За кого будем голосовать в декабре 2011г? Опрос.

[Сталкер]

Я думаю ни у кого не осталось иллюзий что ЛДПР это кремлевский проект.
Придурка жирика бы ни минуты не потерпели, если бы он перешел дорогу Путину на президенство и не сидел плотно на нитках кукловода Суркова..
Мы все увидели это с Прохоровым как только он начал слазить с Сурковских ниточек.
У меня лично даже терпения не осталось говорить что Жирик получает рассписание на каждый день из Кремля.
Думать что это не так, не думать вообще. ЛДПР, КПРФ, Единая Россия это одно и тоже.
КПРФ и ЛДПР не оппозиция, а развод для дураков, чтобы не пустит в думу не подконтрольные кремлю партии.
Эти партии тормоза развитию политической жизни в России.
Партии совершенный мусор.
Политическое образование в России на нулевом уровне.
Для меня лично это единственное образование которое нужно человеку.
Сделать так чтобы в вашем доме лучше жилось. Приберитесь же наконец у себя дома. Сколько можно так жить????
Если на это Россияне не способны, даже на такую малость как уборку от срача, на что они вообще тогда способны?
Ведь так думает весь мир, когда глядит на весь этот балаган банановой республики, где в виде перманентного
вождя мумба юмба, ботоксный вовчик питерский. Откуда вылез этот червяк и впился мертвой схваткой в власть, не понятно? Как бы его рядом с лысым не положили лет через 30. Говорят чтобы жить вечно у него китайские доктора и жрет каждое утро мозги панд.
Так что с новым старым гадом вас, надолго а для многих НАВСЕГДА!!
Ну что не десятилетие. То продолжение маразма. Маразм за маразмом и конца не видно.

[Час Мужества]

Сталкер,

Цитата: Сообщение от Сталкер У меня лично даже терпения не осталось говорить что Жирик получает рассписание на каждый день из Кремля.

Причём аж с одна тыща девятьсот восемьдесят восьмого года.

[Сталкер]

Цитата: Сообщение от Час Мужества Сталкер, Причём аж с одна тыща девятьсот восемьдесят восьмого года.

Помню собрался первый съезд в Краснодаре социал-демократической партии России, сейчас социалистическая партия запрещена. Ну не идиотизм ли??

Ну и я там был, год так 1989-90 если не ошибаюсь. Еще тогда говорили что
нам перекрывают кислород гэбешные проекты в виде ЛДПР.
Совершенно исскуственая партия, созданая бывшим сотрудником КГБ еврееем
Жириновским.

Он типо Богдананова.
Харизматичный. И водит дураков за нос.
Вот посмотрите сколько за него будет голосовать?
А погрешность в этом опросе не более 5%
А Единой России при честтых выборах ничего не светит кроме 7%.
Но когда ей нарисует Чуров 70%, в 10 раз больше.
Кто из вас выйдет отстаивать правду??
Зюганов вас не выведет.
Жириновский вас не выведет.
Теперь знаете почему их держат.
Именно поэтому.
Будут опять с понтом судится и тявкать что выборы не легитимны для отвода глаз.
Вас предадут.
Вас предал Зюганов в 1996 году, когда отказался вывести народ, а КПРФ тогда победила.
В 2004 он отказался идти на второй круг президенских выборов и даже снял свою кандидатуру, и заменил ее Харитоновым.
Только не идти против Путина его пахана.
Вы разве это не понимаете?
Сколько можно наступать на одни и те же грабли.
Сколько?

[Час Мужества]

Предлагаю результаты голосования на форуме объявить результатами выборов

Единая Россия 6.90%
КПРФ 41.38%
ЛДПР 31.03%
Справедливая Россия 6.90%
Патриоты России 0%
Правое дело 0%
Яблоко 13.79%

Красота!

[Predator vs aliens]

Цитата: Сообщение от Bond Но,нельзя не признать,что её позиции при голосовании по важным законопроектам,идут вразрез с партией власти.

Ну так они, кагбэ, официальная "наинепримиримейшая" оппозиция, им положено
Тем паче, что от их мнения абсолютно ничего не зависит. И вспомни 90-е, когда при их даже большинстве, все важные вещи от власти (тогда ещё даже не партии) тем не менее таки проходили... И это при ненавистном им Ельцине. Будь в них хоть малая толика угрозы для режима, их бы уже давно задвинули под 7%.

Цитата: Сообщение от Bond Есть старая поговорка :"Из двух зол выбирают лучшее".

В данном случае уместней иная аналогия: из нескольких какашек предлагают на выбор наименее тёмно-коричневую на вкус избирателя
Из всех представленных, наименее зависимы от гремля, как ни странно, различные "правые яблоки", но тут причина исключительно в том (что и ты верно подметил), что за них никогда много не проголосует, поэтому даже без подкруток они абсолютно никакой угрозы им не представляют, как тот неуловимый Джо.

[Леонид]

Цитата: Сообщение от Bond ИМХО.По поводу голосования за любую партию. Возьмём,к примеру, "Справедливую Россию" - думаю,мало у кого остались иллюзии,что этот чисто кремлёвский проект был создан исключительно с целью отобрать голоса у КПРФ и на прошлых выборах с этой своей задачей Миронов успешно справился.И даже несмотря на его унизительно-заискивающую к Зюганову позицию вчера в "Поединке",веры в то,что эта партия не будет марионеткой "ЕР" при голосовании по ключевым вопросам в Думе следующего созыва у меня,как рядового избирателя,нет. "ЛДПР" - партия ОДНОГО человека.

Bond, дорогой мой, я с тобой полностью согласен. Но сейчас настал такой момент, когда мы оказались у последней черты. Надо менять правящую партию, но КПРФ не дадут набрать больше голосов чем ЕР. Поэтому необходимо вступать в коалиции с той же "Справедливой Россией". Там есть достойные люди такие как Драпеко, Гудков и другие. Да вероятность того, что Миронов обманет есть, но надо рисковать и к тому же не самоубийца же он. Любое предательство - его политическая смерть. Даже с Жириком можно в определённые моменты идти хотя бы на временный союз.
Ну и мой призыв голосовать за любую партию кроме ЕР, продиктован тем, что я очень не люблю когда меня дурят, фальсифицируют результаты голосования.

[Predator vs aliens]

Цитата: Единая Россия | 2 | 6,90%

Форум читают оба из Тандема?

[Леонид]

Цитата: Сообщение от Predator vs aliens Ну так они, кагбэ, официальная "наинепримиримейшая" оппозиция, им положено Тем паче, что от их мнения абсолютно ничего не зависит. И вспомни 90-е, когда при их даже большинстве, все важные вещи от власти (тогда ещё даже не партии) тем не менее таки проходили...

Predator vs aliens, В данном случае Вы имеете ввиду состав Думы второго созыва. Так вот, Вы заблуждаетесь. Никогда у коммунистов не было большинства (более 225 депутатов).
На выборах в Государственную Думу второго созыва КПРФ набрала 22,3% голосов, 99 мандатов. По одномандатным округам КПРФ провела в Государственную Думу 58 депутатов
Всего 157 депутатов.

[Сталкер]

Разговор нa въезде в Москву:
- Что везете?
- Сaхaр.
- Кудa?
- В Кремль.
- А может это взрывчaткa?
- Нет. Прaвдa сaхaр.
- А вы точно в Кремль?
- Точно.
- Подождите. Дaдим вaм взрывчaтку.

[Сталкер]

Леонид я тоже в Лужниках помню орал; "Долой коммуняк", "Долой привелегии", "Свободу предпринимательству" и т.д. Нам тогда казалось, что возможность секретаря горкома покупать продукты в спец. распределителе и ездить на служебеной Волге- Высшая несправедливость и личное мне оскорбление. Как наивны мы были. Того бы секретаря да в наше время, у него бы крылья на спине выросли как у ангела, его льготы- просто 0,000000000000001 от того, что хапают сегодняшние губернаторы, олигархи, менты, мэры и прочие ЕДРОсовцы. Да и предпринимательство не свободно. Получить любое разрешение на выделение земли или на дислокацию хоз.объекта-- хождение по мукам и везде "Дай", "Дай". Мелкий бизнес задыхается в объятиях арендодателей т.к. вся коммерческая недвижимость скуплена толстосумами. Российские торговцы выдавливаются из ТЦ иностранными сетевыми брендами, а вот инвестиции в технологии от запада не идут, так как они боятся национализации. Можно перечислять долго, смысл в одном что Россия не движется в социалистическом направлении и не строит развитое государства, которого она достойна.

[Predator vs aliens]

Цитата: Сообщение от Леонид На выборах в Государственную Думу второго созыва КПРФ набрала 22,3% голосов, 99 мандатов. По одномандатным округам КПРФ провела в Государственную Думу 58 депутатов Всего 157 депутатов.

В официальном "фракционном блоке" имели 215 (139 своих + 35 "аграрники" + 41 "народовластие"), учитывая разрозненность прочих и 19 нефракционных, это фактическое большинство (у провластных всего 109 в 2-х фракциях было, при этом чисто своих (НДР) только 65, остальные - "регионы" без единоличного руководства), без работы с которым, протащить ничего бы не вышло. Не имея математического большинства, свою линию, конечно, гнуть не могли, но на оппортунизм спокойно шли: сначала шумели, потом договаривались и затем всё "нужное" проходило.

Последовавшее затем снижение популярности среди электората при его оттоке к прочим, эксплуатировавшим схожие лозунги, наглядно иллюстрирует, что мимо народного ока эта деятельность не прошла.

[Гудвин]

Леонид, сфальсифицируют полюбасу. Иного пути у них нет. Реальные цифры вышибут у медвепутов не только квалифицированное, но и простое большинство. Они этого не допустят никогда. Мой прогноз. ЕР возьмет процентов 60, остальное "распределят" - 20 КПРФ, 10 Жирик, 5 -СР, остальные 5 - мелочевка.
Уверен, что никакие наблюдатели не помогут ибо ЕР выбирает себя своими же чиновниками.

[ACDC]

Цитата: Сообщение от Гудвин Леонид, сфальсифицируют полюбасу. Иного пути у них нет. Реальные цифры вышибут у медвепутов не только квалифицированное, но и простое большинство. Они этого не допустят никогда.

Тут к сожалению все верно. Эти 3.14дорги открыли закон Чурова...

[Bond]

Цитата: Сообщение от Гудвин Мой прогноз. ЕР возьмет процентов 60, остальное "распределят" - 20 КПРФ, 10 Жирик, 5 -СР, остальные 5 - мелочевка.

Возможно,будет несколько иначе:
"ЕР" - около 50%
КПРФ - около 30%
ЛДПР - около 10%
Остальные не преодолевают 7-ми процентный барьер.

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Леонид Надо менять правящую партию, но КПРФ не дадут набрать больше голосов чем ЕР. Поэтому необходимо вступать в коалиции с той же "Справедливой Россией". Там есть достойные люди такие как Драпеко, Гудков и другие.

Такие случаи в истории известны и достаточно эффективны. Нужна общая коалиция против правящего режима. В худшем случае мы получим представительство нескольких партий и отсутствие монополии педиросов, в лучшем-реальный парламент.

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Гудвин сфальсифицируют полюбасу. Иного пути у них нет

"...Или я её веду в ЗАГС или она ведёт меня в прокуратуру" (с)...

[pragmatik]

С одной стороны полностью согласен с Бондом (КПРФ=против ЕР),с другой хз как голосовать за коммуняк. Я понимаю,что это не лично Зюганов геноцид русских устроил,но...

[ACDC]

По ходу нужно ставить два-три креста в бланке, а не размывать голоса...

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от centrolit Старшее поколение(из знакомых) по-прежнему за нынешнюю вСласть. Аргумент железный-раньше было еще хуже.

Нет, это просто страх, животный страх старшего поколения перед неопределённостью- "а вдруг будет хуже?" Уж лучше так... Тем более, что они лучше помнят, когда уже ничего не было, чем когда жили спокойнее.
Всё это, и не только, учитывается грамотными политтехнологами, окончившими далеко нероссийские учебные зведения.

[Alex027]

Цитата: Сообщение от Сталкер ВПК это совершенное ненужная часть промышленности. Тут машины легковые не могут выпускать, а туда же танки. Все что выпускается ВПК сейчас непотребно в мире кроме дурашливой венесуэлы и безумного Ирана.

Вот так программа
Почему-то вспомнился Никита Сергеевич (не Михалков) И еще надо сажать больше кукурузы
В канадскую еду точно что-то добавляют
P.S. Спать иду в хорошем настроении

[mr_Kirill]

Сталкер,

Олег, вот сам сижу и думаю. За кого мне в консулате бюллетень подать. Ну не вижу я реальной, нормальной силы....... не вижу. Это как в мультфильме: Возьмите лучших из худших котов....

Нда, пока думаю.
А мне же два раза придется голосовать) Вот не было печали, купила баба порося))

[Predator vs aliens]

Цитата: Сообщение от Гудвин сфальсифицируют полюбасу. Иного пути у них нет. Реальные цифры вышибут у медвепутов не только квалифицированное, но и простое большинство. Они этого не допустят никогда. Мой прогноз. ЕР возьмет процентов 60, остальное "распределят" - 20 КПРФ, 10 Жирик, 5 -СР, остальные 5 - мелочевка.

Тут вопрос в том, как решат играть. Учитывая, что уж больно толсто прошла "ротация", вызвав ожидаемую реакцию как внутри, так и снаружи, тут вполне могут сработать тонко, и в итоге в "парламенте" большинство/значительную часть вполне могут подсунуть "единственному реальному конкуренту ЕР". Никого, кстати, "почему-то", не смущает упорная и массовая пропаганда зюганастов в этом ключе, при том, что никаких притеснений они не терпят, в отличие от любых реальных оппонентов режима, которых и близко к выборам не подпустят.

Затем могут последовать несколько ярких, лубочных инициатив от "нового парламентского большинства", после которых к презиковским выборам прибавится искренне желающих поставить галочку, но не за Путина, а исключительно против "оппозиции", по примеру 96-го, что минимизирует необходимость подкруток и возможность значительных протестов.

Учитывая, что реальная популярность бывшебудущего президента падает среди всех слоёв общества, как раз удобный вариант поднять её при помощи уже использованного в 96-м бородавочного пугала.

[Хрюн Моржов]

Цитата: Сообщение от Бармалей Хрюн Моржов,идти конечно нужно.Но если нет желания за кого-то голосовать,то берёшь бюллетень,и вычёркиваешь всех (портишь бюллетень).Бюллетень в итоге испорчен,и недействителен. И никакая партия его себе уже не припишет.

Я имел ввиду голосовалку в этой теме. А как голосовать на реальных выборах, я как нибудь сам разберусь!

[Радуга]

Будьте реалистами,какие нах выборы,если в любом случае

Цитата: Сообщение от Гудвин сфальсифицируют полюбасу..

В России только один путь это революция

[Alex027]

Не хотел идти на выборы, если честно, но придется. Пока нашим образованием командует физик Фурсенко, здравоохранением финансист Голикова (Окончила Московский институт народного хозяйства им. Плеханова по специальности «экономика труда»), обороной Сердюков (Окончил Ленинградский институт советской торговли), а нанотехнологиями вообще Чубайс, надо что-то делать. Удручает одно: реальной адекватной партии, к сожалению в России нет. Есть разноцветные компашки "альхенов", отлученных в разное время от кормушки, и теперь кричащих на всех углах, что они всегда боролись с режимом, ЛДПР и КП РФ. И хотя там тоже не все гладко, но, как было сказано выше, по сравнению с нынешними "хозяевами жизни" они просто "ангелы небесные". А против всех голосовать, значит отдать голос за едросов. Вобщем выбор не из легких.

[Заведующий]

Цитата: Сообщение от Радуга Будьте реалистами,какие нах выборы,если в любом случае В России только один путь это революция

:
Это, действительно, единственный путь

[Predator vs aliens]

Цитата: Сообщение от Alex027 И хотя там тоже не все гладко, но, как было сказано выше, по сравнению с нынешними "хозяевами жизни" они просто "ангелы небесные".

Тут дело не в парт.принадлежности, а в моральной деградации конкретных человеков и всего общества в целом (ибо как ни крути, но из общества они и выплывают все). Если ВНЕЗАПНО какое-нибудь ЛДПдР, Ёблоко или ГПРП станут правящей партией, также ВНЕЗАПНО все эти "хозяева жизни" туда и переметнутся, благополучно забыв про пЕдРо. Тем паче, опыта подобных движений у них в большинстве хватает, ибо все в КПСС состояли (минимум активистами в козлодое), затем в 90-е бегали по партиям и блокам, и лишь с недавних пор в едином порыве сплотились при нынешнем "клубе поклонников (о)нанотехнологий"

[Alex027]

Цитата: Сообщение от Predator vs aliens Если ВНЕЗАПНО какое-нибудь ЛДПдР, Ёблоко или ГПРП станут правящей партией, также ВНЕЗАПНО все эти "хозяева жизни" туда и переметнутся, благополучно забыв про пЕдРо. Тем паче, опыта подобных движений у них в большинстве хватает, ибо все в КПСС состояли (минимум активистами в козлодое), затем в 90-е бегали по партиям и блокам, и лишь с недавних пор в едином порыве сплотились при нынешнем "клубе поклонников (о)нанотехнологий"

Наверное потому, что дерьмо всегда всплывает

[3 : 0]

Цитата: Сообщение от centrolit По конституции нам положен выбор, но он нам не положен

большой и толстый положен на "нам положен"...

[Слепой мент]

Я готов голосовать за кого угодно, лишь бы скинуть ЕдРо. Скорее всего за КПРФ. Не испытываю любви к коммунистам, но дико ненавижу ЕдРо с твиксами. Партию ЕдРо - в помойное ведро!

[Форекс]

Цитата: Сообщение от Слепой мент Партию ЕдРо - в помойное ведро!

Была бы это партия, а так в здравой массе эта "партия" воспринимается как элитарная общность людей, под вывеской чиновничьего аппарата, основная цель которых подольше усидеть в своих креслах и побольше оторвать из бюджета страны. Да, и самое страшное для них, это момент массового прозрения пипла, ну и конечно прозрачность выборов, итоги которых уже давно стали определяться не после окончания выборов, а еще до дня их проведения, в их же чиновничьих кабинетах.
И даже то, что 2 человека из 49 уже определившихся на форуме отдали им свои голоса, считаю большим процентом для ЕдРа

[Сталкер]

Цитата: Сообщение от mr_Kirill Сталкер, Олег, вот сам сижу и думаю. За кого мне в консулате бюллетень подать. Ну не вижу я реальной, нормальной силы....... не вижу. Это как в мультфильме: Возьмите лучших из худших котов.... Нда, пока думаю. А мне же два раза придется голосовать) Вот не было печали, купила баба порося))

А при чем тут реальная сила? Где ты ее найдешь в путинской России, где реальную силу и близко к выборам не пускают? На западе голосуют не сердцем а прогматически. Кто меньше всех нанесет урону стране и выбрать тех кто будет улучшать ситуацию.

Прогматика говорит мне, что голосуя за коммунистов, мы создаем протестные настроения, которые могут материлизоваться даже в гражданскую войну не больше не меньше. Так для многих это позор иметь в 21 веке идиотскую партию без программы развития страны, да ещё и с таким кровавым багажем. Кстати первым делом что сделают коммунисты придя к власти, они кинут ФК Кубань. Поэтому мне смешно видеть среди болельщиков их почитателей. Прогматика и ничего личного. Поэтому закрываем глаза и представляем что такой партии как КПРФ не существует. И идем дальше.

Наша задача как народ свалить в канаву воров и жуликов из ЕДИМ РОССИЮ.

А не вешать на шею тех же комсомольцев и коммунистов. Они уже почувствовали вкус крови. Посмотрите на Ткачева. Коммунист до 2003 года. Сейчас яхты, виллы, заводики и ранчо. Для меня коммунисты просто лезут в власть урвать и уворовать себе кусочек пирога. Ан нет не выйдет.

Что мы имеем после коммунистов ага ЛДПР. Это совершенная пустота. Но если эта партия влезет конкретно в власть, это будет непонятно что. Но такого просто не произойдет. Я ещё в 1989 году знал что партия проект КГБ для притягивания всякой швали из Российского общества, чтобы отсечь националистические настроения. Значит эту партию пустышку отсекаем. Они не будут идти до конца как и коммунисты и не будут валить своих работодателей Едро. Мы же не шваль, значит отсекаем. Надо уважать себя.

Дальше справедливая Россия. Партия с Мироновым который бы отссасывал у Пукина в любой позе. Проект лево-либеральной партии с элементами популизма. Тут даже и говорить нечего. Миронов не поведет массы против своего вождя Путина. Отсекаем.

Правое дело это право-либеральный проект кремля. Во главе магистр массонской ложи России Богданов. Только деньги он получает не в госдепе как любит заявлять Жириновский, а там же где и сам главный клоун России на старой площади у Суркова. Отсекаем. Прохоров хотел что то сделать. Я бы ещё репу почесал за них голосовать. Но с кремлевскими массонами там делать нечего. Эти проститутки будут отсасывать у любого, кто платит.

Патриоты России это ваще пустота.


Остается яблоко. Деньги они на старой площади получают но не много, как и все работают по методичкам Суркова. Но они среди этого болота как эхо москвы среди Путинской прессы. Они и подконтрольны кремлю и нет. У них единственной партии допущенной Сурковым к выборам есть какая то независимость.
В случае победы имеется 5% шанса они поведут народ против кремля.
И потом они работают в отличие от коммуняг. Они стоят точно на такой же социалистической платформе как и коммунисты, только без уничтожения классов и за разумную, а не безумную ренационализацию.
Их только экологическая вахта по северному кавказу сделала на Кубани больше по защите природы и человека труженика чем все коммунисты за все свои годы. Они имеют давнюю историю. Я ещё помню как они только зарождались в 80х и были даже на молочке и агитировали против возведения белореченской атомной станции. Они проводят рейды против самозахвата блатными у народа береговой линии. Они все лето не давали Ткачеву отдыхать в голубой бухте под бжидом, где он захватил у народа Кубани и миллионого города самы близкий выход к морю. У меня к ним много претензии но то что они делают просто достойно уважения. Где когда коммунисты хоть раз провели акции чтобы показать заботу о народе и быть против власти? Тупые демонстрации первого мая и 7 ноября. Вот и все. Яблоко это то чем должна становится КПРФ. Это продолжение КПРФ и ее альтернатива. Вот и все.


Голосуй за коммуняг и ЛДПР упусти шанс свалить ядро.

[Сталкер]

Цитата: Если ВНЕЗАПНО какое-нибудь ЛДПдР, Ёблоко или ГПРП станут правящей партией, также ВНЕЗАПНО все эти "хозяева жизни" туда и переметнутся, благополучно забыв про пЕдРо

Дело в том что партия как Едим Россию ни как себя не позицинирует
Очень удобно быть вне политического спектра. Без политической программы, без лидера партии, новый медвепут не в счет. Они даже не ее члены, чтобы быстренько кинуть как использованый кондом и создать другую партию без лица и политической программы, только для развода народа и сохранения своих богатств. Кто нибудь читал сказку три толстяка Юрия Олеши, только здесь три гнома вместе с Сурковым? Как все это похоже. Как все это прозаично

Кто мне скажет что это за партия такая Едим Россию, и о чем она, какая у нее политическая платформа? Сиё действие это разводка подполковника КГБ своего народа будут столетиями изучать студенты в мировых вузах

В стране нет никакой идеи кроме идеи консьюмеризма
Сталинский гимн и парады победы для дураков это вроде фальш-файеров с самолетов для отвода ракет чтобы не сбили. А так Путин отстроил в стране вертикаль без конечной цели, без национальной идеи, с полной дебилизацией население, вырождения и смерти. Иногда я думаю что путенок и правда самый настоящий агент влияния госдепа. Как еще это все можно назвать?

С Яблоком сложнее. Все же партийная дисциплина, социал-демократизм, моральные принципы. Я не думаю что туда будут принимать всех воров без разбора как в партию власти. В европе чтобы попасть в партию власти как когда то в КПСС, нужно проходить жесткий отбор и иметь чистоплотное резюме. Хотя согласен, в России все возможно.

[Alchimik]

Цитата: Сообщение от Сталкер Спорить бесмысленно Леонид потому что вы не знаете как живет весь остальной мир.

Не люблю встревать в такие споры, но есть желание немного высказаться. Мне, живущему в России, глубоко н**ть , как Вы там живете ( хотя бывал , видел, знаю), я желал бы, чтобы мои дети и внуки, жили лучше, чем Вы там, чтобы слово Россия вызывала трепет и уважение.А не подстраивалась под "весь мир". И еще. Я очнь уважаю братьев Стругацких, имел возможность беседовать с Аркадием Натановичем. Не раз читал Ваши мысли здесь по многим темам -так вот Вы не Сталкер, не по духу, не по идее. Советую сменить ник.

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Alchimik Мне, живущему в России, глубоко н**ть , как Вы там живете ( хотя бывал , видел, знаю), я желал бы, чтобы мои дети и внуки, жили лучше, чем Вы там, чтобы слово Россия вызывала трепет и уважение.А не подстраивалась под "весь мир"

...А не будут трепетать, заставим.
Законы общества, как и законы природы-едины, потому что других не существует. А подобные размышления, кстати очень тешащие расейское самолюбие, вечно нас приводят в ж..., мы ж всегда идём "своим путём", как все нас не устраивает... Никогда наши потомки не будут жить лучше, пока в головах такая каша...
Если сможете, докажите обратное. А то даже кубинцы устали доплачивать проституцией своих жён, сестёр и дочерей за свою "самобытность", при зарплате в 20$

[Alex027]

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула ...А не будут трепетать, заставим. Законы общества, как и законы природы-едины, потому что других не существует. А подобные размышления, кстати очень тешащие расейское самолюбие, вечно нас приводят в ж..., мы ж всегда идём "своим путём", как все нас не устраивает... Никогда наши потомки не будут жить лучше, пока в головах такая каша... Если сможете, докажите обратное. А то даже кубинцы устали доплачивать проституцией своих жён, сестёр и дочерей за свою "самобытность", при зарплате в 20$

То что Вы называете подобные размышления, кстати очень тешащие расейское самолюбие в других странах зачастую называется "патриотизм", а законы мироздания почему-то не мешают жить и создавать свое будущее таким странам как Швейцария, у которых "расейского самолюбия" не меньше, и "заставлять трепетать", тех кто не хочет таким, например, как США. Попытка бездумно жить по законам, которые считаются "мировыми" погубили в свое время не одну страну. Это имхо, все равно что строить деревянный дом в Арктике, а в Сахаре - из ледяных кирпичей. Или сажать ту же кукурузу в тундре, если хотите.
И потом, раз уж Вы заговорили о законах природы, которые едины для всех, то сдедует заметить, что естесственный отбор (борьбу за существование) еще никто не отменял

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Alex027 То что Вы называете подобные размышления, кстати очень тешащие расейское самолюбие в других странах зачастую называется "патриотизм", а законы мироздания почему-то не мешают жить и создавать свое будущее таким странам как Швейцария

Патриотизм-это любовь к Родине и противоречить законам экономики и социологии не может.
А Швейцария, как и остальные страны (не пойму чем она провинилась), живёт по тем же естесственным законам. Только не надо путать фольклор и общественные закономерные мульонразпроверенные процессы.... Которые нуждаются в определённой регуляции, но не отменяются. Даже мусульманские страны в экономике используют теже фундаментальные знания.
А дома (не важно в Африке, Сахаре) из кирпичей или льда, да хоть из самана... строятся одинаково-фундамент, стены, крыша, коммуникации. Материалы разные, но принципы и цель одинаковые. (Даже в искусстве существет всего примерно 20 сюжетов, всё остальное вариации на тему)
А естесственный отбор, как в спорте, должен помогать достигать результата, но не нужно свои неудачи списывать на противодействие других.

Цитата: Сообщение от Alex027 Попытка бездумно жить по законам, которые считаются "мировыми" погубили в свое время не одну страну

Факты в студию. Только если начнёте приводить, то учтите, что не законы природы виноваты, а чья то глупость и воровство, да ещё и отсталость лет эдак на 300, а у кого-то и больше! Как ни крути, а это имеет значение, общество, как и плод должно вырасти и созреть.
п.с.: Деятельность английского парламента начались в начале XIV века, а всеобщее обязательное образование в Швеции было принято кажется в 1861г (год отмены рабства в России). Так что не законы плохие, а просто нужно время и смена мировозрения.

В конце коцов, если мы не хотим счастья своим детям, мы можем продолжать "шариться" по болоту и вечно искать свой короткий путь, вместо того, чтобы ехать по асфальтированному шоссе...

[Сталкер]

Цитата: Попытка бездумно жить по законам, которые считаются "мировыми" погубили в свое время не одну страну

Я не знаю чему учат в школе детей сейчас?
В СССР нам дали прекрасное базовое историческое образование.
Где четко даже при коммунистах было рассказано, что Россия именно бездумно приняла почти все законы, а потом эклетически путем тыка заставила их работать , построив мировую империю на зависть всех. А СЩА использовали Российский опыт точно под копирку.

Мало народа знают но американский гимн это гимн об одной ночи в крепости болтимора и последнего форта города ковингтона. Когда крепость была под массированым обстрелом англичан и независимость от английского господства и мечта о своем государство висело на волоске.
Утром два американских корабля увидели что крепость цела и флаг ещё веет.

Вот первые слова гимна

Посмотри в небеса и увидишь там свет
Над родимой землей наступает рассвет

Мой вольный перевод.


Так вот тот английский флот отошел от американской крепости так как к ним на помощь шла Русская эскадра. И вообще Александр второй можно сказать родил Америку, угрожал Англичанам в случае продолжения войны он начнет войну с английской турцией и индией. Боязнь потери этих земель вынудило англичан прекратить войну с Американцами и союз 15 штатов был рожден. Вот такова была Русская империя, где царь Петр бездумно копировала законы развития у шведов, голандцев, французов, немцев и англичан. У нас 100% всего заимстованного в Европе. У Американцев 100% заимствованного в Европе и у России. Мы можно сказать их родили и дали путевку в жизнь. У России ВСЕГДА был только европейский путь и выбор. Мешают ему только враги государства.

[Alex027]

Цитата: Сообщение от Сталкер Я не знаю чему учат в школе детей сейчас? В СССР нам дали прекрасное базовое историческое образование. Где четко даже при коммунистах было рассказано, что Россия именно бездумно приняла почти все законы, а потом эклетически путем тыка заставила их работать , построив мировую империю на зависть всех. А СЩА использовали Российский опыт точно под копирку. Мало народа знают но американский гимн это гимн об одной ночи в крепости болтимора и последнего форта города ковингтона. Когда крепость была под массированым обстрелом англичан и независимость от английского господства и мечта о своем государство висело на волоске. Утром два американских корабля увидели что крепость цела и флаг ещё веет. Вот первые слова гимна Посмотри в небеса и увидишь там свет Над родимой землей наступает рассвет Мой вольный перевод. Так вот тот английский флот отошел от американской крепости так как к ним на помощь шла Русская эскадра. И вообще Александр второй можно сказать родил Америку, угрожал Англичанам в случае продолжения войны он начнет войну с английской турцией и индией. Боязнь потери этих земель вынудило англичан прекратить войну с Американцами и союз 15 штатов был рожден. Вот такова была Русская империя, где царь Петр бездумно копировала законы развития у шведов, голандцев, французов, немцев и англичан. У нас 100% всего заимстованного в Европе. У Американцев 100% заимствованного в Европе и у России. Мы можно сказать их родили и дали путевку в жизнь. У России ВСЕГДА был только европейский путь и выбор. Мешают ему только враги государства.

Алекса́ндр II Никола́евич Освободитель (17 (29) апреля 1818, Москва — 1 (13) марта 1881, Санкт-Петербург)
Война́ за незави́симость США (англ. American Revolutionary War, American War of Independence), (1775—1783) — война между Великобританией и лоялистами (лояльными законному правительству британской короны), с одной стороны, и революционерами 13 английских колоний (патриотами) с другой, которые провозгласили свою независимость от Великобритании как самостоятельное союзное государство в 1776 году. Российская эскадра действительно наносила визит в США (в Сан-Франциско и Нью-Йорк)... только в 1863-1864 годах и к образованию США она не имеет никакого отношения.

Всего к берегам Америки было направлены две русские эскадры парусно-винтовых кораблей.
В Атлантике оперировала эскадра только что получившего звание контр-адмирала С. С. Лесовского:
Фрегаты
«Александр Невский» (капитан 1 ранга А. Н. Андреев)
«Пересвет» (капитан-лейтенант Н. В. Копытов)
«Ослябя» (капитан 1 ранга И. И. Бутаков)
Корветы
«Варяг» (капитан-лейтенант О. К. Кремер)
«Витязь» (капитан-лейтенант А. А. Лунд)
Клипер «Алмаз» (капитан-лейтенант П. А. Зеленый)
Эскадра имела приказ скрытно пройти Балтику и Северное море, базироваться на Нью-Йорк. Фрегат «Ослябя» перешёл со Средиземного моря.
К тихоокеанскому побережью Америки подошла и стала базироваться на Сан-Франциско эскадра контр-адмирала А. А. Попова:
Корветы
«Богатырь» (капитан-лейтенант П.А.Чебышев)
«Калевала» (капитан-лейтенант Карпеллан)
«Рында» (капитан-лейтенант Г.П.Сфурса-Жиркевич)
«Новик» (капитан-лейтенант К.Г.Скрыплев) (погиб на переходе)
Клиперы
«Абрек» (капитан 1 ранга К. П. Пилкин)
«Гайдамак» (капитан-лейтенант А. А. Пещуров)

Хреновое Вам дали историческое образование в СССР.

[Alex027]

Кузнец Вакула, да кто ж винит-то эти законы, упор был сделан на слово "бездумно". А воровство и прочие гадости, это как раз, имхо, следствие бездумного применения этих самых законов. В том числе и демократии. К чему она приводит видно на примере России 90-х, или, если угодно, Византии. Кроме того, знаменитая британская поговорка про союзников и интересы, то же недалека от этих законов. Не так ли? Да и в Америке эта поговорка никогда не игнорировалась, что есть одна из причин ее процветания. И именно эту поговорку надо взять в качестве закона в нашей геополитике.
P.S. Ну не вижу я за бугром ни одного альтруиста.