Внимание !!! Этот форум прекратил свою работу. Вместо открыта другая площадка для общения, перейти на которою вы можете кликнув по этому объявлению.

Официальный сайт болельщиков «Кубани» Greenmile.ru  

Вернуться   Форум болельщиков «Кубани» - GreenMile.Ru > Основные Разделы > ФК «КУБАНЬ»
Блоги Фотоальбом Справка Пользователи Календарь

ФК «КУБАНЬ» Всё о нашей любимой команде...

Закрытая тема
 
Опции темы
  #41  
Старый 08.12.2008, 12:17
Аватар для Судью на мыло
Судью на мыло Судью на мыло вне форума
Ветеран GreenMile
 
Регистрация: 16.06.2005
Адрес: ст. Азовская, Северского р-на, Краснодарского края
Сообщений: 4,581
Записей в блоге: 1
Судью на мыло - платиновый пользователь форума; 78%Судью на мыло - платиновый пользователь форума, 78%Судью на мыло - платиновый пользователь форума, 78%
По умолчанию

Слушайте, на дворе финансовый кризис. Ваша любимая команда сокращает бюджет, не от хорошей жизни. Предстоит в финансовом плане очень тяжелый сезон. И в это время вы находите возможным, упрекать клуб за то что он вам не сделал билеты на вип места по 3 рубля? Собираетесь най опывать свою же команду, лишь бы не платить 200 рублей. Посмотрите на свои джинсы за сто баксов, они для вас дороже футбола?
__________________
Старики потому так любят давать хорошие советы, что уже не способны подавать дурные примеры.

  #42  
Старый 08.12.2008, 12:20
Аватар для evgeny12
evgeny12 evgeny12 вне форума
Жёлто-Зелёный
 
Регистрация: 28.08.2005
Адрес: Краснодар - Дарит Красоту
Сообщений: 1,392
evgeny12 презирают в этих краях; 42%evgeny12 презирают в этих краях, 42%evgeny12 презирают в этих краях, 42%
По умолчанию

Ну что поговорим о ценах? Здесь работают не только законы спроса и предложения. Здесь может быть задействована политика клуба на отсеивание из ряда болельщиков случайных элементов. Правда вместе с этим отсеиванием, они отсеивают малоимущих и зависимых людей. Это студенты, пенсионеры и временно неработающие, инвалиды и ветераны. Однако если гибко подходить к политике образования цен, можно установить специальные цены для этих категорий болельщиков. Основным базовым отсчётом является цена базовая. Отчего она зависит?
Кривая предложения прямо пропорциональна. При повышении цен, повышается предложение. А кривая спроса наоборот обратно пропорциональна, т.е. при повышении цен на билеты спрос падает. В точке пересечения этих кривых и образуется рыночная цена. Всё казалось бы просто.
Однако есть такое понятие как эластичность. Разные продукты по-разному себя ведут на рынке спроса и предложения. Продукты первой необходимости (хлеб, лекарства, масло) будут всегда приобретаться. У этих категорий товара кривая спроса более пологая. Спрос практически не падает. Просто население переходит на заменители или более дешёвые аналоги дешёвые сорта масла и маргарин и отказывается от булочек и переходит порой на чёрный хлеб.
В нашем случае на стадионе предложение неизменно. Оно зависит от кол-ва сидений. Арендная плата постоянна. Кол-во милиционеров на стадионе тоже величина постоянная. Значит заполнение стадиона полностью очень выгодно.
С точки зрения эластичности поход на стадион не относится к первоочередным и график спроса является непологим, а крутым. При повышении цен на билеты, спрос резко падает. Причём у населения есть возможность перейти на заменители: спортбары, телевизор дома, газеты и журналы, короткие новости по местному ТВ.
Чтобы определить наиболее выгодную цену, надо построить кривую эластичности. Как её строить? Очень просто. Поднять цены на билеты по максимуму. Измерить кол-во болельщиков и отложить в системе координат точку (х – цена, у – количество болельщиков). Далее в течение сезона цены на билеты снижать и делать подобные измерения. Делать скидки для женщин, завлекать машинам, устраивать аншлаги бесплатным проходом. Тем самым исследуется рынок, строится кривая спроса, выясняется её эластичность.
На посещаемость влияет ещё турнирное положение команды, погодные условия, как быстро меняется цена в течение времени и многие другие факторы.
Если взять цену условно 50 р. И полный стадион в 20000 чел. (для лёгкости подсчёта), то получим доход в размере 50 х 20000 = 1 000 000 руб. Попробуем по-простому:
Цена Кол-во Доход
50,00р. 20000 1 000 000,00р.
60,00р. 19000 1 140 000,00р.
70,00р. 18000 1 260 000,00р.
80,00р. 17000 1 360 000,00р.
90,00р. 16000 1 440 000,00р.
100,00р. 15000 1 500 000,00р.
110,00р. 14000 1 540 000,00р.
120,00р. 13000 1 560 000,00р.
130,00р. 12000 1 560 000,00р.
140,00р. 11000 1 540 000,00р.
150,00р. 10000 1 500 000,00р.
160,00р. 9000 1 440 000,00р.
170,00р. 8000 1 360 000,00р.
180,00р. 7000 1 260 000,00р.
190,00р. 6000 1 140 000,00р.
200,00р. 5000 1 000 000,00р.

Получилось, что наиболее выгодная цена всегда где-то посередине. В нашем (условном) случае это цена за билет в 120 р. И видно, что администрации клуба всё-равно что цена 50р. И что 200р. – доход один и тот же. Но головняков (мало агрессивных людей, беспорядков) меньше.
Вопрос в другом: куда пойдёт молодёжь выплёскивать свою накопившуюся энергию. И как её заманить обратно на стадион, когда он ей уже не нужен будет.
__________________
Yakovenko.Uzas.No z drugoi storoni,s nim bi mi nevileteli. ЛЕНГИЕЛ.
Если бы Овчинникова оставили - уверен, "Кубань" не вылетела бы. СЁМИН.

  #43  
Старый 08.12.2008, 12:34
Аватар для Судью на мыло
Судью на мыло Судью на мыло вне форума
Ветеран GreenMile
 
Регистрация: 16.06.2005
Адрес: ст. Азовская, Северского р-на, Краснодарского края
Сообщений: 4,581
Записей в блоге: 1
Судью на мыло - платиновый пользователь форума; 78%Судью на мыло - платиновый пользователь форума, 78%Судью на мыло - платиновый пользователь форума, 78%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от evgeny12 Посмотреть сообщение
Тем самым исследуется рынок, строится кривая спроса, выясняется её эластичность.

Цитата:
Сообщение от evgeny12 Посмотреть сообщение
Получилось, что наиболее выгодная цена всегда где-то посередине. В нашем (условном) случае это цена за билет в 120 р.


evgeny12, тебе Кудрин предложение не делал, замом его стать?
Ты взял за аксиому, что между ценой билетов и посещаемостью ПРЯМАЯ ПРОПОРЦИОНАЛЬНАЯ зависимость. А ЭТО НЕ ТАК.
Ибо на матч Кубань - ЦСКА или Кубань - Зенит, даже при цене в 500 рублей будет больше 5000 зрителей.
Клуб исходит из здравого смысла. Во всем мире цены на спорт события сопоставимы с ценами, например, в кино. Хотя даже в этом году я ходил на хоккей в Хельсинки за 16 евро, а в кино, там же за 12.
Согласен, что надо еще много сделать для повышения уровня сервиса на стадионе. Но никто не повышает сервис, потому что не требует никто. Все готовы на бетоне сидеть, и ссать за углом, лишь бы денег много не брали за билет.
__________________
Старики потому так любят давать хорошие советы, что уже не способны подавать дурные примеры.

  #44  
Старый 08.12.2008, 12:40
Немец Немец вне форума
Ветеран GreenMile
 
Регистрация: 28.12.2004
Адрес: Краснодар
Сообщений: 2,726
Немец - платиновый пользователь форума; 100%Немец - платиновый пользователь форума, 100%Немец - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Судью на мыло Посмотреть сообщение
Все готовы на бетоне сидеть, и ссать за углом, лишь бы денег много не брали за билет.



Возвращаясь к теме, не согласен только с одним: коэффициент на игры против аутсайдеров можно было сделать не 0,8, а 0,6.
__________________
Ordnung muss sein.

  #45  
Старый 08.12.2008, 12:57
Аватар для evgeny12
evgeny12 evgeny12 вне форума
Жёлто-Зелёный
 
Регистрация: 28.08.2005
Адрес: Краснодар - Дарит Красоту
Сообщений: 1,392
evgeny12 презирают в этих краях; 42%evgeny12 презирают в этих краях, 42%evgeny12 презирают в этих краях, 42%
По умолчанию

Судью на мыло, конечно же всё условно. Чтобы более доступно донести смысл до всех. Основная цель не точность в изложении а принцип построения цены. Зачастую выгода лежит гдето посредине.
__________________
Yakovenko.Uzas.No z drugoi storoni,s nim bi mi nevileteli. ЛЕНГИЕЛ.
Если бы Овчинникова оставили - уверен, "Кубань" не вылетела бы. СЁМИН.

  #46  
Старый 08.12.2008, 13:02
andr andr вне форума
Жёлто-Зелёный
 
Регистрация: 14.07.2005
Адрес: Краснодар
Сообщений: 2,499
andr - платиновый пользователь форума; 100%andr - платиновый пользователь форума, 100%andr - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Если стоимость всех билетов будет дороже абонимента, если будут скидки (учащимся, пенсионерам, постоянным клиентам - с абонементами 2008 г.), то повышение цен на билеты может быть целесообразно.
__________________
Иголочка тоже измерительный прибор

  #47  
Старый 08.12.2008, 13:51
Аватар для evgeny12
evgeny12 evgeny12 вне форума
Жёлто-Зелёный
 
Регистрация: 28.08.2005
Адрес: Краснодар - Дарит Красоту
Сообщений: 1,392
evgeny12 презирают в этих краях; 42%evgeny12 презирают в этих краях, 42%evgeny12 презирают в этих краях, 42%
По умолчанию

А если учесть, что в связи с кризисом цены могут взлететь вверх. Я не знаю имеет ли право администрация повышать цены на билет. Тогда абонемент даёт право ходить на футбол вообще по смешным ценам. С другой стороны возьмёшь абонимент, а вдруг со второго круга попадёшь под бесплатный проход (студентам, пенсионерам, женщинам)
__________________
Yakovenko.Uzas.No z drugoi storoni,s nim bi mi nevileteli. ЛЕНГИЕЛ.
Если бы Овчинникова оставили - уверен, "Кубань" не вылетела бы. СЁМИН.

  #48  
Старый 08.12.2008, 13:56
Аватар для Судью на мыло
Судью на мыло Судью на мыло вне форума
Ветеран GreenMile
 
Регистрация: 16.06.2005
Адрес: ст. Азовская, Северского р-на, Краснодарского края
Сообщений: 4,581
Записей в блоге: 1
Судью на мыло - платиновый пользователь форума; 78%Судью на мыло - платиновый пользователь форума, 78%Судью на мыло - платиновый пользователь форума, 78%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от evgeny12 Посмотреть сообщение
Судью на мыло, конечно же всё условно. Чтобы более доступно донести смысл до всех. Основная цель не точность в изложении а принцип построения цены. Зачастую выгода лежит гдето посредине.

Так 200-300 рублей это и есть золотая середина. Не 50 рублей, но и не 500.
__________________
Старики потому так любят давать хорошие советы, что уже не способны подавать дурные примеры.

  #49  
Старый 08.12.2008, 14:03
Аватар для Вагончик тронулся
Вагончик тронулся Вагончик тронулся вне форума
Кузьмич с 1979 года.
 
Регистрация: 08.12.2004
Адрес: Екатеринодар
Сообщений: 5,743
Вагончик тронулся - платиновый пользователь форума; 100%Вагончик тронулся - платиновый пользователь форума, 100%Вагончик тронулся - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

200 рублей это очень много, учитывая то, что в предстоящем сезоне мало радостных моментов нас ожидает... ходить и смотреть как нас все подряд трахают, радоваться ничьи с томском, нальчиком, сатурном и камазом??? считаю что это цена завышена...
__________________
сколько волка не корми,
а у медведя все равно х..й толще :)

  #50  
Старый 08.12.2008, 14:10
Аватар для Судью на мыло
Судью на мыло Судью на мыло вне форума
Ветеран GreenMile
 
Регистрация: 16.06.2005
Адрес: ст. Азовская, Северского р-на, Краснодарского края
Сообщений: 4,581
Записей в блоге: 1
Судью на мыло - платиновый пользователь форума; 78%Судью на мыло - платиновый пользователь форума, 78%Судью на мыло - платиновый пользователь форума, 78%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вагончик тронулся Посмотреть сообщение
учитывая то, что в предстоящем сезоне мало радостных моментов нас ожидает... ходить и смотреть как нас все подряд трахают


Вагончик тронулся, с твоим настроем на стадионе точно делать нечего. Смотри дома, под наркозом .
Помнишь рекламу "Ъ"? "Клава не мешай"!
__________________
Старики потому так любят давать хорошие советы, что уже не способны подавать дурные примеры.

  #51  
Старый 08.12.2008, 14:23
Аватар для Мармута
Мармута Мармута вне форума
Ветеран GreenMile
 
Регистрация: 26.01.2005
Адрес: Тимашёвск КРАСНОДАРского края
Сообщений: 2,837
Мармута - платиновый пользователь форума; 100%Мармута - платиновый пользователь форума, 100%Мармута - платиновый пользователь форума, 100%

Получено наград:

По умолчанию

А по-моему, никакие коэффициенты и близко не нужны.
Тем, кто хочет смотреть на хороших местах, пусть будет 500.
Тем, кому это много - пусть купит за 200-300, сколько позволяет семейный бюджет.
И должен быть т.н. "социальный сектор" - в него студентам, пенсионерам и дамам можно продавать за 50% (и должен быть в не самом паршивом месте).
По 100 рэ можно сделать за воротами.

ЗЫ:
Цитата:
Так 200-300 рублей это и есть золотая середина.

Всё-таки для пенсионеров это довольно существенно. Да и для студентов.

Последний раз редактировалось Мармута; 08.12.2008 в 14:28.

  #52  
Старый 08.12.2008, 15:27
Аватар для Судью на мыло
Судью на мыло Судью на мыло вне форума
Ветеран GreenMile
 
Регистрация: 16.06.2005
Адрес: ст. Азовская, Северского р-на, Краснодарского края
Сообщений: 4,581
Записей в блоге: 1
Судью на мыло - платиновый пользователь форума; 78%Судью на мыло - платиновый пользователь форума, 78%Судью на мыло - платиновый пользователь форума, 78%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мармута Посмотреть сообщение
Цитата: Так 200-300 рублей это и есть золотая середина. Всё-таки для пенсионеров это довольно существенно. Да и для студентов.

Так, друг мой, пенсионеры и студенты это не середина, это социальное дно, так сказать. Нельзя же при определении цены руководствоваться доходами студентов. С этой точки зрения на стипендию вообще ничего нельзя себе позволить.


Цитата:
Сообщение от Мармута Посмотреть сообщение
А по-моему, никакие коэффициенты и близко не нужны. Тем, кто хочет смотреть на хороших местах, пусть будет 500.

А вот тут полностью согласен.
Центральные сектора пусть стоят на запад 700 на восток 500 рублей.
Рядом с центральными, уже по 350-250. А самые края и за ворота по 50-100.
Таким образом каждый будет иметь возможность прийти на стадион, но что бы сидеть на самых хороших местах, извините, прийдется раскошелиться.
Хотя коэффициент смотрибельности я бы оставил. ЦСКА, Спартак, Зенит - 1,5. Томь, Ростов, Нальчик, Терек - 0,5
__________________
Старики потому так любят давать хорошие советы, что уже не способны подавать дурные примеры.

Последний раз редактировалось Судью на мыло; 08.12.2008 в 15:31.

  #53  
Старый 08.12.2008, 15:39
Аватар для total
total total вне форума
Зафлуженный ветеран GreenMile
Администратор
Супер-модератор
 
Регистрация: 06.12.2004
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,826
total - платиновый пользователь форума; 100%total - платиновый пользователь форума, 100%total - платиновый пользователь форума, 100%

Получено наград:

По умолчанию

Судью на мыло, к чему это приводит мы уже увидели в этом сезоне... покупаешь билет за 120 рублей и садишься на места по 250 благо долбоёпов купивших по 250 очень мало
только вопрос : НАКУЯ ЭТО РУКОВОДСТВУ???? чтобы срубить бабло с билетов? как видим нет(посещаемость резко падает,а пришедшие5000 берут самые дешёвые билеты), тогда для чего?????????
__________________
Я не стыжусь, что ярый скептик
И на душе не свет, а тьма;
Сомненье — лучший антисептик
От загнивания ума.

  #54  
Старый 08.12.2008, 15:40
Гудвин Гудвин вне форума
Верный одиновец
 
Регистрация: 22.03.2007
Адрес: Столица юга
Сообщений: 59,050
Записей в блоге: 1
Гудвин - платиновый пользователь форума; 100%Гудвин - платиновый пользователь форума, 100%Гудвин - платиновый пользователь форума, 100%

Получено наград:

По умолчанию

Грамотно все просчитано. Когда студенты в клубе пиво пьют по 200 р за бокал, за вход туда 300-400 отваливают, это нормально... Вот сами посчитайте. Два матча в месяц -600 р, при средней зарплате 15 000 р. То есть 4% от дохода. За бугром (Италия) - два билета 80 евро (а то и больше). При средней зарплате 2000 евро, те же 4%. Надо только пенсионерам скидки дать, школьникам, ну и фан-сектор, что бы им на пиво хватало.
__________________
Чем лучше я узнаю людей, тем больше уважаю собак

  #55  
Старый 08.12.2008, 15:45
Аватар для Drow Elf
Drow Elf Drow Elf вне форума
Новичок
 
Регистрация: 02.11.2007
Сообщений: 8,866
Drow Elf - платиновый пользователь форума; 100%Drow Elf - платиновый пользователь форума, 100%Drow Elf - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Да верно все, и цены и скидки, одно но у нас стадион не как за рубежом. Одно дело сервис, чтобы все цивильно и кафешки и парковка нормальная. Чтобы приятно было пойти на стад. В любом случае меня цена не обламывает, вечером будем с супругой держать совет в кассе брать или абоны.

  #56  
Старый 08.12.2008, 16:02
Аватар для Сын Василия
Сын Василия Сын Василия вне форума
Уже жёлтый
 
Регистрация: 10.04.2008
Сообщений: 587
Сын Василия за этого человека можно гордиться; 34%Сын Василия за этого человека можно гордиться, 34%Сын Василия за этого человека можно гордиться, 34%
По умолчанию

Всего пятнадцать домашних игр, которые растянутся на семь месяцев, очём речь ?, неужели 200-300 рублей это так много ??? Вообщем считаю только две категории болельщиков имеют право на скидки пенсионеры и школьники, а остальные (в том числе и я) как все. Тема считаю неактуальна.

P.S. Коэффициент, думаю это правильно.

  #57  
Старый 08.12.2008, 16:23
Аватар для Predator vs aliens
Predator vs aliens Predator vs aliens вне форума
«Кубань» (Екатеринодар)
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Екатеринодар
Сообщений: 3,534
Записей в блоге: 1
Predator vs aliens - платиновый пользователь форума; 100%Predator vs aliens - платиновый пользователь форума, 100%Predator vs aliens - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Грамотно все просчитано

Безграмотно. О профанстве аффтара(ов?) говорит уже хотя бы отнесение Рубина в разряд топ-клубов.

Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Когда студенты в клубе пиво пьют по 200 р за бокал, за вход туда 300-400 отваливают, это нормально...

Хм, я что-то пропустил, и уже какой-то закон вышел, по которому студенты обязаны посещать подобную шнягу и пить пиво не дешевле 200 за бокал?

Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Два матча в месяц -600 р, при средней зарплате 15 000 р.

А теперь вычитай из этой "средней" коммуналку, еду, детей и т.д. + вспомни о тех, кто жильё снимает... для них 600 р. в месяц уже явно не та сумма, которая на дороге валяется...

Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
За бугром (Италия)

У нас Россия! Там другая жизнь, другая история, другой уровень, другой менталитет и т.д.

Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Надо только пенсионерам скидки дать, школьникам, ну и фан-сектор, что бы им на пиво хватало.

Прежде всего надо разобраться с барыгами, желательно уничтожить физически...

Сколько эту тему не обсуждай, ничего этим не изменишь, кто захочет - тот будет на стадионе, кто нет - тот не будет, у нас в городе болельщиков не много (этот сезон чётко всё показал), поэтому заполняемость стадиона будет определяться "серединой", то бишь, не особо болеющими покуистами, а таких притянуть на "не топовые" клубы можно будет только крайне низкой ценой, на что никто не пойдёт, да и оно и не нужно.
Поэтому в следующем сезоне опять начнут разыгрывать всякую хрень, наивно полагая, что это как-то подымет посещаемость, и будут сетовать на её низкое кол-во...

Лично мне не понятны цели и задачи клуба в плане билетной политике, ЧТО клуб хочет ею добиться?
Обычно именно под к/л цель и определяются все расклады, у нашего же клуба цели как таковой нет, поэтому и получается: то им посезаемость низкая, и для её повышения устраивали хрень, типа розыгрышей да бесплатных входов, то, выясняется, что они специально отцепляли "нежелательные" элементы повышая цену... тогда, спрашивается, наболт было вышеописанную хрень устраивать?..

Одни только барыги-минетчики как были, так и остались возле стадиона...
__________________
Только Погос! Только хардкор!

  #58  
Старый 08.12.2008, 16:25
Аватар для Судью на мыло
Судью на мыло Судью на мыло вне форума
Ветеран GreenMile
 
Регистрация: 16.06.2005
Адрес: ст. Азовская, Северского р-на, Краснодарского края
Сообщений: 4,581
Записей в блоге: 1
Судью на мыло - платиновый пользователь форума; 78%Судью на мыло - платиновый пользователь форума, 78%Судью на мыло - платиновый пользователь форума, 78%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от total Посмотреть сообщение
Судью на мыло, к чему это приводит мы уже увидели в этом сезоне... покупаешь билет за 120 рублей и садишься на места по 250 благо долбоёпов купивших по 250 очень мало только вопрос : НАКУЯ ЭТО РУКОВОДСТВУ????

Мне, например, просто стыдно идти не на свое место и ждать, когда меня погонят "хозяева" этих мест. Поэтому всегда покупаю абонимент туда, от куда хочу смотреть футбол. Правда постоянно гоняю таких *******ов, которые считают себя самыми умными. Остается спросить, что ж вы такие бедные, если такие умные?
Но дело не в этом, если будет Кубань ИГРАТЬ, то трибуны будут полные. И некуда будет идти с дешевым билетом, только на свое, дешевое место.
А стратегически, я бы сделал на абонименты скидку процентов 30%. Тогда, во-первых, есть экономический смысл их приобретать, а во-вторых, это даст хоть какие-то преимущества людям, собирающимся поддерживать команду весь год.
В результате, если ты собрался весь год болеть на востоке, с местами, где-то напротив линии штрафной, то заплати - (250Х15)-30%=2625р. за весь год. А если ты собрался сидеть по центру на западе, да еще только на топовые матчи, то изволь выложить 700Х1,5=1050 р. за матч.
__________________
Старики потому так любят давать хорошие советы, что уже не способны подавать дурные примеры.

  #59  
Старый 08.12.2008, 16:42
Аватар для Мармута
Мармута Мармута вне форума
Ветеран GreenMile
 
Регистрация: 26.01.2005
Адрес: Тимашёвск КРАСНОДАРского края
Сообщений: 2,837
Мармута - платиновый пользователь форума; 100%Мармута - платиновый пользователь форума, 100%Мармута - платиновый пользователь форума, 100%

Получено наград:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Судью на мыло Посмотреть сообщение
А если ты собрался сидеть по центру на западе, да еще только на топовые матчи, то изволь выложить 700Х1,5=1050 р. за матч.

Угу. Игра прискорбная, пиво не продают, дует ветер-сквозняк, х-ерачит дощщь, какая-то свиня норовит семачками за шиворот плюнуть и, пенясь матюками про судью, сучит в экстазе грязными ботами по спине... ну нафиг. Проще аккредитоваться
Или купить за 100 рублей, перелезть через парапет и сесть там, где всегда пусто и где сидят самые умные люди, старые гринмайловцы

  #60  
Старый 08.12.2008, 17:12
Аватар для Судью на мыло
Судью на мыло Судью на мыло вне форума
Ветеран GreenMile
 
Регистрация: 16.06.2005
Адрес: ст. Азовская, Северского р-на, Краснодарского края
Сообщений: 4,581
Записей в блоге: 1
Судью на мыло - платиновый пользователь форума; 78%Судью на мыло - платиновый пользователь форума, 78%Судью на мыло - платиновый пользователь форума, 78%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Predator vs aliens Посмотреть сообщение
Лично мне не понятны цели и задачи клуба в плане билетной политике, ЧТО клуб хочет ею добиться?

А что непонятного? Клуб хочет заработать, хоть что-нибудь. Грошив то немаэ, крызис. Если Кубань будет играть нормально, выкладываться на поле, если не будут менять тренера после 5-го тура, с последующей распродажей команды, то вполне можно расчитывать на среднюю посещаемость в 20-22 тыс. Т.е. за год стадион может посетить более 300 тыс. зрителей. При средней цене на билет 200 р. - это 60 млн. выручки. Если цену уменьшить в два раза, то все равно прийдут те же 20-22 тыс. В СРЕДНЕМ. И даже если сделать вход бесплатным, аншлаг можно ожидать, только при наличии ИГРЫ.
__________________
Старики потому так любят давать хорошие советы, что уже не способны подавать дурные примеры.

  #61  
Старый 08.12.2008, 17:25
Аватар для total
total total вне форума
Зафлуженный ветеран GreenMile
Администратор
Супер-модератор
 
Регистрация: 06.12.2004
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,826
total - платиновый пользователь форума; 100%total - платиновый пользователь форума, 100%total - платиновый пользователь форума, 100%

Получено наград:

По умолчанию

Судью на мыло,20-22000 ДА Вы оголтелый оптимист батенька
при таких ценах 9-12 тысяч будет ходить.... ну мож раза три по двадцатке наберётся.....
__________________
Я не стыжусь, что ярый скептик
И на душе не свет, а тьма;
Сомненье — лучший антисептик
От загнивания ума.

  #62  
Старый 08.12.2008, 17:28
Аватар для Predator vs aliens
Predator vs aliens Predator vs aliens вне форума
«Кубань» (Екатеринодар)
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Екатеринодар
Сообщений: 3,534
Записей в блоге: 1
Predator vs aliens - платиновый пользователь форума; 100%Predator vs aliens - платиновый пользователь форума, 100%Predator vs aliens - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Судью на мыло, допустим, а к чему тогда почти весь сезон были разговоры про низкую посещаемость, да всякие розыгрыши и бесплатные входы?
Если бы хотели заработать хоть что-то из-за кризиса, то так бы и сказали, мол у клуба мало денег, поэтому ПРОСИМ всех болельщиков поддержать команду морально и финансово, приобретая билеты по повышенным ценам, со своей стороны обещаем поставить возле касс ЧОПовцев, которые будут нещадно пистить барыг и шлюх из касс, сдающих им билеты...
__________________
Только Погос! Только хардкор!

  #63  
Старый 08.12.2008, 17:33
Аватар для Судью на мыло
Судью на мыло Судью на мыло вне форума
Ветеран GreenMile
 
Регистрация: 16.06.2005
Адрес: ст. Азовская, Северского р-на, Краснодарского края
Сообщений: 4,581
Записей в блоге: 1
Судью на мыло - платиновый пользователь форума; 78%Судью на мыло - платиновый пользователь форума, 78%Судью на мыло - платиновый пользователь форума, 78%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от total Посмотреть сообщение
при таких ценах 9-12 тысяч будет ходить.... ну мож раза три по двадцатке наберётся.....

Для тех, кто на бронепоезде повторяю. Посещаемость зависит от ИГРЫ команды.
__________________
Старики потому так любят давать хорошие советы, что уже не способны подавать дурные примеры.

  #64  
Старый 08.12.2008, 17:44
Аватар для Судью на мыло
Судью на мыло Судью на мыло вне форума
Ветеран GreenMile
 
Регистрация: 16.06.2005
Адрес: ст. Азовская, Северского р-на, Краснодарского края
Сообщений: 4,581
Записей в блоге: 1
Судью на мыло - платиновый пользователь форума; 78%Судью на мыло - платиновый пользователь форума, 78%Судью на мыло - платиновый пользователь форума, 78%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Predator vs aliens Посмотреть сообщение
то так бы и сказали, мол у клуба мало денег, поэтому ПРОСИМ всех болельщиков поддержать команду морально и финансово, приобретая билеты по повышенным ценам,

Кто тебе сказал, что они завышены? Я считаю, что адекватные цены. Ты считаешь, что нет. Где правда?
__________________
Старики потому так любят давать хорошие советы, что уже не способны подавать дурные примеры.

  #65  
Старый 08.12.2008, 17:47
Аватар для evgeny12
evgeny12 evgeny12 вне форума
Жёлто-Зелёный
 
Регистрация: 28.08.2005
Адрес: Краснодар - Дарит Красоту
Сообщений: 1,392
evgeny12 презирают в этих краях; 42%evgeny12 презирают в этих краях, 42%evgeny12 презирают в этих краях, 42%
По умолчанию

Судью на мыло, твои слова 50 - 500 р , где 200 р как раз середина. Скажи лучше сразу:

50р. - 2000 р., где 200 р. вам ещё крупно повезло. А мы поверим. Я думаю что всё познаётся в сравнении.

1. Сколько стоит билет на Химки, Сатурн, Томь, Амкар...?
2. Какова вместимость их стадионов?
3. Снижать цену сильно нельзя, иначе будет ажиотаж в кассах и полно барыг. Но ведь у нас стадион на 25-28 тыс. наберётся нам то что боятся снижения

p.s. Твои слова: "ПОСЕЩАЕМОСТЬ ЗАВИСИТ ОТ ИГРЫ КОМАНДЫ точка" - А КТО СПОРИТ? Только не забудь что на посещаемость ещё много чего влияет и порой поболее (ключевое слово порой)
__________________
Yakovenko.Uzas.No z drugoi storoni,s nim bi mi nevileteli. ЛЕНГИЕЛ.
Если бы Овчинникова оставили - уверен, "Кубань" не вылетела бы. СЁМИН.

Последний раз редактировалось evgeny12; 08.12.2008 в 18:15. Причина: p.s.

  #66  
Старый 08.12.2008, 17:50
Аватар для КолхозNICK
КолхозNICK КолхозNICK вне форума
Ветеран GreenMile
Администратор
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Каменск-Шахтинский
Сообщений: 3,711
Записей в блоге: 3
КолхозNICK отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Сын Василия,
Цитата:
Сообщение от Сын Василия Посмотреть сообщение
Вообщем считаю только две категории болельщиков имеют право на скидки пенсионеры и школьники

Ага. Щас!
Прежде всего скидки (и серьёзные!!!) должны быть предоставлены Болельщикам "Кубани" - т.е. тем, кто поддерживает команду не только дома, но и на выездах.
Скидки чуть менее серьёзные должны быть предоставлены тем, кто ходит на стадион не только в дни побед, но и в дни неудач. Эту категорию, считаю, можно легко определить по наличию абонементов-2008.

И всё! Со всех остальных можно (и нужно!!!) драть три цены, насрав при этом на их социальный статус. Не важно, пенсионер или школьник - если он идёт на "Зенит", "Спартак" и прочее, а не на "Кубань", то пусть изволит отстёгивать. И хорошо отстёгивать. Бо, это единственное, зачем он тут нужен.
__________________
Владимир Косогов: «Томь» для выхода в премьер-лигу купила 16 матчей» ..Томск вышел – 16 игр купили! 16 игр – и вышли в высшую лигу...

  #67  
Старый 08.12.2008, 17:57
Аватар для Predator vs aliens
Predator vs aliens Predator vs aliens вне форума
«Кубань» (Екатеринодар)
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Екатеринодар
Сообщений: 3,534
Записей в блоге: 1
Predator vs aliens - платиновый пользователь форума; 100%Predator vs aliens - платиновый пользователь форума, 100%Predator vs aliens - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Судью на мыло Посмотреть сообщение
Кто тебе сказал, что они завышены? Я считаю, что адекватные цены. Ты считаешь, что нет. Где правда?

А где ты увидел у меня про ЗАвышенные?
Я говорю про ПОвышенные, то бишь, по сравнению с предыдущим сезоном (как на 2009-й, так и на 2008-й)

И вопрос тут не в адекватности самих цен, а в адекватности их аффтаров, требующих при их повышении ещё и повышение посещаемости, а при её резонном (ибо уже сам менталитет у большинства такой и т.д.) снижении, тратящих гораздо большие средства на всякие "призы" по розыгрышам...
Вот в чём вопрос (С)
Не говоря уже о цветущих пышным цветом на подступах к кассам запполонивших всё пиддоргах "Билетики, восток-запад"...
__________________
Только Погос! Только хардкор!

  #68  
Старый 08.12.2008, 18:08
Аватар для КолхозNICK
КолхозNICK КолхозNICK вне форума
Ветеран GreenMile
Администратор
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Каменск-Шахтинский
Сообщений: 3,711
Записей в блоге: 3
КолхозNICK отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

В общем, моё предложение:

1. Пенсионеры, школьники и другие псевдольготники идут строем в ларёк за чупсами.

2. Стоимость годового абонемента на северную трибуну для всех желающих участвовать в активной поддержке команды - 150 руб.

3. Стоимость годового абонемента на остальные трибуны по спискам офицальных болельщицких объединений - 50% от номинала.

4. Стоимость годового абонемента на остальные трибуны при предъявлении абонемента за 2008-й год - 80% от номинала.

5. Стоимость годового абонемента на остальные трибуны для федеральных льготников, бывших футболистов "Кубани" и заслуженных спортсменов Краснодарского края - 50% от номинала.
============

ЗЫ: Постараюсь донести эти свои предложения до руководства клуба.
__________________
Владимир Косогов: «Томь» для выхода в премьер-лигу купила 16 матчей» ..Томск вышел – 16 игр купили! 16 игр – и вышли в высшую лигу...

  #69  
Старый 08.12.2008, 18:12
Аватар для evgeny12
evgeny12 evgeny12 вне форума
Жёлто-Зелёный
 
Регистрация: 28.08.2005
Адрес: Краснодар - Дарит Красоту
Сообщений: 1,392
evgeny12 презирают в этих краях; 42%evgeny12 презирают в этих краях, 42%evgeny12 презирают в этих краях, 42%
По умолчанию

КолхозNICK, добавь учащихся детских спортивных футбольных школ
__________________
Yakovenko.Uzas.No z drugoi storoni,s nim bi mi nevileteli. ЛЕНГИЕЛ.
Если бы Овчинникова оставили - уверен, "Кубань" не вылетела бы. СЁМИН.

  #70  
Старый 08.12.2008, 18:17
Аватар для КолхозNICK
КолхозNICK КолхозNICK вне форума
Ветеран GreenMile
Администратор
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Каменск-Шахтинский
Сообщений: 3,711
Записей в блоге: 3
КолхозNICK отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

evgeny12, Согласен.
__________________
Владимир Косогов: «Томь» для выхода в премьер-лигу купила 16 матчей» ..Томск вышел – 16 игр купили! 16 игр – и вышли в высшую лигу...

  #71  
Старый 08.12.2008, 18:26
Аватар для аморальный
аморальный аморальный вне форума
Зелёный ещё
 
Регистрация: 29.11.2007
Сообщений: 245
аморальный репутация неоспорима; 59%аморальный репутация неоспорима, 59%аморальный репутация неоспорима, 59%
По умолчанию

о каких барыгах вы говорите..?! я впоследнем сезоне этих ***ков всего пару раз видел с очень растеряными рожами.. когда они пытались впарить тикеты дороже чем они в кассе были непроданныее..
руководство клуба уже в 2008 году справилась с барыжной проблемой - повысив ценник..а в следующем сезоне мы вообще забудем слово "барыга" когда на стадион будет ходить тыщи полторы балел..
__________________
Спроси у мертвых цену словам
Они дадут тебе ответ..

  #72  
Старый 08.12.2008, 18:27
Аватар для аморальный
аморальный аморальный вне форума
Зелёный ещё
 
Регистрация: 29.11.2007
Сообщений: 245
аморальный репутация неоспорима; 59%аморальный репутация неоспорима, 59%аморальный репутация неоспорима, 59%
По умолчанию

поддержу КолхозNICKа..
__________________
Спроси у мертвых цену словам
Они дадут тебе ответ..

  #73  
Старый 08.12.2008, 18:33
Аватар для Predator vs aliens
Predator vs aliens Predator vs aliens вне форума
«Кубань» (Екатеринодар)
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Екатеринодар
Сообщений: 3,534
Записей в блоге: 1
Predator vs aliens - платиновый пользователь форума; 100%Predator vs aliens - платиновый пользователь форума, 100%Predator vs aliens - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от аморальный Посмотреть сообщение
о каких барыгах вы говорите..?! я впоследнем сезоне этих ***ков всего пару раз видел с очень растеряными рожами.. когда они пытались впарить тикеты дороже чем они в кассе были непроданныее.. руководство клуба уже в 2008 году справилась с барыжной проблемой - повысив ценник..а в следующем сезоне мы вообще забудем слово "барыга" когда на стадион будет ходить тыщи полторы балел..

Смотрел плохо значит, либо не обращал внимания... я же на всех матчах их видел... и неоднократно приобретал в кассе только что возвращённые ими туда билеты... на матчах с топовыми клубами и на 1-й домашке сезона даже ты их снова увидишь... не говоря уже о том, что если хорошо стартанём и будем наверху таблицы, то ты их уж точно никак пропустить мимо взора не сможешь...
Повышение цен всего лишь ненадолго усыпило проблему, а чтоб её не было, рубить надо под корень и жёстко...
__________________
Только Погос! Только хардкор!

  #74  
Старый 08.12.2008, 18:34
Аватар для Судью на мыло
Судью на мыло Судью на мыло вне форума
Ветеран GreenMile
 
Регистрация: 16.06.2005
Адрес: ст. Азовская, Северского р-на, Краснодарского края
Сообщений: 4,581
Записей в блоге: 1
Судью на мыло - платиновый пользователь форума; 78%Судью на мыло - платиновый пользователь форума, 78%Судью на мыло - платиновый пользователь форума, 78%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Predator vs aliens Посмотреть сообщение
А где ты увидел у меня про ЗАвышенные? Я говорю про ПОвышенные, то бишь, по сравнению с предыдущим сезоном (как на 2009-й, так и на 2008-й)

Ну так в ПЛ цены должны быть выше, чем в ПД. Это ясно и без дополнительных пояснений.


Цитата:
Сообщение от Predator vs aliens Посмотреть сообщение
И вопрос тут не в адекватности самих цен, а в адекватности их аффтаров, требующих при их повышении ещё и повышение посещаемости, а при её резонном (ибо уже сам менталитет у большинства такой и т.д.) снижении, тратящих гораздо большие средства на всякие "призы" по розыгрышам... Вот в чём вопрос (С)

Я не хочу разбираться, кто адекватен, а кто не адекватен. Я знаю одно: у нас в Краснодаре есть клуб - Кубань, он будет играть в 2009 г. в ПЛ. Если руководство клуба должно думать о "затаскивании" зрителей на трибуны, то спрашивается, на кой хрен кому-то вообще нужно быть хозяином такой команды? Мы, как болельщики (тут же вроде сайт болельщиков), должны демонстрировать любовь к Кубани, причем эта любовь проявляется и в готовности платить деньги за билеты. А если мы тут, на фанатском сайте рассуждаем, что лучше в спорт бар пойти, чем 200 рублей за билет отдать, то какого развития футбола на Кубани мы можем ожидать? Кому вообще будет интересно и главное зачем футбол развивать, если болельщиков надо какими-то "пряниками" на трибуны заманивать?
Руководство клуба сделало нам то, чего мы от них ждали, вывели Кубань в ПЛ. Теперь МЫ должны сделать, ТО, чего они от нас ждут, ПРИЙТИ НА ТРИБУНЫ.
И смысл всей дискуссии в том, что тот кому мешает прийти на трибуны цена в 200 рублей, может ли называться болельщиком Кубани?
__________________
Старики потому так любят давать хорошие советы, что уже не способны подавать дурные примеры.

Последний раз редактировалось Судью на мыло; 08.12.2008 в 18:37.

  #75  
Старый 08.12.2008, 18:42
Аватар для Судью на мыло
Судью на мыло Судью на мыло вне форума
Ветеран GreenMile
 
Регистрация: 16.06.2005
Адрес: ст. Азовская, Северского р-на, Краснодарского края
Сообщений: 4,581
Записей в блоге: 1
Судью на мыло - платиновый пользователь форума; 78%Судью на мыло - платиновый пользователь форума, 78%Судью на мыло - платиновый пользователь форума, 78%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Predator vs aliens Посмотреть сообщение
Смотрел плохо значит, либо не обращал внимания... я же на всех матчах их видел... и неоднократно приобретал в кассе только что возвращённые ими туда билеты... на матчах с топовыми клубами и на 1-й домашке сезона даже ты их снова увидишь... не говоря уже о том, что если хорошо стартанём и будем наверху таблицы, то ты их уж точно никак пропустить мимо взора не сможешь... Повышение цен всего лишь ненадолго усыпило проблему, а чтоб её не было, рубить надо под корень и жёстко...

Бороться с барыгами нужно, но успешно это можно сделать только приобретая абонимент. Так во всем мире. Вот когда у нас 80% мест будут выкупленны на весь год, то и барыг не будет. А что бы это было возможным, надо сделать существенные (не менее 30%) скидки для абониментчиков.
__________________
Старики потому так любят давать хорошие советы, что уже не способны подавать дурные примеры.

  #76  
Старый 08.12.2008, 18:43
Аватар для Predator vs aliens
Predator vs aliens Predator vs aliens вне форума
«Кубань» (Екатеринодар)
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Екатеринодар
Сообщений: 3,534
Записей в блоге: 1
Predator vs aliens - платиновый пользователь форума; 100%Predator vs aliens - платиновый пользователь форума, 100%Predator vs aliens - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Судью на мыло, ну вот потому у меня и возникают вопросы, что руководство непонятно о чём думает в плане билетной политики, что у меня вызывает опасения, как бы этот марзам и бред не перекинулся на остальные аспекты работы клуба...

По болельщикам и т.д. всем давно всё ясно, болельщиков у нас крайне мало (о чём можно судить и по этому форуму, в том числе и по любителям баров и прочей срани), даже из ходящих на стадион, в основном просто любители футбола, симпатизирующие Кубани, ну а про пассажиров уж и не говорю...

Хз, в чём смысл дискуссии (есть ли она, как таковая?), для меня же важнее грамотная работа всех "винтиков" в механизме клуба, а то долбоипизм всегда заразителен, и из одной сферы может разрастись и дальше, а я этого не хочу.
__________________
Только Погос! Только хардкор!

  #77  
Старый 08.12.2008, 18:45
Аватар для Bond
Bond Bond вне форума
Жёлто**Зеленый
 
Регистрация: 03.02.2007
Адрес: г.Кропоткин
Сообщений: 5,388
Записей в блоге: 2
Bond - платиновый пользователь форума; 100%Bond - платиновый пользователь форума, 100%Bond - платиновый пользователь форума, 100%

Получено наград:

По умолчанию

Спор идёт не совсем предметный.Ведь пока нет не только оффициально объявленных коэффицэнтов,но и официально объявленных цен на билеты.Хотя,лично мне нравилась система без коэффициентов и стоимость в зависимости от сектора.
__________________
"... Секрет же успеха в футболе ничем не отличается от секрета успеха в животноводстве – надо всегда помнить, что стадом управляет пастух, а не наоборот…»(Сантьяго Бернабеу)

  #78  
Старый 08.12.2008, 18:46
Аватар для аморальный
аморальный аморальный вне форума
Зелёный ещё
 
Регистрация: 29.11.2007
Сообщений: 245
аморальный репутация неоспорима; 59%аморальный репутация неоспорима, 59%аморальный репутация неоспорима, 59%
По умолчанию

Судью на мыло,
сколько должен стоить билет, чтобы ты сказал - "это перебор!"..?
__________________
Спроси у мертвых цену словам
Они дадут тебе ответ..

  #79  
Старый 08.12.2008, 18:46
Аватар для Судью на мыло
Судью на мыло Судью на мыло вне форума
Ветеран GreenMile
 
Регистрация: 16.06.2005
Адрес: ст. Азовская, Северского р-на, Краснодарского края
Сообщений: 4,581
Записей в блоге: 1
Судью на мыло - платиновый пользователь форума; 78%Судью на мыло - платиновый пользователь форума, 78%Судью на мыло - платиновый пользователь форума, 78%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КолхозNICK Посмотреть сообщение
4. Стоимость годового абонемента на остальные трибуны при предъявлении абонемента за 2008-й год - 80% от номинала.

А при предъявлении абонимента на 2008, 2007, и 2006-й - 40% от номинала
Я готов предоставить.
__________________
Старики потому так любят давать хорошие советы, что уже не способны подавать дурные примеры.

  #80  
Старый 08.12.2008, 18:47
Аватар для Predator vs aliens
Predator vs aliens Predator vs aliens вне форума
«Кубань» (Екатеринодар)
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Екатеринодар
Сообщений: 3,534
Записей в блоге: 1
Predator vs aliens - платиновый пользователь форума; 100%Predator vs aliens - платиновый пользователь форума, 100%Predator vs aliens - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Судью на мыло Посмотреть сообщение
Бороться с барыгами нужно, но успешно это можно сделать только приобретая абонимент. Так во всем мире. Вот когда у нас 80% мест будут выкупленны на весь год, то и барыг не будет. А что бы это было возможным, надо сделать существенные (не менее 30%) скидки для абониментчиков.

ЛИЧНО с ними бороться можно хоть так, хоть заблаговременно покупая билет и т.д. Меня же поражает покуизм клуба в этом вопросе, при таких-то связях (Президент ФК и т.д.)... лично я у барыг не беру из принципа, если они захапали все билеты на мой сектор, то лучше возьму более дорогой в кассе, нежели отдам деньги *****асам
__________________
Только Погос! Только хардкор!

Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Билеты на Суперкубок Колифей ФК «КУБАНЬ» 46 28.02.2011 15:54
Билеты (История) Chamillionaire ФК «КУБАНЬ» 39 20.11.2008 11:48
Билеты на Луч genrih-cherevate ФК «КУБАНЬ» 48 18.05.2007 19:13


Текущее время: 20:42. Часовой пояс GMT +3.



 



Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot
При использовании материалов сайта ссылка обязательна! Copyright ©2004 - 2017, «Greenmile.ru»
 
Отдельное спасибо:
vBSupport-Российская поддержка Форумов vBulletin
Рейтинг@Mail.ru