на то, как Паша "усиливает" "Кубань" лебедевыми, чочиевыми, джиоевыми, семизьянами...

777,

Цитата: Сообщение от 777 Янбаев игрок основы Локомотива. Стрелков в Луче, нам гол забил.

Ты протоколы последних матчей Локо подними и поищи там этого игрока основы.
Ну а Стрелков гол забил. Малацца. Да я, собсно, всегда говорил, что единтвенный, с кем поспешили расстаться - это Стрелков.
ЗЫ: Собсно, Кузьмичёв тоже забил. И уже побольше, нежели Стрелков. И чО?

Цитата: Сообщение от 777 Забелян, Альсидаров, Чочиев, Данишевский. Ребята попали в новые команды, надо обвыкнуться, притереться.

Даня уже в котором по счёту клубе всё трётся-трётся, да никак не притрётся?
У Зебеляна и Асильдарова времени было предостаточно. Сколько можно притираться? Почему у нас Окодува и Кузьма без всякой притирки заиграли, а этим время надо? Сколько времени им надо? Уточни. А то пока, ИМХО, они только к лавке хорошо притёрлись. Джиоев - тот вообще притёрся к лавке дубля последней команды ПЛ. Вот те и пашин "готовый" состав. Время показало, с какими шашками он против танков полез.

[Колифей]

AlёxA,

Цитата: Сообщение от AlёxA Ну а теперь сравним две управленческие стратегии, которые мы видели в Краснодаре? Молдовановскую с двумя вылетами в ПД и выходом в ПЛ за счет общепризнаной серии "странных" матчей. И Ремчуковскую с выходом, пусть и со второй попытки, но на фоне яркой игры и без наглой подковерки

Вся заслуга Ремчукова в том, что он просто не мешал Яковенко, знаний и методов которого для первого дивизиона оказалось вполне достаточно. Правда Ремчуков сначала чуть было всё не обосрал (слава Богу, нашлись люди, которые разрулили ситуацию), а потом сделал из "Кубани" посмешище для всей страны. Но это мелочи.
Пиар, конечно, у Максимки хорошо поставлен. Но если открыть глаза, то невозможно не увидеть, что всё "гениальное" руководство Ремчукова заключается именно в том, что он НЕ руководил, предпочитая московские казино рабочему месту.

[Колифей]

FisherManiac,

Цитата: Сообщение от FisherManiac первопричина в том, что игроки не хотят играть...

Вот это ближе к истине. Я бы ещё добавил: не только не хотят, но и не могут. Не тянут они этот уровень. Вот и всё.

[AlёxA]

Цитата: Сообщение от FisherManiac первопричина в том, что игроки не хотят играть...и все

Базару нет, игроки виноваты и не меньше других. Но опять же возникает вопрос: "Почему в прошлом году они играть хотели, а в этом расхотели?"

Цитата: Сообщение от Колифей Просто не понимаю, почему всех собак вешают именно на него. Не он же мячик на поле пинает и не он себе голы привозит. Ясный пень, что АБМ далеко не ангел и что на первом месте у него стоят вопросы коммерции и получения прибыли. Но дело футбольное он добре знает. А если в чём и накосячил сильно, так это в том, что спокойно смотрел на то, как Паша "усиливает" "Кубань" лебедевыми, чочиевыми, джиоевыми, семизьянами...

А я вот, честно сказать не могу понять почему ты всех собак на Яковенко повесить хочешь? Уж не в "благодарность" ли за хороший прошлый сезон?
Паша создал нормальную команду с которой вполне по силам было остаться в ПЛ и не меньжеваться сейчас с дрожащим очком.
А какое "футбольное дело" добре знает Молдован? Победные серии в ПД добре расписывает? Или дохлых коней второй раз добре покупает?
Да судя по его действиям он даже на своих ошибках не учится. О чем тут говорить можно?

Цитата: Сообщение от Колифей Но если открыть глаза, то невозможно не увидеть, что всё "гениальное" руководство Ремчукова заключается именно в том, что он НЕ руководил, предпочитая московские казино рабочему месту

Быть может ты и прав. Но только такое НЕ руководство оказалось эффективнее того, что мы имеем. Парадокс?

[Mezmay]

Цитата: Сообщение от Колифей AlёxA, Вся заслуга Ремчукова в том, что он просто не мешал Яковенко, знаний и методов которого для первого дивизиона оказалось вполне достаточно. Правда Ремчуков сначала чуть было всё не обосрал (слава Богу, нашлись люди, которые разрулили ситуацию), а потом сделал из "Кубани" посмешище для всей страны. Но это мелочи. Пиар, конечно, у Максимки хорошо поставлен. Но если открыть глаза, то невозможно не увидеть, что всё "гениальное" руководство Ремчукова заключается именно в том, что он НЕ руководил, предпочитая московские казино рабочему месту.

К сожалению, посмешищем стала "Кубань" именно в этом сезоне. В прошлом году краснеть за команду нам не приходилось.
В любом случае эффективность руководства нужно оценивать по конечному результату. В этом плане КПД Ремчукова выше, чем у Молдованова.
Есть ли еще в России футбольные менеджеры, дважды спустившие свои команды из ПЛ в ПД?

[777]

Колифей, а зачем притераться Кузмичеву? Он с командой тренировался. Наоборот, надо спасибо большое сказать Яковенко. Что не внес парня в заявку. В результате он во втором круге начал играть и забивать. Доказывать свою состоятельность, такая футбольная злость. Которую некоторые ошибочно за фарт приняли.. теперь он играет как все.... Окодува, заиграл? Сколько забил? Больше чем Забелян или Альсидаров? Просто у нас, стараниями "гЕниев.." и некоторых М. неравнодушных к футболу нападающих практически нет. Неназыватьже ими Гогниева и Боева. Это причем, что они, болезненные, просто наподов на послали... А теперь перед нами, маячит ПД, а руля ***, все теже лица Молдован и Назаренко с Ешуговым. Яковенко не готов к ПК? А тогда чего тут делают "гЕнии...".....Ответа не надо, и так все ясно, привет Молдовану, при следующей случайной встрече...

[Фандор]

Виновные:
Дерипаска - деньги давал, но мало, корыстный.
Ткачев - амбиций много, денег мало и вообще....
Ремчуков - не смог оторваться от московской "богемы", б-к ФК СКА Ростов
Молдованов - "бизнесмен"
Яковенко - "фанатик" в худшем смысле слова, да и в лучшем тоже.
Назаренко - это кто?
Ешугов - лузер, но жалко...
Игроки - е.. п... х... и тд и тп
Болельщики - трусы и нищие.

Можно добавлять по списку и выносить приговор.

[Mezmay]

Цитата: Сообщение от Фандор Виновные: Дерипаска - деньги давал, но мало, корыстный. Ткачев - амбиций много, денег мало и вообще.... Ремчуков - не смог оторваться от московской "богемы", б-к ФК СКА Ростов Молдованов - "бизнесмен" Яковенко - "фанатик" в худшем смысле слова, да и в лучшем тоже. Назаренко - это кто? Ешугов - лузер, но жалко... Игроки - е.. п... х... и тд и тп Болельщики - трусы и нищие. Можно добавлять по списку и выносить приговор.

Грицкевич (оператор) - плохо снимает; отправить на стажировку в Дагестан
Юдин - не собран, разлагает дубль команды; отправить на поиски пропавших Стрелкова и Данишевского

[Колифей]

AlёxA,

Цитата: Сообщение от AlёxA Почему в прошлом году они играть хотели, а в этом расхотели?"

Расхотели или нет - это хз. Может и расхотели. Но вот то, что не могут - это факт. Не могут они играть на таком уровне. СлабО им. Не тянут.
А в прошлом году им проще было - соперники не те.

Цитата: Сообщение от AlёxA А я вот, честно сказать не могу понять почему ты всех собак на Яковенко повесить хочешь? Уж не в "благодарность" ли за хороший прошлый сезон?

Тут, как говорит наш президент, мухи - отдельно, котлеты - отдельно. Прошлый сезон - это прошлый сезон. За него Паше респект, снятая шляпа и золотая страница в матчасти. Но ведь нельзя же вечно жить 2006-м годом. А в 2007-м ЯПА наворотил такого, что к золотой странице можно добавлять и чёрную - череда грубейших ошибок в селекции, провальный старт, конфликт в коллективе... ИМХО, Яковенко, как и вся команда попросту оказался ниже того уровня, на котором пришлось выступать.
И никакую команду, способную достойно выступать в ПЛ, он не создал. Не надо себе врать и выдавать желаемое за действительное. Паша создал покорителей мангуштов, с коими сдуру и попёрся в премьер-лигу. О том, насколько подготовлены были его игроки, лучше всего говорит судьба тех, кто был выставлен летом на трансферт - все сидят на лавках. Причём, далеко не в самых сильных клубах. И лишь самый толковый из отчисленных - Стрелков - что-то там пытается изображать в таком же аутсайдере, как и мы.
Ну а про тех, кто остался в команде и вовсе говорить не хочется - позволить себе два раза облажаться на одном и том же месте ни один профессионал себе не позволит. Так неужто ЯПА не знал, что вся эта компания - Калешин, Орехов, Тлисов, Ушенин, Зуев, Рикардо, Джефтон - уже один раз с треском вылетала из ПЛ? Знал! Стопудово знал! Тогда зачем оставил? Не понимаю...

Цитата: Сообщение от AlёxA А какое "футбольное дело" добре знает Молдован?

Может поработать и с арбитром, и с соперником. Без этого, сам знаешь, в нашем футболе никак. Тот же Ремчуков к кому в конце прошлого года побежал, когда жаренным запахло? Правильно, к АБМ. А ведь утрясти вопросы с Белгородом, Брянском и Хабарой, ИМХО, даже ростовский боксёр Аликов бы смог. А Ремчуков не смог. Послали его наболт. И правильно сделали. Ибо пересрался он со всем дивизионом.
Кроме того, Молдован время от времени выдаёт на гора чудеса селекции. Такие как, например, Рикардо и Габулов. А ведь можно вспомнить ещё Вуку, Стефанова, Петкова, Орехова. Всё это Молдованова "детки".

Цитата: Сообщение от AlёxA Но только такое НЕ руководство оказалось эффективнее того, что мы имеем. Парадокс?

Реально парадокс! Которого бы не было, не возьмись в одно время добрые дяди разгребать кучи навоза, которые то там, то сям, оставлял после себя МКР.

[AlёxA]

Цитата: Сообщение от Колифей в 2007-м ЯПА наворотил такого, что к золотой странице можно добавлять и чёрную - череда грубейших ошибок в селекции, провальный старт, конфликт в коллективе... ИМХО, Яковенко, как и вся команда попросту оказался ниже того уровня, на котором пришлось выступать. И никакую команду, способную достойно выступать в ПЛ, он не создал. Не надо себе врать и выдавать желаемое за действительное. Паша создал покорителей мангуштов, с коими сдуру и попёрся в премьер-лигу.

Ну опять же бред несешь и, уверен, не краснеешь. Яковенко просто не успел ничего натворить. Не дали. Ну те, которые футбольное дело на "добре" знают.
Какая череда грубейших ошибок в селекции если команда была играющая? Кого ты хочешь видеть в команде ,чтобы не говорить о дурной селекции? Анри? Лэмпарда? Да тебе, уверен, и Веллитон не подошел бы, если бы он Пашей приглашен был.
Возьми состав Амкара, Томи, Луча. Где там звезды? Стандартные середняки. Как и у нас. Только команду настроить нужно, расставить правильно, а Паше не дали, а никого более толкового в замен не нашли.
Провальный старт - опять же провален весьма условно. Его таким посчитали, потому как мы же себя суперклубом понимали, а в графике суперклуба другие показатели.
А по факту что было? Игра с Локо смотрелась? Смотрелась!
Игра с Нальчиком тоже далеко не гавно. Что было в Химках и как мы их возили весь первый тайм, а после этого, в перерыве букмекеры давали за Х2 фантастические 4,0, пересказывать нужно? А Сатурн соскочивший в последний момент? А Москва забившая с левого пенальти?
Где, мля, провал? Это заказные фантазии! Так что действительно врать себе не нужно и выгораживать тех кто в 2004 создал, а в 2007 подтвердил свое реноме тоже не надо.

[Mezmay]

Колифей, можешь ответить на один вопрос? Прошлой осенью ты выступал здесь на форуме, как ярый противник договорняков. Говорил, что Кубань никоим образом не должна прибегать к этой постыдной практике. Даже если соперники этим активно занимаются.
Сейчас же совершенно спокойно заявляшь, что в России без этого никак, что Молдованов мол поработал с Баскаковым перед Крыльями, договорился с Ростовом и Томью в первом круге. А куда же подевалась твоя принципиальность?

[Колифей]

AlёxA,

Цитата: Сообщение от AlёxA Да тебе, уверен, и Веллитон не подошел бы, если бы он Пашей приглашен был.

Типа, Паша Веллитона пригласил. Так, что ли? Эх, если бы... На самом деле Паша пригласил Лебедева, Чочиева, Джиоева и Семизьяна.

Цитата: Сообщение от AlёxA Возьми состав Амкара, Томи, Луча. Где там звезды? Стандартные середняки. Как и у нас.

Да ну на! Пусть не звёзды, но звёздочки в каждой команде есть, вокруг которых и строится вся игра этих команд. "Луч", конечно, мы отбросим - он ничего общего с футболом не имеет, потому и находится совсем рядом с нами. А вот та жа "Томь" - у неё есть реальные лидеры, игроки, поигравшие и играющие ещё за разные сборные - Вейич, Бугаев, Климов, Кульчий, Катынсус (все поиграли на самом высоком уровне, в сборных). Теперь вот ещё Мазнов появился. Тоже сборник. И в первый свой сезон в ПЛ они тоже мозги не ипали, а сразу, разогнав победителей ПД, пригласили тех футболистов, которые смогут обеспечить результат - Скерлу, Крунича (оба - сборники) и других. Ну ещё и с Погребняком им повезло.
Что касается "Амкара", то сейчас в Перми прямо так и говорят, что "без болгара нет Амкара". Мартин Кушев и его болгарские братья делают всё.
Так что вместо того, чтобы факты подгонять, возьми и сравни команды по линиям. Сравни для начала пару центральных защитников Вейич-Бугаев с парой Орехов-Ленгиел и не удивляйся потом тому, почему мы так много пропускаем. Посмотри на нападение и увидишь, что Асильдаров-Зебелян-Стрелков ну ничем не лучше Архипова-Булыги-Киселёва. А уж про полузащиту, где у томичей рулят Климов и Кульчий, я и говорить не хочу. Если что-то и могли мы противопоставить, то только до тех пор, пока не получил травму Иванов. Выбыл Иванов - всё, писец, пропала последняя мысль в игре.
В общем, пример приведён. Дальше попробуй посравнивать сам. И увидишь, что большинство сравнений будет НЕ в пользу пашиной "Кубани".

Цитата: Сообщение от AlёxA Провальный старт - опять же провален весьма условно.

Чего ж тут условного? Ничьи на своих полях с середняком (Локо) и двумя аутсайдерами (Сатурном (на тот момент) и Нальчиком). Плюс бездарное поражение в Химках и безликое стояние в Москве (играющая команда, говоришь? ну-ну ). И куля вспоминать, что "Москва" забила только один гол, и тот с липового пенальти? Они в тот день могли забить сколько угодно. Просто сыграли рационально, потратив сил ровно столько, сколько было нужно для победы.
И это не провальный старт по-твоему? Тогда что такое провальный старт?
Возвращаясь к "Химкам", уточню, что пытались мы там кого-то возить не первый тайм, а только 30 минут. Потом встали. Для чего встали и почему - я не знаю и знать не желаю. Знаю только, что в таком поведении команды виновен только главный тренер и больше никто.


Mezmay,

Цитата: Сообщение от Mezmay можешь ответить на один вопрос? Прошлой осенью ты выступал здесь на форуме, как ярый противник договорняков. ... Сейчас же совершенно спокойно заявляшь, что в России без этого никак, что Молдованов мол поработал с Баскаковым перед Крыльями, договорился с Ростовом и Томью в первом круге. А куда же подевалась твоя принципиальность?

Я уже отвечал на этот вопрос. Но дабы не отсылать тебя к архивам, повторю, что мне уже не 10 лет. Соответственно, в то, что можно честно вершить дела, когда на кону стоят миллионы, я уже давно не верю. Как не верю в чисто спортивную составляющую профессионального футбола. И не только российского. Я помню как под нашу сборную при необходимости всегда ложились сборные стан-участниц Варшавского Договора (особенно любила это делать сборная ГДР), я помню договорняк всех времён и народов ФРГ-Австрия на ЧМ-82 и много ещё чего подобного. Вот, например, нисколечки не сомневаюсь, что Россия договорится с евреями (причём, договариваться будет Мутко - тот, который громче всех с договорняками берется), а англичане отгрузят чемоданы фунтов в Македонию. Так о какой чистоте ПД в целом и "Кубани" в частности в контексте этого можно говорить? Ясное дело, что прошлогодняя критика отдельных неспортивных поступков руководства "Кубани" - это был всего лишь глум над ремчуковской фразой "путь Луча не для нас". Я ведь как рассуждал? Мужик сказал - мужик сделал. Ведь так должно быть? Ан нет. Сказать оказалось просто. А вот сдержать своё слово Ремчукову оказалось слабО. Вот отсюда и моя "борьба за чистоту футбола", которая по сути являлась лишь попыткой призвать Ремчукова к ответу.

[777]

Чем ближе к концу сезона, тем активнее отбеливаеться нынешнее гореруководство. Типа хотели как лучше...а получилось как в 2004г. И ведь у руля все теже, на что мы надеялись? Давайте, грят нам, на Яковенко все свалим. Его ошибки в селекции итд... Где вы их увидели? Если парень из Сочи 04, после года игры у нас, и полгода в дубле. Оказываеться в команде середнячке ПЛ. Неважно как он играет, важно что он там. Альсидаров в Тереке, Стрелков в Луче. Чочиев в Шинике. Данишевский и Джиоев в Ростове. Янбаев в Локо..... А от списанных коней уже и в ПД отказываються: контракт с Корнауховым расторгнут. Попов негда, скучает и ждет Гогниева...кто вспомнит, где сейчаз "Нужные нам" списанные конячки Варламов, Соломатин...тамже будут и Гогниевы с Лайзансами и иже сними...

[Mezmay]

Цитата: Сообщение от Колифей AlёxA, Mezmay, Я уже отвечал на этот вопрос. Но дабы не отсылать тебя к архивам, повторю, что мне уже не 10 лет. Соответственно, в то, что можно честно вершить дела, когда на кону стоят миллионы, я уже давно не верю. Как не верю в чисто спортивную составляющую профессионального футбола. И не только российского. Я помню как под нашу сборную при необходимости всегда ложились сборные стан-участниц Варшавского Договора (особенно любила это делать сборная ГДР), я помню договорняк всех времён и народов ФРГ-Австрия на ЧМ-82 и много ещё чего подобного. Вот, например, нисколечки не сомневаюсь, что Россия договорится с евреями (причём, договариваться будет Мутко - тот, который громче всех с договорняками берется), а англичане отгрузят чемоданы фунтов в Македонию. Так о какой чистоте ПД в целом и "Кубани" в частности в контексте этого можно говорить? Ясное дело, что прошлогодняя критика отдельных неспортивных поступков руководства "Кубани" - это был всего лишь глум над ремчуковской фразой "путь Луча не для нас". Я ведь как рассуждал? Мужик сказал - мужик сделал. Ведь так должно быть? Ан нет. Сказать оказалось просто. А вот сдержать своё слово Ремчукову оказалось слабО. Вот отсюда и моя "борьба за чистоту футбола", которая по сути являлась лишь попыткой призвать Ремчукова к ответу.

Да, жаль, что нельзя прошлогоднюю тему поднять. По-другому ты тогда говорил. Что ж, легче всего от своих слов отказаться, лишь бы себя выгородить

[777]

Mеzmау, да что ты пристал, как грил... Когда против договорняков, грят так грозно Айяяй! а когда без них ж..простите ПД, да еще главный спец у руля. То достаточно упс.. Но смысла это не меняет, нет тренера=нет команды. Нет команды приходиться както решать вопросы.... И если , коекто их не решит, то будем сильно удивлятся или действительно готовиться к худшему....упс..

[Вождь аппачи]

надо было:
вратарь 1 защитник 2 опорный 2 центр 1 нападение 1 фланг 1
взяли:
вратарь: Габулов(+), защитник2: Джиоев+Джиоев(-), опорный2: Лайзанс+Лайзанс(-), центр--------------(Ива-травма, а Рикки играет по праздникам.) Итог(-), нападение2: Гогниев+ Гогниев (отдали Земченкова)(-) фланг: не взяли Кузьмичёва (-)
ну вроде всё наше усилениеЗачет только по вратарю. Точка.
И не надо говорить, что Лайзанса и Гогниева ЯПА навязали. Навязали бы - собрал бы вещи и уехал
кто виновен?
да АБМ!!!!!! кто же ещё
помню макс кричал вот возмем центра........
Ива - травма - Кубань в .....
а может ему надо было главным пойти?за селекцию бы отвечал, кого берет и откаты сам себе бы делал и народу при передачи откатов поменьше бы было, а то все всё видят

[AlёxA]

Цитата: Сообщение от Колифей Типа, Паша Веллитона пригласил. Так, что ли? Эх, если бы...

Тут мысль о другом была. О двуликости в подходах, в двойных стандартах ну как у гнилых амеров. Когда один и тот же факт для Назара&Молдована есть гуд, а для Яковенко, отчего-то ставшего камнем приткновения и помойной ямой, есть смертный грех.

Ты на свои собственные суждения посмотри. Ай-яй-яй провалили игру с Нальчиком и Сатурном дома! Сипец! Кошмар! При том что играли резво и гости обе команды восприняли ничью за благо.
И тут же - оцените прогресс! Мы Химикатов дома керосинили, чуть не выиграли, Ростов дохлый дома вздрючили! Вау! Супер!!! Хотя где там супер?

Дурная селекция? Привели Данишевского, Иванова, Янбаева, Асильдарова, Стрелкова! Суки!
А то что привели Лайзанса, Гогниева, Боева, Зайцева - молодцы!
Где, ж мля "слова благодарности" великому менеджеру с великим тренером за то, что они отселекционировали так, что выгнали тех кто играл, создавал движения и моменты, добавив тех кому на поле нужна раскладушка?
Где, мля, размышления о том, что у нас в этом сезоне нападающие не забивают в принципе? Куевые нападающие? Стрелков, Асильдаров, Гогниев, Окодува - все разом куевые нападающие! А может просто что-то с тактикой не айс? С тренерской мыслью? С нежеланием играть на победу в два форварда даже с лохами, даже дома???
С этим к кому? К Яковенко?

А за настрой команды за кого спрашивать? Когда тренировал Яковенко он был виновен, а сейчас, я так понимаю, куй пойми кто. Че об этом не поговорить? Или тут есть какая-нить козырная отмазка?

Ты мне вообще раскрой гений Молдованова с Назаренко. А то я в этой жизни, походу, многого не понимаю. А так объяснишь, я пойму, не буду больше интересоваться твоей безаппеляционностью в определении главного врага.

[Kuzmich12]

Цитата: Сообщение от Фандор Виновные: Дерипаска - деньги давал, но мало, корыстный. Ткачев - амбиций много, денег мало и вообще.... Ремчуков - не смог оторваться от московской "богемы", б-к ФК СКА Ростов Молдованов - "бизнесмен" Яковенко - "фанатик" в худшем смысле слова, да и в лучшем тоже. Назаренко - это кто? Ешугов - лузер, но жалко... Игроки - е.. п... х... и тд и тп Болельщики - трусы и нищие. Можно добавлять по списку и выносить приговор.

без адвоката нельзя.
Дерипаска - денег мало давал, а разве был кто-то, кто дал больше? стадион вон ему не дали, трансферы игроков некоторых не отдали, он обиделся.
Ткачев - был сильно занят, его обманывали, Дерипаска и так получил много и вообще - ОИ на носу
Ремчуков - при всех недостатках решил вопрос выхода в ПЛ
Молдованов - исхитряется находить бабки в нынешней безнадеге, не позволяя команде упасть на дно к Ростову
Яковенко - если он такой плохой, почему к нему шли игроки, которые знали его методы? может он и хотел бы укрепиться в межсезонье, но размолвка АН и ОВ уже состоялась, так что ХЗ, кого ЯПА хотел пригласить, а кого смог (один неприглашенный Топич чего стоит)
Назаренко - это кто?
Ешугов - простить за искренность
игроки - простить (в пианистов не стрелять)
болельщиков - простить (заблуждались)

[пират]

А че вы паритесь?Ну вылетим в ПД-ну и что?Там вся Россия!Правда и там уже будет в 2008 году два москальских клуба,но тем не менее 6!!! дерби!
А что такое ПЛ?Команды,которые спонсируются на бюджетные деньги, разносят в пух и прах провинциальные команды,которые живут (вернее,не живут,а сводят концы с концами(а некоторые не могут свести)).Помимо этих монстров есть середнячки-московская прослойка и подмосковная.При прочих равных условиях игроки,не осчастливленные вызовом в команды-монстры,идут играть(доигрывать) именно туда.
Ну и остается третья группа-самая нищая.Регионы.В эти команды идут играть те,кого даже бесплатно не зовут к середнячкам.Иногда они пытаются вырваться в Москоу-сити и его окресности,пишут письма(Как Климов) с просьбой взять их в сатурны-матурны.Но,в большей своей массе,так и пылят за провинцию,всем своим видом показывая величие (увы,былое).
Понятно,что третья группа и определяет неудачников.Для того,чтоб не оказаться в числе них,некоторые команды из мусорки ПЛ создают свои пулы(или клубы распилов/взаимопомощи).Я тебе-он мне-и фсе,еще сезон можно провести на свалке ПЛ.Оно нам надо?Денег много у нас пока нет,возиться в грязи с остальными неудачниками?Сомнительное удовольствие!
А вот ПД-это класс!Именно там растут и превращаются в настоящих мастеров молодые ребята.Тот же Иванов,Янбаев,Павленко в этом сезоне-все они становятся мастерами именно в ПД.Кто к нам пришел в ПЛ в качестве подающего надежды молодого игрока и раскрылся?Да никто,ибо в клубы-помойки никто идти не будет.