Сезон - 2011

[Staryj]

Предлагаю начать обсуждение будущего сезона. Вношу свои предложения, просьба не кричать "это куйня, то куйня...", а вносить конкретные предложения и замечания. Если что-то не нравится, то плиз, предлагайте свои варианты.
Еще раз повторюсь, что нижеизложенное является исключительно моим личным мнением.
ОЧК:
1) 6 этапов - февраль, март, май, июль (Кубок Черного Моря), сентябрь, ноябрь или декабрь. Победителя ОЧК считать по пяти лучшим турнирам. В марте проводится Женский чемпионат Краснодара. Схема турнира будет несколько изменена. Я предлагаю такой вариант:
При количестве игроков 24 - 32 играть в 4 группы по 6-8 человек. Из групп 1-3 места идут в Высшую Лигу (12 игроков), 4-6 места в Первую Лигу (12 игроков), 7-8 места во Вторую Лигу. Игры в лигах без учета очков набранных на предварительной стадии.
Плэй-офф играется с 1/8 финала ( к 12-ти игрокам "вышки" добавляются игроки, занявшие 1-4 места в Первой Лиге). Таким образом появляется стимул для игроков ПЛ.
При количестве игроков более 32-х играть 6 предварительных групп.
Чемпионат и Кубок ЮФО - 2011:
Чемпионат провести в три этапа: Волгоград, Ростов, Краснодар. Провести этапы + Кубок в апреле, июне, августе, октябре...
По команднику предложение следующее: для заявки на чемпионат команда вносит заявочный взнос 500 рублей.
Призовой фонд на этапах ОЧК отменить. Оставить переходящий кубок и медали.
По окончании сезона проводится Лига Чемпионов для призеров этапов ОЧК. и Кубок "УЕФА" для призеров фрэндли капов, которые не попали в Лигу Чемпионов.
Ну вот типа так...Слушаю предложения, замечания, дополнения...

[andreofan]

Цитата: Сообщение от Staryj просьба не кричать "это куйня, то куйня..."

это куйня, то куйня...
)))))))))))))))))))))))

[andreofan]

У меня аврал...
Что-то конкретное смогу сказать только в августе (???)

[andreofan]

почитал б-х.ру ,оказывается надо сбросить календарь до 1 августа .
Буду форсировать ремонт ноута ,т.к. на нем остались все наметки по поводу сезона ...

[Aptekar]

Staryj, Игроки попавшие в ВЛ автоматом проходят в плей-офф, это куйня. Либо играть плей-офф с 1/4, либо расширять вышку. Я за 1/4

Очк в феврале перенести на октябрь.

[Мирный]

Может на... эту Высшую лигу? Сделать плейофф сразу после квалифик.раунда , с 1/16 финала, до 3-х побед!!!

[Dan]

Цитата: Сообщение от Мирный Сделать плейофф сразу после квалифик.раунда , с 1/16 финала, до 3-х побед!!!

а лучше и квалификацию нах... Всех посеять по мировому рейтингу и играть с 1/32 финала до одной победы,а потом сразу бухать.Или нет,вместо 1/32 - бухать

[Иштван]

Не, вышка нужна, по мне так это самое интересное-игра с сильными соперниками в свое удовольствие,но еще без того нерва плей-офф

[Королева]

Цитата: Сообщение от Aptekar Staryj, Игроки попавшие в ВЛ автоматом проходят в плей-офф, это куйня.

Aptekar, Старый же просил заменять это слово

[Королева]

Цитата: Сообщение от Aptekar Очк в феврале перенести на октябрь.

Это ты хочешь день рожденья перенести с февраля на октябрь?

[Aptekar]

Цитата: Сообщение от Королева Aptekar, Старый же просил заменять это слово

Слово то можно заменить, но суть вещей это не поменяет, куйня останется куйнёй

[KrivVA]

Staryj, "Провести этапы + Кубок в апреле, июне, августе, октябре..." это когда? В следующем что-ли августе, октябре? Мы как бы предполагали всё не в межсезонье, а на следующий сезон, который во всём российском НХ проходит по "схеме" осень-весна. Потому как хоть и настольный, но всё же хоккей и всё же не на траве. Турниры типа "Кубок Поволжья" и "Кубок Белых ночей" изначально стояли особняком и устраивались отдельно от официальных российских и региональных первенств скорее как независимые "межсезонные мероприятия летнего отдыха" для "элитного" состава. Дабы те не забыли о существовании друг друга и не совсем раскисли к очередному сезону. Позднее к этим турнирам добавились ещё несколько аналогичных, типа Питовского летнего "Чайного Кубка" и нашего "Встреча на Волге". И Ваш "Кубок Чёрного моря" тоже хорошо вписывается в этот формат. Думаю, в дальнейшем уважаемых гостей на нём должно прибавиться если кризис "подотпустит" . Народ в зависимости от предпочтений мест отдыха будет выбирать куда ему податься чтобы заодно и в хоккейчик поиграть. А самые резвые отдыхающие попадут в несколько подобных приятно-полезных мест за лето.
Но турниры входящие в систему национального первенства (от высшего ОЧР, до чемпионата Ольховки) должны ограничиваться по временным рамкам в пределах единого сезона и каким-то образом согласовываться. Я предполагаю, что при дальнейшем вовлечении разных регионов (как "вширь" так и "вглубь") в эту самую систему национального первенства разумным решением было бы не разбрасывание ОЧР по стране с увеличением числа этапов, а введение предварительного регионального отбора и командировкой местных призёров на российское первенство. На данный момент такой принцип конечно только помешает развитию НХ, но приближаться к нему нужно хотя бы "виртуально". В штатах, например, во всех популярных видах спорта этот принцип действует. Победил в своём городишке, едешь на чемпионат штата, стал чемпионом штата - открывается дорога на чемпионат США. ("Штаты" взяты для примера, на самом деле так ещё много где, в т.ч. и у нас и в самых разных видах спорта). А у нас в НХ так проводились "любительские" турниры Спортмастера. И кстати, победителю местного турнира Спортмастер оплачивал поездку в столицу на главный турнир. Тем не менее никто не запрещал остальным ехать за свой счёт и принимать участие в главном турнире. Вполне демократично. Но понятное дело, местные турниры проводилсь раньше главного. Вот к чему я это всё тут понаписал. Т.е. было бы логично начинать с местных первенств, потом переходить к "окружным", а потом к ОЧР. Но так как превенства проходят не в один этап, то "наползание" по временным рамкам низших турниров на высшие вполне может быть. Но всё же представляется разумным провести Чемпионат ЮФО сезона 2010-2011 до нового года или хотя бы до февраля, т.к. начиная с февраля плотность "важных" турниров, проводимых в стране возрастает. В марте Кубок Москвы, в мае Кубок Питера, в июне (скорее всего) Чемпионат мира (ну мало ли что? , весной решающие этапы ОЧР и КР и хотелось бы подойти к этим турнирам достаточно и качественно разыгравшись. Т.е. "разыгравшись" с бОльшим количеством сильных соперников, а не на междусобойчиках с двумя "соседями".
Споры о "левелах" турниров - это другой вопрос, хотя обидно не видеть ни один город из ЮФО (третий из семи окугов по количеству реально играющих нахоккеров) в предлагаемом списке на проведение этапов КР. Но если мы будем продолжать странным образом определять границы сезона (или путать понятия этапа и чемпионата, как изначально у Вас происходило), то возможность добиться права проведения этапа КР будет оставаться весьма туманной и в последующие сезоны.

[Aptekar]

KrivVA, от проведения КР Адреофан САМ отказался, х.з. почему.

[Иштван]

Цитата: Сообщение от Aptekar KrivVA, от проведения КР Адреофан САМ отказался, х.з. почему.

Шо такое КР?
Если эта КР стоящая штука из-за отказа одного человека думаю весь Краснодар отказываться не будет.

[Aptekar]

Иштван, уже поздно, КР раздали.

[Staryj]

Кстати по поводу перехода на общемировую схему: "осень-весна"
Надо рассмотреть и такой вариант...К примеру следующий ОЧк делаем "усеченным" - 3 или 4 этапа и потом с августа переходим на общепринятую схему с августа по июль (т.е сезон - 2011/2012).

[Staryj]

Как еще один вариант: проведения следующего сезона по "удлинненой" схеме, т.е с января 2011 по июль 2012 (9 или 10 этапов).
ЗЫ: к августа надо в РФНХ календарь сезона передать. Предлагайте варианты, как играть.

[Гном]

Как Андреофан скажет, так и делайте...

[Dan]

Сегодня мной,Черниковым и Таловерой (так как остальные нахоккеры не смогли прийти на собрание) были утверждены следующие даты проведения соревнований в Ростове:
-25 сентября - 1-й этап ОЧ ЮФО
- ???? апреля - Открытый Чемпионат Ростова (думаем снова привязать его к Спортивной выставке.Как узнаем дату выставки- уточним число)
- 21 мая - Кубок ЮФО
- 1 июня - Кубок Дворца Творчества ( традиционный кубок,который проводит Черников для лиц младше 30-ти лет)

Еще уточню планы у Мащенко по поводу соревнований,которые проходят у него и тогда примерный календарь будет свёрстан. Прошу учитывать даты при составлении календаря соревнований КуЛиНаХа.

[Staryj]

Dan, ориентировочные даты на первое полугодие 2011-го у меня уже есть. С вашими не пересекаются.

[KrivVA]

Ну вот, вроде как, и мы и Ростовчане определились с датами главных турниров. Кто в Краснодаре скажет веское слово по поводу 2-го этапа ОЧ ЮФО? Предпочтительно этап должен случиться в конце октября-начале ноября. Не обязательно что на него должны съехаться абсолютно все человеки в регионе, которые знают чем настольный хоккей отличается от хоккея на траве. Главное "запустить" саму схему проведения подобного чемпионата. Ведь он будет первым. Первый ОЧР собрал кстати, не больше народу, чем сейчас играет в Чемпионате Краснодара. Но всё равно целесообразно было бы "приземлить" ваш этап поближе к другим областным центрам. Т.е. к Ростову, Волгограду, Ставрополю. Возможно в Краснодаре или в Армавире, или может ещё где, но хуже в Геленджике, Туапсе и тем более в Сочи. Хотя, если конечно в этих городах найдутся крутые "спонсоры", с нереальными "коврижками", то и там пойдёт.

[Иштван]

Вообще Чемпионат и Кубок ЮФО очень интересная затея. Вроде ж до 1 августа надо озвучить календарь а все молчат Вон на борд-хоки какая полемика идет, я так понимаю что многие москвичи и питерцы поддерживают кубок ЮФО в Краснодаре с четвертым уровнем, да и Титов в принципе говорит действуйте проведите один турнир на уровне и я думаю за РФНХ не заржавеет. А мы тут сидим и говорим- "мы не готовы", да почему не готовы? Может Сочи на момент подачи заявки на олипиаду готовы были? Что за три месяца в Краснодаре зала достойного(не палатку) на турнир не найдем? Да и спонсоров возможно найти на призовой фонд и журналюг подтяуть и т.д. Нужно сейчас заявлять турнир, а не ждать следующий сезон, допустим на 30 октября в Краснодаре?

[andreofan]

Иштван, флах тебе в руки .
То что оптимист - молодец ,
Но вот скажите мне пожалуйста - почему у Иштвана ,Аптекаря(Махно) есть возможность и желание провести соревнование 4-го левела ,а мы - Андреофан ,Старый ,Королева и Старик никак не можем придумать хде пройдет следующий этап , пытаемся урвать время от своей работы ,чтобы статистику на сайте забить .
Может хватит пежней заниматься ...
Хочете(можете) делать - делайте . Не можете - нефих флуд разводить ."Иногда лучше жевать ,чем говорить ".
Теперь по-делу .
Официальную позицию по всем вопросам выскажет Старый .Я свою позицию ему озвучил .

[andreofan]

Цитата: Сообщение от Иштван Вон на борд-хоки какая полемика идет

Детский сад...
У кого пиписка длиней и хто в енту писочницу первый залез....

2Алексей Титов ,
забейте на весь этот бред ,что устроили на гостевой РФНХ . Вы все делаете правильно .

[Staryj]

Про ЮФО просьба отписываться в соответствующем топике.

[Staryj]

По ОЧК...
Никто предложений вносить не собирается так я понимаю...1-го августа я отправлю календарь турниров КуЛиНаХа в том виде, в котором сочту нужным и просьба после этого не кричать, что всё решено без мнения народа...
На данный момент расклад такой: в первом полугодии 2011-го года играем сокращенный ОЧК (4 этапа) - предварительные даты: 19.02, 6.03, 8.05, 9.07.
Затем переходим на принятую во всем мире схему с августа по июнь.
ОЧК 2011/2012 будет состоять из 6-ти этапов (предположительно - сентябрь, ноябрь, февраль, март, май, июль). В марте по традиции играем женский чемпионат.
ЗЫ:по майскому и июльскому этапам мое мнение не совпадает с мнением Андреофана.

[Иштван]

Цитата: Сообщение от andreofan Иштван, флах тебе в руки . То что оптимист - молодец , Но вот скажите мне пожалуйста - почему у Иштвана ,Аптекаря(Махно) есть возможность и желание провести соревнование 4-го левела ,а мы - Андреофан ,Старый ,Королева и Старик никак не можем придумать хде пройдет следующий этап , пытаемся урвать время от своей работы ,чтобы статистику на сайте забить . Может хватит пежней заниматься ... Хочете(можете) делать - делайте . Не можете - нефих флуд разводить ."Иногда лучше жевать ,чем говорить ". Теперь по-делу . Официальную позицию по всем вопросам выскажет Старый .Я свою позицию ему озвучил .

Ну пыжни тут никакой нет тема вроде создана для предложений, вот я и предлагаю. Полномочий для организации тоже нет-мы не в оргкомитете.
К тому же оргкомитет никто не обвиняет-огромное спасибо за работу которую вы проводите, это по ОЧК. Но что мешает кубком заняться? Один турнир вытянуть на новую планку? Тут если примете решение и нужна помощь завсегда рады, еще раз повторяю за три месяца можно найти и помещение и даже спонсоров.Нужно политическое решение, а то не готовы. "Лучше жалеть о том что сделал, чем о том что не сделал".

[andreofan]

Staryj, мое пожелание - 20.02 ,6.03 ,3.04 ,5.06
я настаиваю на воскресенье ,потому что : учащимся не надо прогуливать занятия , некоторые (я говорю не только за себя ) по субботам работают , помещение найти под воскресное мероприятие намного проще . В общем воскресение - симпатишно со всех сторон

[andreofan]

Цитата: Сообщение от Иштван Но что мешает кубком заняться? Один турнир вытянуть на новую планку? Тут если примете решение и нужна помощь завсегда рады, еще раз повторяю за три месяца можно найти и помещение и даже спонсоров.Нужно политическое решение, а то не готовы. "Лучше жалеть о том что сделал, чем о том что не сделал".

НЕ политическое решение сейчас нужно , а создание базы для дальнейшего развития . Делать пустые турниры с дутым названием нерентабильно .
Сейчас нужно начинать сначала ,при этом пытаясь не сломать то ,что уже было построено .

[Иштван]

andreofan, сейчас количество турниров и так сократится, сделать турнир-визитку вполне возможно, а материальная база создается параллельно с турнирами, без которых вообще никакое развитие невозможно.

[Staryj]

Цитата: Сообщение от Иштван сделать турнир-визитку вполне возможно

Наш турнир-визитка должен быть Кубок Черного Моря!

[andreofan]

Цитата: Сообщение от Иштван а материальная база создается параллельно с турнирами, без которых вообще никакое развитие невозможно.

за год ты увидел как создается материальная база параллельно с турнирами ? Я - нет ... За год не было приобретено ни одной поляны на средства из оргвзносов!!!

[Иштван]

Цитата: Сообщение от andreofan за год ты увидел как создается материальная база параллельно с турнирами ? Я - нет ... За год не было приобретено ни одной поляны на средства из оргвзносов!!!

Ну дык я за отмену призовых, так как эта хрень все равно пропивается,кроме турниров-визиток которые будут определены,я надеюсь, но там суммы должны быть существенными и привлекаемыми за счет спонсоров.

[Dan]

Цитата: Сообщение от Staryj в первом полугодии 2011-го года играем сокращенный ОЧК (4 этапа) - предварительные даты: 19.02, 6.03, 8.05, 9.07

А нельзя ли перенести майский этап на 29 число (1-е мая и 8-9 праздничные дни,которые хотелось бы провести с семьей, 15-го ОЧР, 22-го кубок ЮФО), а июльский- на 2-е. Раньше же КЧМ проводили в первые выходные июля.
И еще,а если в феврале,после составления календаря ФК Кубань даты будут совпадать, как будет действовать оргкомитет?

[Staryj]

Иштван, по призовым уже решили - отменить со следующего года .

[Staryj]

Нарисовал сводную таблицу по датам турниров (даты ЧЮФО, ОЧК - предварительные).

	       ОЧР	ОКР	КМ      СПб    ОЧМ     ОЧК   ЧЮФО   Ростов
14.08.2010						#		
18.09.2010						#		
19.09.2010					#			
25.09.2010							#	
03.10.2010	#							
09.10.2010						#		
06.11.2010		#					#	
20.11.2010						#		
21.11.2010					#			
28.11.2010		#						
05.12.2010							#	
11.12.2010						#		
19.12.2010	#							
06.01.2011						#		
09.01.2011		#						
23.01.2011	#							
19.02.2011						#		
26-27.02.11	#							
06.03.2011						#		
13.03.2011		#						
26-27.03.11			#					
10.04.2011	#							
апрель								        #
07.05.2011				#				
08.05.2011						#		
15.05.2011	#							
21.05.2011								#
29.05.2011					#			
01.06.2011								#
02.07.2011						#

[Nikitos]

Какой смысл думать о календаре, если нет календаря игр Кубани?

[andreofan]

Staryj, приведи хоть какие-нибудь аргументы в пользу субботы . Почему суббота ?
Я выше вынес предложение с другими датами . Что по ним ?
Меня ОЧЕНЬ напрягает дата на майских праздниках и июльский этап я за то ,чтобы отыграть в июне ...

[Staryj]

Nikitos, не вижу проблемы. На один день сдвинуться всегда сможем, если вдруг тур выпадет в мае или марте. Там праздничные дни.
andreofan, суббота, потому как надо думать и о приезжающих игроках. Если играть в воскресенье, то народу желательно еще домой добраться (в Волгоград например), а понедельник в нашей стране рабочий день. Традиции, заложенные с 2006-го года тоже чтить надо (февраль, март и май всегда играется на праздники). Тем более в феврале день рождения НХ на Кубани. Июль можно сдвинуть на 26-е июня. Написано - даты предварительные.

[andreofan]

Staryj, для выездюков будет спецтурнир ЧЮФО .

Цитата: Сообщение от Staryj а понедельник в нашей стране рабочий день

Суббота для 70-80% тоже рабочий(учебный) день и чо ?

Цитата: Сообщение от Staryj февраль, март и май всегда играется на праздники

По февралю вопросов нет , по-марту можно было бы поспорить , но там надо Женский чемпионат проводить . В мае играть я категорически против . Если есть желание ,то пожалуйста - можно сделать Традиционный Майский Турнир в Инале , но за рамками ОЧК . Этот сезон показал ,что на майские праздники народ играть не хочет .