Юрий Шевчук против Владимира Путина.

[centrolit]

Цитата: Сообщение от Mika Шевчук что-то мямлил себе под нос всё время общения с Путиным. Гавкать в тот момент когда говорит Председатель правительства и перебивать его, по меньшей мере некрасиво.

Имхо вот это поколение Шевчука, которое выросло при вечных обещаниях светлого будущего, просто зарепалось ждать. То коммунизм, то капитализм, то капитализм но уже с добрым лицом, то просто обещание улучшений, на каждое из обещаний уходит по 10-15 лет. А жизня млин идет и идет

Цитата: Сообщение от Mika Только слепой не видит, что с приходом ВВП к власти ситуация в стране начала меняться к лучшему.

Не хочет он "стала меняться к лучшему"(****ался) - хочет "изменилась".

[Леонид]

Цитата: Сообщение от Mika Шевчук что-то мямлил себе под нос всё время общения с Путиным. Гавкать в тот момент когда говорит Председатель правительства и перебивать его, по меньшей мере некрасиво. Его мнение причём никто за столом не разделял, а ведь это люди заслуженные и им бояться нечего.

Mika, Шевчук, конечно, не оратор, и руки к лицу он зря подносил. Но в данном случае не важно как он говорил, гораздо важнее что и кому. А говорил он всё правильно и по делу (можно спорить только в деталях, например, не акцентировать внимание только на марше несогласных, а говорить о проблемах всех движений, посмевших публично высказывают недовольство властью, в том числе и на демонстрациях). И не надо оскорблять смелого человека. Юра достойно общался с Путиным. Вот если бы какой - то фонд провёл объективный опрос. Я уверен, Шевчук был бы впереди Путина.
О, как Вы заблуждаетесь, и заслуженным людям есть чего бояться и к тому же у них очень здорово выработано такое понятие как "самоцензура".

[Kelt]

Мика, перебивать ВВП? А ни чё что все сидели в его присутствии?)) Спорить с тобой нет смысла, поскольку это у тебя работа.

[Vankor]

Цитата: Сообщение от Mika Гавкать в тот момент когда говорит Председатель правительства и перебивать его, по меньшей мере некрасиво. Его мнение причём никто за столом не разделял, а ведь это люди заслуженные и им бояться нечего. Только слепой не видит, что с приходом ВВП к власти ситуация в стране начала меняться к лучшему.

давно я так не ржал

[Bond]

Л.АХЕДЖАКОВА: Казню себя за то, что не поддержала Шевчука во время встречи с Путиным
http://www.rusnovosti.ru/news/92522/

[Mika]

Цитата: Сообщение от Vankor давно я так не ржал

А ты не ржи, а делом займись, если не конь канешна. Работать нормально научись.

[Xiz]

Юра - красавчик, просто нет слов. Таких бы людей побольше в нашей стране, а овощей поменьше.
И про мусоров он все по делу сказал, жаль только, что мало.
А то, что Вова сказал, типа есть мусара, которые под пули бросаются, детей своим телом закрывают - это просто глум над народом.

По-моему все видели продажных, вымогающих деньги ментов.
А кто-нибудь видел бросающихся под пули????

[Vankor]

Цитата: Сообщение от Mika А ты не ржи, а делом займись, если не конь канешна. Работать нормально научись.

а мона одновременно?

Цитата: Сообщение от Mika Работать нормально научись.

енто ты о чём?

Цитата: Сообщение от Xiz По-моему все видели продажных, вымогающих деньги ментов.

есть анекдот про гробы

[Mika]

Цитата: Сообщение от Vankor енто ты о чём?

Я писал ранее, что с приходом ВВП к власти ситуация в стране, а точнее в экономике, стала меняться к лучшему. Если для кого-то она не изменилась, так работать надо лучше.

[Xiz]

есть анекдот про гробы[/QUOTE]

Расскажи, если не трудно.

[Vankor]

Цитата: Сообщение от Mika что с приходом ВВП к власти ситуация в стране, а точнее в экономике, стала меняться к лучшему.

это цена на нефть поменялась

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Mika Шевчук что-то мямлил себе под нос всё время общения с Путиным. Гавкать в тот момент когда говорит Председатель правительства и перебивать его, по меньшей мере некрасиво. Его мнение причём никто за столом не разделял, а ведь это люди заслуженные и им бояться нечего. Только слепой не видит, что с приходом ВВП к власти ситуация в стране начала меняться к лучшему.

Товарищчь Грызлов, это вы? Я вам по секрету скажу, форум едросов не здесь

[Vankor]

Цитата: Сообщение от Xiz Расскажи, если не трудно.

один чел говорит другому:
-Мечтаю что бы все менты плыли по реке в гробах
Тот ему в ответ:
-Есть же и хорошие менты?
-Вот плохие пусть плывут в плохих,а хорошие в хороших!

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Mika ситуация в стране, а точнее в экономике, стала меняться к лучшему. Если для кого-то она не изменилась, так работать надо лучше.

Ты енто шахтёрам скажи, только близко не подходи....

[Леонид]

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Ты енто шахтёрам скажи, только близко не подходи...

А лучше пусть скажет всем тем, кого Юра Шевчук назвал "Тягловым народом".

[Сталкер]

Цитата: Сталкер же приобрёл себе пристанище в аграрной Канаде и горланит всякую хрень оттуда, незная истинного положения дел в России, да ещё нищую Грузию с психически нездоровым президентом во главе приводит. Сталкер, откуда столько яда в сторону России? Или просто отрабатываешь своими постами полученное для этих целей бабло

Ну что можно сказать. Вы защищаете посредственность и просто ублюдство, Россия не достойна такой судьбы. И пока большенство будет быдловатым как вы, у России нет будущего.

Канада не аграрная страна, уж аграрней США не придумать которая кормит весь мир дешевой продукцией. Фермеры США умудряются в тропических регионах как флорида и калифорния кормить весь мир круглый год, цитрусовыми, бананами, клубникой, помидорами и всем остальным. Канада нефтяная и газовая страна и страна производства древесины. Провинция онтарио и квебек лидеры мировых технологий, телефоны блакбери, компютеры, половина производства машин, автобусов, самолетов во всей северной америке. Одна треть голивудских фильмов производится в Канаде. Производство комп игр как рокстар, юбисофт и многое другое.

Экономика канады только в первую четверть этого года выросла на 6%, только за четверть.

[CeBeP]

Я бы очень удивился, если бы Сталкер не начал новую серию рассуждений "о трагедии русского либерализма" (с).
Сидя на другом краю Земли, легко рассуждать. Языком трепать - не мешки ворочать. Так, кстати, до сих пор говорят в России. В которой все не так зае...сь как в Канаде. И никому тут в голову не приходило называть большинство канадцев быдлом и учить канадское правительство политике и государственному управлению. Или про себя думаете: "жираф большой, ему видней"?

[Час Мужества]

Кузнец Вакула

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Можно иметь массу проблем, но взявшись за одну (гаишники) заработать офигенную поддержку населения

А я грю, шо ни куя он там не заработал кроме офигенной поддержки госдепа США.
Не знаю ни одного грузина, который бы поддерживал Саакашвили.
По поводу полиции, там, кстати, счас вполне себе новый фашистский режимчик назревает.

Гудвин

Цитата: Сообщение от Гудвин Шанс у ВВП был войти в историю. Но, увы, ментальность майорская подвела. Либо тупо испугался стать вторым Дж.Ф. Кеннеди. У него ведь, поначалу, реальные рейтенги были. И народ, вроде как поверил, и экономическая коньюктура была несколько лет подряд. Но.... Мне сдается, что он сам в настоящее время настолько раздираем внутренними противоречиями, настолько понимает реальность, что тупо устает и стареет. Но с другой стороны, надо понимать и то, что уйти ему сейчас очень рискованно. Страну потряхивает, а новая команда пока не готова на правление. Плюс надо четко понимать, что наши условия - это не Европа и не Канада. Когда 70 лет было одно зазеркалье, а теперь 20 лет другое зазеркалье, очень все непросто.

Я об этом и говорю. Путин не первый, Путин не последний. Многие хорошо начинали, потом сдувались. Сталин, кстати, тоже неплохо начал. НЭП как-то мало почему-то вспоминают. А это при Сталине было, как-никак.
А единственный наш правитель, который не сдулся и продолжал гнуть свою линию был Александр II, с которым случилось сами знаете что. Отсюда вопрос... сами знаете какой.

Сталкер

Цитата: Сообщение от Сталкер Тут дело не в демократии......а в системе, которая отлажена и работает как швейцарские часы во всех ведущих странах мира, даже в банановой косте рике, было бы желание у власти, делается это за один год. Начинется эта система с полиции, налогов, армии, судов, прокуратуры и тд и тп. Политической модели многопартийности. Нужны кровь из носу иметь хотя бы две единые России, две сильные партии

Со времён Новгорода я таких чудес в России не припомню.
В Европе эта система складывалась сотнями лет вне зависимости от правителя, в то время, как в России кто правит, тот и систему заказывает.
Нужны, не спорю, где их взять только?
В Канаде классическая англо-саксонская тоталитарная демократия (я не оговорился). К тому же там не всё так спокойно, как кажется. У меня знакомые, например, в Монреале живут, там сепаратистские настроения очень даже.

Цитата: Сообщение от Сталкер Он представления не имеет о политической системе, думает штампами, многое не понимает, живет старым днем и государством

Всё он понимает.
Как сказал г-н Леонтьев, если всех коррупционеров сейчас пересажать, их и охранять-то некому будет.

[Анатолич]

Цитата: Сообщение от Xiz А кто-нибудь видел бросающихся под пули????

Таких видел. И на гранату бросившихся видел, точнее то, что от них оставалось. Но для вас это видимо ничего не значит.

Мало того и таких видел,

Цитата: Сообщение от Xiz детей своим телом закрывают

которые свою машину подставляют, чтобы перекрыть потерявшему управление грузовику дорогу к автобусу с детьми.

P.S.

Цитата: Сообщение от Сталкер И пока большенство будет быдловатым как вы, у России нет будущего.

А пока большанство (или большынство - не помню, как будет по-русски) таких как вы, не приехало обратно, у нее хотя бы есть настоящее и прошлое.

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Час Мужества Не знаю ни одного грузина, который бы поддерживал Саакашвили.

Не стоит выдавать желаемое за действительное У меня есть знакомые, которые бывают там у своих родственников.
Да и выборы вчерась прошли
"Кандидат в мэры Тбилиси от правящей партии Георгий Угулава победил на выборах, набрав 61% голосов."
http://gazeta.ru/news/lastnews/2010/..._1501271.shtml
Не хочу вдаваться в дела Грузии, скучно, просто говорить, что его там никто не поддерживает было бы необъективно... зато в "струе"

[Час Мужества]

Кузнец Вакула

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Не стоит выдавать желаемое за действительное

Говорю, как есть.
У нас тоже не все против Путина.

[Кузнец Вакула]

Анатолич, примеры верные, только это работа, мужественная работа, которую кто-то себе выбрал. Да и происходит это не каждый день. А есть суровые, реальные будни. И сталкиваются граждане в реальной жизни отнюдь не с героями.

Ведь есть хирурги, которые могут провести сложнейшую многочасовую операцию.... ну совершенно бесплатно? Конечно есть, и дай Бог здоровья этим людям, но много ли их? И готовы ли они работать только за зарплату? Готовы, но это возможно лишь в условиях совершенно иной системы ... здравохранения.

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Час Мужества Говорю, как есть. У нас тоже не все против Путина.

Вот это уже ближе

[Леонид]

Цитата: Сообщение от Сталкер Экономика канады только в первую четверть этого года выросла на 6%, только за четверть.

С какой любовью и гордостью Вы Сталкер пишите о Канаде! Может и правы космополиты, утверждающие "Ubi bene ibi Patriia" - Где хорошо там и Родина?
А всё - таки эти слова не для всех, например, я с любовью и гордостью могу писать только о родной Кубани! Лучше которой нет ничего на свете! Там моя душа, там мои друзья, там покой и воля, там настоящая жизнь! Там моя Родина, которая превыше всего!

[Мармута]

Леонид, неблагодарная собака кусает руку кормящего, бытует такая аллегория. Но тут не тот случай - она кусает руку вскормившего, дыбя шерсть в его сторону из-под сени новой будки.

[oneleg]

Леонид, если бы Сталкер не подкидывал время от времени скандальные суждения о России, то кому бы он был интересен на этом форуме. А так хоть какой-то, но пиар и помнят его еще зачем то

[Сталкер]

Цитата: Сообщение от oneleg Леонид, если бы Сталкер не подкидывал время от времени скандальные суждения о России, то кому бы он был интересен на этом форуме. А так хоть какой-то, но пиар и помнят его еще зачем то

Обана скандальные рассуждения о России, почему скандальные? Почему вы не хотите жить как все в мире, жить хорошо, уютно, богато. Чего тут скандального? А начинается все с людей, так как народ в России рабы, поэтому и пишу, шоб хоть каплю рабскую из себя выдавили.

Кто не знает товарищ как Лукин например в канаде это ставленик канадского конституционного суда. Его решения в Канаде закон по правам человека и свободе слова, может и наказать и в тюрьму посадить, его решения может отменить только конституционный суд в канаде и эквивалент такого человека сейчас вот так заявляет. Его даже не слушают какие то там Лужковы, кто такой Лужков, мэришка города, но опять же барин, шо хочу то и ворочу, нам конституционный суд и главный закон страны конституция не указ. Если закон не указ, вы живете в полной анархии и беспределе. Проснитесь.

По мнению уполномоченного по правам человека в РФ Владимира Лукина, действия правоохранительных органов в отношении оппозиционеров по многим направлениям противоречат российскому законодательству. "К сожалению, все прошло более или менее в том же духе, что и прочие мероприятия здесь", - сказал Лукин, который сам побывал на Триумфальной площади 31 мая.

"Если одна организация пишет уведомление на проведение в том или ином месте митинга, то разрешение им предоставляется в заявительном порядке - потому что закон здесь у нас заявительный. Если же другая организация также хочет в этом же месте провести свою акцию, то можно скорректировать проведение того и другого мероприятия либо по времени, либо по месту. То есть если организация, подавшая заявку позже, согласна собраться в другом месте, оно ей предоставляется. Если же для них принципиально именно это место, то им дается разрешение на митинг позже на определенное время", - пояснил Лукин.

"Закон в нашей стране важнее, чем мнение начальства, но, к сожалению, он снова не был реализован", - считает омбудсмен. По его словам, оппозиционеры находились в основном на тротуаре, и "милиция обходилась с ними очень грубо, зачастую неправомерно задерживая". "Я видел это, и готов свидетельствовать об этом где угодно, в том числе в суде", - добавил Лукин.

"Чтобы подобное не повторялось, все эти вопросы должны быть урегулированы цивилизованным образом, - сказал уполномоченный по правам человека. - Я обязательно сформулирую свои предложения высшим органам нашей власти, чтобы этого больше не было. Из-за таких позорных ситуаций мы выглядим недолжным образом перед самими собой и перед всем миром". Правозащитники проводят собственное расследование событий в центре столицы 31 мая.

[oneleg]

Сталкер, да пойми ты простую вещь, про нашу жизнь в России мы сами и без тебя знаем. Сами знаем, что многое плохо и живем не так, как бы хотелось, поэтому твои указки с канадчины и воспринимаются в штыки. И будут так восприниматься всегда, имхо

[Сталкер]

Цитата: Сообщение от oneleg Сталкер, да пойми ты простую вещь, про нашу жизнь в России мы сами и без тебя знаем. Сами знаем, что многое плохо и живем не так, как бы хотелось, поэтому твои указки с канадчины и воспринимаются в штыки. И будут так восприниматься всегда, имхо

Ну знаешь.....я вот каюсь конечно ты прав. Да конечно это воспринимается так. И если честно то людей которые обижаются единицы. Все же многие знают меня с детства, и я нес точно такую же куйню 25-30 лет назад как и сейчас, так что канадчина тут не причем. Люди которые обижаются это люди старой формации, завтрашнего дня Мармута, сейчас леонид. Не могу не поехидничать. А что Леонид не надоело жить в 300 метрах от мкада в реутове и смотреть на рай москальский такой близкий и такой далекий.

[Леонид]

Цитата: Сообщение от Сталкер Люди которые обижаются это люди старой формации, завтрашнего дня Мармута, сейчас леонид. Не могу не поехидничать. А что Леонид не надоело жить в 300 метрах от мкада в реутове и смотреть на рай москальский такой близкий и такой далекий.

Сталкер, Не знаю никакого москальского рая. На небе есть рай, а на земле - это Краснодарский край!

[Сталкер]

Цитата: Сообщение от Леонид Сталкер, Не знаю никакого москальского рая. На небе есть рай, а на земле - это Краснодарский край!

Леонид наверно все же Кубань, название краснодарский и край скоро умрет имхо. Моя малая Родина Кубань, Канада большая. Против Кубани никогда не выступаю, все больше против москалии, москали враги человечества.

[Мармута]

Цитата: Сообщение от Сталкер я нес точно такую же куйню 25-30 лет назад как и сейчас

успел сбежать от дурки!

А теперь еще и приплачивают. Бочку варенья, мабуть, и ящик печенья.

[Пашеку]

Цитата: Сообщение от Сталкер Почему вы не хотите жить как все в мире, жить хорошо, уютно, богато.

Ну не ВСЕ живут в мире хорошо, уютно и богато.Больше чем достаточно примеров, можно не перечислять!А МЫ, как и ВСЕ в мире, как нормальные вменяемые люди хотим жить хорошо, богато и уютно!Но везде, в разных краях и весях, в разных станах есть свои условия развития, есть история развития, есть свой менталитет.И невозможно всё это подвести под одну гребенку!

Цитата: Сообщение от oneleg А начинается все с людей, так как народ в России рабы, поэтому и пишу, шоб хоть каплю рабскую из себя выдавили

Поверь, не рабы! Раб тот, кто после твоего поста начнет судорожно искать выход из этой ситуации.Ну например побежит за билетом на самолёт в канадчину, со слепой верой о том что где- то там за кордоном рай и там живут не рабы.Моё мнение, что любой, любящий свою страну, народ, историю страны(несмотря ни на какие исторические потрясения), самодостаточный, трудолюбивый, ответственный за себя и своих близких, человек может быть счастлив везде.
Не поверишь! Даже у НАС в РОССИИ!

[Сталкер]

http://www.pro-kurator.ru/post89055554

[Сталкер]

Цитата: Ну не ВСЕ живут в мире хорошо, уютно и богато.Больше чем достаточно примеров, можно не перечислять!А МЫ, как и ВСЕ в мире, как нормальные вменяемые люди хотим жить хорошо, богато и уютно!Но везде, в разных краях и весях, в разных станах есть свои условия развития, есть история развития, есть свой менталитет.И невозможно всё это подвести под одну гребенку!

Опять двадцать пять. Поймите в испании, греции, болгарии, польше тоже свои менталитеты и свои условия развития. Но мировое содружество развитых стран для того и создано, чтобы использовать эти условия развития и посадить страны в немецкий мерседес или француский ситроен. В России в отличие от стран третьего мира имеется образованное население, поэтому страна обязана жить хорошо и богато. В России тоже свой менталитет, но не надо выдумывать велосипед, нужно брать нароботанные столетиями механизмы управления страной.

Я вам скажу одно, что Российская империя например развивалась по механизмам франции, полиция и жандармерия была копией силовой системы прованца, СССР просто все узуродовала и разрушила. Тем более что силовая система франции не стояла на месте а развивается, а мы даже не можем вернуться к имперской системе, это МАРАЗМ имеем совковские ржавые коррумпированные механизмы. Это только один из примеров. Тем более страна должна управляться ПРОФЕССИОНАЛАМИ с громадным резюме и с отличной мировой базой знаний от ведущих универов в мире, а не кухарками из КГБ или аморфными затычками, мальчиками-спальчиками. Особенно в России. Если бы я выбирал президента страны то только с защитой докторской от оксфорда, гарварда и других айви лиг с опытом работы как кризис мэнаджер в большой коорпорации и достигший громадных успехов. Таких людей по пальцам в стране можно пересчитать, Ходорковский один из таких четырёх сидит в тюрьме, вот как мы относимся к великим кадрам и цвету нации. Нельзя защищать жуткую посредественность, выдумывая и используя всякие отмастки, оставьте это для лузеров. Россия должна иметь все только самое лучшее. Разве не так!!!

[Сталкер]

Цитата: Сообщение от Мармута успел сбежать от дурки! А теперь еще и приплачивают. Бочку варенья, мабуть, и ящик печенья.

Дурочек ты форумский.......два слова связать не можешь.

Для тебя все умные люди из дурки..........так как ничегошеньки не понимаешь.

Вот ещё один дурачек для тебя Артемии Троицкий.

Тем не менее, я прекрасно понимаю, я думаю, что все прекрасно понимают уже давно, что Владимир Владимирович Путин никакой не демократ и никогда им не был. И никогда им не будет. Почему он там стал в ответ на пламенную речь Юры Шевчука что-то такое более-менее внятное и адекватное говорить, только потому что, а как он мог сказать что-то другое. Напротив сидит цвет российского актерства и музыки, всякие симпатичные девушки. Алины Кабаевой, правда, не было, зато все остальные были. Да и люди такие все уважаемые. И соответственно, что он ответил бы Юрию Шевчуку, что к ногтю вас всех, гадов, давили и будем давать. Естественно, ничего такого он сказать не мог. Естественно, он высказался этак обтекаемо, естественно, вколол лошадиную долю демагогии, которую тут же разнесли все наши телеканалы по поводу того, что а если там больницы, а если вы людям мешаете и так далее, то есть Триумфальная площадь это, можно сказать, просто сплошные госпитали вокруг и потом очень странно, вот этим ублюдкам этим «Нашим» им, пожалуйста, им можно собираться, можно маршировать.

[Сталкер]

Вот Юлия Латынина ещё одна дурочка для тебя.

Я говорила уже о речи Дмитрия Анатольевича Медведева перед иностранными венчурными фондами. Их пригласили инвестировать в Россию, в высокие технологии. И два момента в этой речи были замечательными. Во-первых, когда Дмитрий Анатольевич объяснил, почему проклятый Запад злодейски мешает нашему вступлению в ВТО. Обратите внимание, что у нас в Кремле уже определились, что проклятый Запад нам мешает. Но они всё время путаются в показаниях, чему именно он мешает: то он мешает нашему вступлению в ВТО, то он, наоборот, нас злодейски в ВТО затаскивает. Все-таки надо определиться Дмитрию Анатольевичу.

Удивительно, что это было сказано не для внутреннего потребления, а для внешнего. Т.е. сидели инвесторы и услышали, что, оказывается, это не Россия сдает экзамены на двойку, а это Запад препятствует нашему вступлению в ВТО. Инвесторы из этого, на мой взгляд, могли сделать два вывода. Вывод первый – либо президент Медведев говорит правду, проклятый Запад страшно не любит хорошую Россию, и тогда ни в коем случае нельзя в Россию инвестировать, потому что проклятый Запад так ее не любит, что даже в ВТО не принимает. Или они решили, что президент Медведев говорит неправду, что дело не в Западе, а в самой России. Потому что, например, Китай использовал вступление в ВТО как инструмент, которым он реформировал свою собственную экономику. А мы сдаем все экзамены на двойки, а потом говорим: «Примите нас на физтех, мы хотим». И тогда тоже инвесторы не захотят идти в Россию.

И была вторая замечательная фигура речи насчет того, что вы вкладывайте в Россию, если вам не нравятся тяжелые условия вашего собственного государства. Т.е. я так и ждала, когда Дмитрий Анатольевич закончит этот призыв перечислением людей, которые внутри России инвестировали, и перечислением судеб, которые ждут инвесторов, особенно в высокие технологии. Ходорковский, который, кстати, пытался модернизировать Россию и собственно в этом разошелся с Кремлем. Всякие там Чичваркины, у которого отобрали бизнес. Да та же Жукова, в которую стреляли в ста шагах от следственного комитета. Т.е. хотелось бы перечисления преимуществ.

Что практически сказал в своей речи президент Медведев? Это можно расценить как предложение взятки, эксклюзивных отношений: вы к нам приходите, мы вам обеспечим эксклюзивное отношение. Забавно в этой истории не то, что это намек на коррупцию, на эксклюзивность сотрудничества, он предлагается вот так, с трибуны, а в том, что да, такая схема работала, такая схема работала в начале 20 века или даже в середине 20 века, и всякие Стресснеры, Маркосы или какие-нибудь арабских шейхи, они могли зазывать американского инвестора со словами: «Мы тебе обеспечим особое отношение с нашим режимом, а ты взамен будешь делать так-то и так-то».

Но проблема в том, что эта схема работает только относительно природных ресурсов. А эти ребята природные ресурсы отдавать не собираются, они сидят на них сами, а тут пытаются завлечь людей, чтобы они инвестировали в высокие технологии. Но проблема с высокими технологиями – это такое газообразное состояние экономики. Это газовая среда, которую невозможно удержать за закрытой дверью. Высоким технологиям не нужно эксклюзивное отношение с президентом, или премьером, или первым вице-премьером, или через посредничество каких-то швейцарских банков при этом. Высоким технологиям нужно, чтобы в их работников не стреляли гаишники. Высоким технологиям нужно, чтобы людей, которые на них работают или их самих не кидали, чтобы их не сажали потом в СИЗО по обвинению в промышленном шпионаже. К сожалению, этого всего наша страна не может обеспечить

[greatiger]

Путин молодец, Шевчук сидит как упитый алкаш про какую то пургу мелет?...вот что ему не нравится?...что придурки в стране есть и злоупотребляющие властью да они всегда будут...а слушать этот бред алкоголика на почтистарославянскопоэтическом языке зачем оно надо...у нас что демократии нет?...ну если её нет ну доложи где её нет как сделал грузин с небоскребом...ну не Путин виноват в том что местные чиновники или менты в селе Таежное чтото там химичат...это проблема не Путина...есть факты? расскажи поделись с Владимиром Владимировичем...а не так лажу свою с умным видом про какую то сословность...что сословность?...да она всегда была есть и будет...потому что люди не равны...потому что одни умнее и хитрее а другие, а хотят при этом иметь стока же и при этом чуть ничего не делая, а если это не так то власть винить начинают (или к коммунизму стремиться который по самое своей природе недостижим), которая лишь устанавливает правила игры, а как они соблюдаются уже завист от мест...это не проблемы Путина, это проблемы общества...и этому Шевчуку надо не жаловаться на власти, а начать первому обустраивать это общество, а не чуть ли не гнать на ПУтина который как может старается ради демократии в России причем откровенно...но просто успеть за всем и везде уследить не может...


никогда у России за последние лет 200-300 такого руководителя не было...нет и сейчас до чегото доеб-ся...до чего до того что денег мало зарабатываешь так причем тут Путин?...что не пускают в нормальные места на работу устроиться - так причем тут Путин и власть если это не он тя не пускают, а как раз те люди из среза "общества" которые он и назвал, общество наше каждый из нас в данной ситуации виноват в проблемах которые есть, да в 90е годы было не так, тогда государство было слабое, но сейчас оно все делает для реализации личности "а проблемы на местах это не вина центральной власти"...да власть допускает ошибки, но они не сознательные или непредсказуемые? кто не без греха? дефолтов по крайней мере власть не допускает, как может держит инфляцию поумнела...да допустим Путин богатый человек, допусти у него не только зарплата...допустим много недвижимости, но почему глава государства должен быть бедным человеком...почему он должен быть нищим?...да просто по умолчанию умный человек рано или поздно должен стать богатым...он же себе не народное добро присваивает...


Да Путин ужесточил некоторые антидемократические принципы...да он сделал партию которая стала народной, да назначает губернаторов и прочее...но ведь это все делается для блага страны, чтобы если ктото Путину докладывает, что вот Шансев совсем у себя в Нижнем Новогороде обарзел, чтоб это приводило не к конфликту между гос.властью которая выступает в роли импотента, то есть ругает но сделать ничего не может, а для того, чтобы была жесткая централизация во благо всей страны, я не встретил ещё в законах или идеях Путина из его кажущихся антидемократическими идей таких, польза от которых государству в том или ином виде, данный недостаток не перевешивала...Гражданское общество? Его нет? Его ссылают в Сибирь? Шевчуку запрещает ктото петь и выступать за антисоциальные песни? Ктото запрещает ему даже спорить с премьер министром, усадив его с ним за один стол...про что он мелет пропитую чушь на публику о недостатке у нас гражданского общества, в котором будут жить его дети? Да это или скрытое оскорбление Путина от алкаголика или как минимум отсутствия понимания суровых реалий жизни, основанных на идеализме...


Идеального общества никогда не будет, оно недостижимо, всегда будут какието проблемы, хатя бы потому что люди в обществе разные, тот самые срез, есть завистливые, есть воровитые, есть диктаторские, есть злоупотребляющие, но есть и наоборот о чем ему Путин грамотно и ответил гораздо более философской и просто репликой, чем у пустофилософствующего Шевчука... Путин гораздо более глубокая и умная личность чем этот Шевчук, хоть у него в отличие от разной попсы музыка тоже чтото несет, за что ему в принципе плюс, да порой это тоже полубредовый смысл но положенный приэтом на музыку оказывающую влияние "надушу", за что ему тоже плюс, такую музыку тоже ктото должен делать, но пониманием проблем с Путиным меряться он зря полез...




Сидит Шевчук с пропитой рожей и рассуждает на публику, чтоб показать своим поклонникам что он "ведет диалоги с властью" и что вот типа проблемы какието бредовые в обществе находит и про какието сословности гонит на торжественном банкете...ну какой нормальный человек станет Путину такую пургу гнать...ну Путин же видно что Личность, что человек с большой буквы, нет надо ему в лицо в его присутствии начинать с пропитой рожей про чушь какую то мусолить...ладна бы если б реальные проблемы обозначил, а не начал свои "сюсюмусю"...зы...предвижу желание поспорить от "воспитанных на музыке Шевчука" - зы сразу говорю не хочу...просто высказал мнение...а Шевчука сам иногда слушаю и в какойто степени его творчество ценю и уважаю - все таки какая никакая, а альтернатива пустой мелодичной попсе старающаяся нести ещё и какойто скрытый смысл "для души"...но по данному факту высказался, но продолжать дискуссию желания нет...

[Сталкер]

А можно Путина уволить как премьер министра и посадить туда более умного человека чтобы он стал разгребать, что тобою написано. Или все дураки и умнее Путина никого нет, зачем нужна кухарка из КГБ, пусть бы остался и вербовал алкашей в лейпциге и бил местно пиво.

Говорить что Путин что там соображает........это смешно, Юрий Шевчук написал песню революция в 1987 году, когда Путин летинантом очко местного кгб драил и маршировал строем на плацу.

Два пальца вверх - это победа!
И это - два пальца в глаза.
Мы бьямся насмерть во вторник за среду,
Но не понимаем уже четверга.

В этом мире того, что хотелось бы нам
НЕТ!
Мы верим, что в силах его изменить
ДА!
Но, революция, ты научила нас
Верить в несправедливость добра.
Сколько миров мы сжигаем в час
Во имя твоего святого костра?

Человечье мясо сладко на вкус.
Это знают иуды блокадных зим.
Что вам на завтрак? Опять Иисус?
Ешьте, но знайте - мы вас не простим!

В этом мире того, что хотелось бы нам
НЕТ!
Мы верим, что в силах его изменить
ДА!
Но, революция, ты научила нас
Верить в несправедливость добра.
Сколько миров мы сжигаем в час
Во имя твоего святого костра?

И что же нам делать? О чем же нам петь?
Над чьими плечами моя голова?
Сколько афгани стоит смерть?
Если чья-то жизнь не права?

В этом мире того, что хотелось бы нам
НЕТ!
Мы верим, что в силах его изменить
ДА!
Но, революция, ты научила нас
Верить в несправедливость добра.
Сколько миров мы сжигаем в час
Во имя твоего святого костра?

Песня конечно о революции......но почему она так значима?? Впервые кто то поет и говорит о канибализме в Ленинграде. Эта запретная тема для историков даже сейчас, о ней не пишут, её избегают. А Шевчук спел, он бросил вызов что это надо обсуждать, и тогда в 1987 году это было для меня что то необычное. Тогда в СССР была истинная свобода, я ее помню. Собирались на арбате в Краснодаре толпами, обсуждали и читали всякую фигню. Интересный факт истории Краснодара. За два месяца до отезда в канаду я жил в москве и конечно в 1991 году 19 августа побежал на улицу Горького, тащил банер с громадным Российским флагом, стоял со всеми в белом доме и 21 уехал домой в Краснодар. А уже 22 августа собралась демонстрация в парке 30 победы. пришли все арбатские как их называет мармута из дурки. У всех флаги от имперского, триколора и откровенно фашистких, чего я немного не понял. Собралось около 30 человек и мы по улице Тельмана пошли к красной и потом по ней пошли к АКК и на арбат где ещё постояли чуть чуть. Охраняли нас два мента, мы ещё со стариком крикнули несколько раз в союзе нет куда не глянь команды лучше чем Кубань. Да интересное было время.

Можете не читать..... лучше пропустите. Но это нужно знать. Из открытых архивов НКВД.

http://magazines.russ.ru/nrk/2002/2/zoloton.html

абочий ленинградского речного порта С. А. М., 42 г., проживавший в барже в Гребном порту, и его сын Николай, 17 лет, убили проживавших совместно с ними рабочих М. и И. Трупы убитых расчленили, ели сами и променивали рабочим соседних общежитий на вино и папиросы под видом конского мяса” (12 янв. 1942 г.). “Сестры И. Анастасия 29 лет и Серафима 16 лет, решив употребить в пищу человеческое мясо, совершили убийство своей 14-летней сестры, труп которой расчленили и употребили в пищу” (28/29 янв. 1942 г.). “Случаи людоедства в городе уменьшились. Если за первую декаду февраля за людоедство было арестовано 311 человек, то за вторую декаду арестовано 155 человек. Работница конторы “СОЮЗУТИЛЬ” П. 32 лет, жена красноармейца, имеет на иждивении 2 детей в возрасте 8 – 11 лет, привела к себе в комнату 13-летнюю девочку Е., убила ее топором и труп употребляла в пищу. В. – 69 лет, вдова, убила ножом свою внучку Б. и совместно с матерью убитой и братом убитой – 14 лет, употребляла мясо трупа в пищу... Л. – 34 лет, уборщица 3-й стройконторы и ее соседка по квартире К. – 35 лет, безработная, употребляли в пищу труп умершего мужа Л., скрыв его от регистрации и похорон. Всего за эти преступления арестовано 879 человек. Дела на 554 человека следствием закончены и переданы на рассмотрение Военного Трибунала, 329 человек уже растреляны, 53 человека приговорены к 10 г. лишения свободы” (23 февр. 1942 г.). “Всего за людоедство арестовано 1171 чел.” (13 марта 1942 г.). 14 апреля арестованных уже 1557 человек, 3 мая – 1739, 2 июня – 1965... К сентябрю 1942 г. случаи каннибализма становятся редкими, и только в спецсообщении от 7 апр. 1943 г. впервые говорится, что в марте не было отмечено убийств с целью употребления в пищу человеческого мяса.

[greatiger]

Цитата: Сообщение от Сталкер А можно Путина уволить как премьер министра и посадить туда более умного человека чтобы он стал разгребать, что тобою написано. Или все дураки и умнее Путина никого нет, зачем нужна кухарка из КГБ, пусть бы остался и вербовал алкашей в лейпциге и бил местно пиво.

есть возможно и более умные люди чем Путин...но если бы я характеризовал людей по среднему соотношению ум-здравыйсмысл-практичность-"неботаничность"(чемчем а медведев по этой категории хатя бы своим телосложением и плечами "в конвертик" уже не так заставляет к себе относиться, хотя иногда он и старается выглядеть достаточно "крутым", но есть "крутость"(решительность) настоящая простая, а есть не совсем даже больше "показная" которая чуствуется, какая скорее у медведева пока точно не определил)-мужественность-прямота-простота и прочим свойственным нормальному мужику или просто человеку я бы отнес Путина к очень высокой категории...

почему он кухарка из КГБ...в КГБ на разведовательные должности дураков или пустомель нерешительных, но в тоже время скрытных и хитрых не берут...И что пил пиво, что человеку пиво нельзя попить, один из показателей характеризующих Путина - именно как разностороннюю личность, способную и грамотно работать, и отдыхать и расслабляца и вести ся естественно и давать себе слабости иногда, но в тоже время обладая огромной выдержкой и самодисциплиной...А то что ты выложил фотку где мент древко на флаге ломает ну не страну это характеризует, а этого конкретного мента, ну Нургалиев бы взял так флаг России сломал?... хоть он и не русский, сомневаюсь, опять же возвращаюсь к тому, что всех под одну гребенку не гребут...да есть ментовской произвол в каком то проценте, ну это потому что ЛЮДИ ИЗ НАШЕГО общества ТАКИЕ туда идут...а вот почему у нас Общество такое, потому что воспитыватся стало на западных ценностях, наличие которых как бы и есть одним из показателей демократии, что к сожалению от излишней свободы ведет к деградации не способных это понимать или к самоконтролю людей...тут столько риторических вопросов можно ставить...но одно я могу сказать точну...я ВИЖУ по Путину и потому что ВИЖУ могу сказать на 100 процентов, тут интуиция меня не обманет, что Путин работает или старается работать НАБЛАГО стране, а не во ВРЕД...а идеальное общество это от слова идеализм...а идеализм от слова наивность и сказки...но это не значит, что власти не нужно все равно всегда стремиться сделать жизнь лучше....