Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Украинско-российские отношения.

Свернуть

Yandex.RTB R-A-94718-22

Свернуть

Yandex.RTB R-A-94718-12

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Сообщение от Вуйко Посмотреть сообщение

    Какие есть предложения?
    Кац предлагает сдаться...хохлам.. и жЫдам...
    Последний раз редактировалось Оскар; 20.07.2019, 22:30.

    Комментарий


    • Сообщение от Оскар Посмотреть сообщение
      Кац предлагает сдаться...хохлам...
      А они напали на Россию?

      Комментарий


      • Сообщение от Вуйко Посмотреть сообщение
        А они напали на Россию?
        Они напали на РУССКИХ,живущих на РУССКОЙ земле,которую по глупости дали попользоваться продажным холам и жЫдам...

        Комментарий


        • Сообщение от Бармалей Посмотреть сообщение
          Твоя версия полное фуфло.
          В каком году заканчивался договор по Черноморскому флоту в Крыму,напомнить?
          Сейчас бы корабли НАТО стояли в десятках км от нашего побережья. Если бы Россия не вернула Крым домой.
          От этого тебе легче бы было? Пиндосы сделают так как им нужно,и не посчитаются ничем.
          Конечно фуфло НАТО в Украине решать надо было еще до Крыма .
          Сообщение от Бармалей Посмотреть сообщение
          Ещё пример Прибалтика.... Россия там вообще никаким боком.
          Точно никаким боком шо у тебя в голове.
          Сообщение от Бармалей Посмотреть сообщение
          А в Прибалтике уже войска США,в десятках км от наших границ.
          И что ?В той Прибалтике танку негде развернуться ,Украина большая 35 миллионная страна.
          Сообщение от Бармалей Посмотреть сообщение
          Будешь тут опять разводить свою гнилую демагогию?
          Шо ты несешь

          Комментарий


          • Bonjon
            Bonjon комментирует:
            Редактировать комментарий
            Таки решать надо было до Крыма или ждать, пока хохлы нападут?

        • Сообщение от Оскар Посмотреть сообщение
          Они напали на РУССКИХ,живущих на РУССКОЙ земле,которую по глупости дали попользоваться продажным холам и жЫдам...
          УКРАИНЦЫ считают что это УКРАИНСКАЯ земля (ты так же считал до 13 года пока тебе не внушили глупость про РУССКУЮ землю) не нападали они на РУССКИХ ,защищают свой суверенитет от захватчиков и СЕПАРАТИСТОВ. сколько будет продолжаться этот дурдом.

          Комментарий


          • Сообщение от Вуйко Посмотреть сообщение
            УКРАИНЦЫ считают что это УКРАИНСКАЯ земля (ты так же считал до 13 года пока тебе не внушили глупость про РУССКУЮ землю) не нападали они на РУССКИХ ,защищают свой суверенитет от захватчиков и СЕПАРАТИСТОВ. сколько будет продолжаться этот дурдом.
            Вуйко,украинская земля там,где живут украинцы...
            А там,где живут русские,это русская земля!

            Комментарий


            • Сообщение от Оскар Посмотреть сообщение

              Вуйко,украинская земля там,где живут украинцы...
              А там,где живут русские,это русская земля!
              говорят, 19 000 000 китайцев УЖЕ живут в Сибири и ДВ...
              им раз плюнуть послать туда жить еще 100 000 000
              продолжить?
              Люди не хотят жить вечно. Люди просто не хотят умирать (c) (Станислав Лем)

              Комментарий


              • Bonjon
                Bonjon комментирует:
                Редактировать комментарий
                А там пенсии маленькие, зачем надолго оставаться?

              • storm76
                storm76 комментирует:
                Редактировать комментарий
                ага... 19 триллионов китайцев уже в Сибири и ДВ )))

              • storm76
                storm76 комментирует:
                Редактировать комментарий
                говорят что кур доят

            • Так добрый царь выделил им на льготных условиях большой кусок земли в аренду на льготных условиях. Его доброта не знает границ)))

              Комментарий


              • В3В
                В3В комментирует:
                Редактировать комментарий
                с утра заладил про царя , снится небось ))

              • Lubomir
                Lubomir комментирует:
                Редактировать комментарий
                Золотой на похоронах Ромы Цепова вас любит и передает привет от Россгвардии

            • Сообщение от Вуйко Посмотреть сообщение
              УКРАИНЦЫ считают что это УКРАИНСКАЯ земля (ты так же считал до 13 года пока тебе не внушили глупость про РУССКУЮ землю) не нападали они на РУССКИХ ,защищают свой суверенитет от захватчиков и СЕПАРАТИСТОВ. сколько будет продолжаться этот дурдом.
              Не ерунди ради БОГА . Кто мог предположить , что СОВЕТСКИЕ времена закончатся . В страшном сне только можно было увидеть , скажем нашему поколению и ТЕМ БОЛЕЕ наших родителей и дедов.
              Сколько построено городов после войны , предприятий . Я сам в конце 70х в Жданове был на "прорыве " постройки стана 3600 на Азовстали . Даже пришлось немного на Донецком аэропорту поработать. Одна страна !!!!!!!! как МЫ считали .
              Последний раз редактировалось В3В; 21.07.2019, 07:48.

              Комментарий


              • Примечательной чертой проходящих на форуме дискуссий является практически полное единодушие гостей из Африки в вопросе того, что Пекин должен активно участвовать в обучении вооруженных сил их государств, более активно насыщать местные армии техникой и вооружением китайского производства, а также организовать обучение местных спецслужб и их силовых подразделений.

                Все логично - утратив значительную часть экономической самостоятельности и попав в китайскую долговую петлю африканские государств сейчас постепенно сдают Пекину свой суверенитет в сферах обороны и разведки.

                На наших глазах, по сути, начинается второй этап освоения Китаем Африки, в ходе которого КНР стремительно нарастит свое военно-политическое присутствие на Черном континенте. Ведь первый - экономический - по сути уже завершен: 37 из 54 африканских государств плотно «сидят на игле» кредитов и инвестиций из Китая. Без всяких шансов с нее соскочить.



                Право, совершенно не хочется утомлять читателя статистикой и цифрами. Поэтому ограничусь зарисовками африканской ситуации. Цифры - это точность и доказательность, но зачастую эпизоды из повседневных реалий когда-то «Черного», а теперь стремительно «желтеющего континента» бывают не менее убедительными.

                Кения, Эфиопия, Мозамбик - меняются страны, но остается неизменной одна и та же картина: китайцы строят всю инфраструктуру, небоскребы, мосты и автодорожные развязки. Причем, строят именно китайские рабочие и инженеры, из китайских же строительных материалов, завозя сюда из КНР даже цемент. Местные, нужно справедливости ради отметить, тоже присутствуют. Но в основном - на подсобных, не требующих квалификации работах, «подай, принеси, иди отсюда и ничего не трогай».

                Интересно, что в Китае на технических и инженерных специальностях обучаются большое количество студентов из африканских государств. Но на этих строительных и промышленных объектах, которые создаются на деньги Пекина, местные специалисты - редкие гости. Получив в Китае диплом, на родине они тут же устраиваются в государственный аппарат, превращаются в чиновников и клерков, а не в инженерно-техническую элиту. Статус, белая рубашка и галстук, возможность получать неофициальное вознаграждение за нужную подпись или лицензию - и искренние симпатии к китайцам, которые помогли так устроиться в жизни.

                Если отбросить красивые слова, которые звучат на различных африкано-китайских форумах и во время взаимных визитов первых лиц КНР и африканских государств, то интерес Пекина к Африке сводится к четырем позициям.

                Во-первых, обеспечить достаточный уровень загрузки китайской промышленности, в том числе строительной, а также создать рабочие места для самих китайцев. Именно поэтому инфраструктуру в Африке строят именно китайцы, на китайские кредиты и из китайских материалов.

                Причем, и это одна из многочисленных особенностей ведения Китаем бизнеса в Африке, вопрос о том, чем загружать все эти дороги, мосты, плотины, системы мобильной связи и даже телевышки, откуда брать деньги на их эксплуатацию и поддержание в рабочем состоянии - проблема исключительно местных властей. Как, собственно, и вопрос о том, где изыскать средства для погашения китайских кредитов. Пекин - это не Запад и уж тем более не Россия, списывать долги из неких высших политических соображений никому не собирается, взял - отдай.

                Что интересно - китайцам совершенно без разницы, какое правительство будет отдавать, нынешнее, будущее, законное или пришедшее к власти в результате переворота. «Брала ваша страна? Вот пусть она и возвращает, а фамилия президента, который сейчас у власти, нам совершенно неинтересна». Именно так выглядит китайский подход.



                Во-вторых, – получить прочный доступ к источникам сырья и сделать это максимально дешево. В идеале через изъятие за просрочку долгов, причем, не только сырья, но и инфраструктуры.

                Показательна в этом отношении сидящая по уши в китайских кредитах Замбия. Сегодня в этой стране китайским компаниям принадлежат: железная дорога в Танзанию (стратегическая магистраль для перевозки сырья из глубины континента к побережью), крупнейшая в стране электростанция, главный государственный и главный новостной телеканалы и множество других активов. И каждый раз, когда замбийская домохозяйка ставит сковороду на плиту - ее деньги уходят в Пекин.

                Мало того, из-за огромной задолженности власти страны вынуждены были уступить требованию Китая и подписали обязательство участвовать собственным капиталом в размере не менее 15% в каждом новом китайском проекте в стране. А поскольку с этим собственным капиталом у Замбии огромные проблемы, то для выполнения этого условия они вынуждены вновь занимать у Китая. Замкнутый круг и безукоризненная схема высасывания ресурсов из отдельно взятой страны.

                Но и в других странах ситуация не лучше. Конго китайский бизнес контролирует 70-80% добычи меди и кобальта, кроме того, именно он экспортирует 80% добываемых в стране ископаемых.



                В Гане в 2008 году началась «золотая лихорадка», и в 2013 году в стране работали 50 тысяч (еще раз прописью - пятьдесят тысяч) китайских старателей.

                Русские часто жалуются на то, что Китай в огромных количествах вывозит у них лес. Это они еще в Мозамбике не были, там китайские бизнесмены под корень вырубают сотни гектаров наиболее ценной и реликтовой древесины.

                В-третьих, Пекин крайне заинтересован в приобретении африканских сельскохозяйственных земель для выращивания продовольствия и отправки его в Китай.

                И эта позиция реализуется весьма успешно. Тысячи гектаров наиболее плодородных сельхозугодий в Африке уже работают на обеспечение продовольственной безопасности Китая.

                В-четвертых, Африка интересна Пекину как рынок сбыта товаров, причем - далеко не самых качественных. Рынки Замбии, Зимбабве, Анголы завалены дешёвым китайским ширпотребом, чернокожие женщины раскупают яркие ткани, линяющие уже после первой стирки.



                «Синтетические трусы, продаваемые килограммами, пластиковые часы и электроника, ломающаяся через месяц. Всё, что я возил в Россию в 92-м. Теперь это даром не нужно ни русским, ни в Европе. А Африка барахло поглощает», - доверительно рассказывает мне один из китайских торговцев. Почему так происходит? Все просто, зачастую кредиты выделяются на условиях покупки именно китайских товаров - вот и сбрасывается на Черный континент то, что больше никто и нигде не купит, да и даром не возьмет.

                Естественно, что далеко не все в Африке довольны такой «дружбой» с Китаем. В последние годы наблюдается взрывообразное недовольство против китайского бизнеса. В 2015 г. по Конго прокатилась волна настоящих погромов китайских магазинов. Растет синофобия в Гане, пытаются протестовать против китайского присутствия в Центрально-Африканской республике.

                Но власти изо все сил гасят эти протестные выступления, не останавливаясь перед применением оружия и карательными экспедициями. А что им остается, если их страны увязли в долгах Пекину, а сами они давно уже живут не на жалование, а на благодарственные конверты от китайских бизнесменов?

                Впрочем, во всем происходящем сегодня с китайским присутствием в Африке есть некая высшая справедливость. Китай пришел в Африку тогда, когда Черный континент покинул СССР. Широко открывая Пекину двери в свои страны и на свои рынки, африканские лидеры цинично рассчитывали, что Китай, как ранее Советский Союз, будет строить тут социализм и дарить «на халяву» миллиарды долларов. Африканские элиты спутали дружбу с нахлебничеством.

                Теперь им придется дружить с Китаем уже за деньги, причем - за свои. С очевидным сокращением политической независимости пропорционально росту размеров долга и масштабов просрочки по нему. Добро пожаловать в XXI век, в котором Черный континент приобретает все более ярко выраженный «желтый» оттенок.
                На этой неделе в Пекине проходит китайско-африканский форум по безопасности, на котором министры обороны и военные руководители африканских государств обсуждают вопросы углубления сотрудничества с Китаем в деле укрепления оборонного потенциала своих стран.
                «За всё, что делает христианин, он отвечает лично. За всё, что делает еврей, отвечают все евреи» (c) Анна Франк

                Комментарий


                • Bonjon
                  Bonjon комментирует:
                  Редактировать комментарий
                  А щас Зе собрался у них взять 10 млрд. $...

                • В3В
                  В3В комментирует:
                  Редактировать комментарий
                  Что-бы быть должным всему МИРУ ((

              • Сообщение от texas Посмотреть сообщение
                говорят, 19 000 000 китайцев УЖЕ живут в Сибири и ДВ...
                Ага точно ГОВОРЯТ . Да мнимую угрозу Сибири от Китая пиндосы и придумали . Страшны небось хорошие отношения России и Китая . "" Военный, ресурсный и технологический потенциал России в сочетании с экономическим потенциалом Китая означает создание мощного военного блока, политического и экономического центра в Евразии, альтернативного США и ЕС "" (С) А наши Серёги тут раздули "всепропало" . Китайцы особо не хотят жить за пределами Поднебесной менталитет у них такой . В России народу из стран СНГ гораздо больше и их нельзя ровнять с Китайцами в общем человеческом плане , они совсем другие да и живут в гораздо более благоприятных экономических условиях.
                Ох и пиндосы ! ох и сказочники . От страха чего не придумаешь , тем более грабить не получается ни тех ни других , а как хочется .

                Комментарий


                • Сообщение от Оскар Посмотреть сообщение

                  Вуйко,украинская земля там,где живут украинцы...
                  А там,где живут русские,это русская земля!
                  Это что то новое,РФ многонациональная страна...татарская,бурятская,Сочи-армянская , есть районы трошки украинской земли в России ну и т.д
                  В Украине также проживают разные народы

                  Комментарий


                  • Как известно, с 1 июля установлен в размере прожиточного минимума в 1564 гривен, а с 1 декабря он составит 1638 гривен (почти 4000 рублей). Однако некоторые категории пенсионеров, которые до 1 июля получали минимальные пенсии, начнут получать больше. Это те, у кого есть стаж не менее 30 лет для женщин и 35 лет – для мужчин. Эта категория станет получать 2000 гривен, независимо от того, были ли у них дополнительные надбавки к пенсии или нет. Однако до пенсионной реформы в 2011 году, стаж для женщин составлял 20 лет, а для мужчин – 25 лет. Эти категории получили дополнительные выплаты в марте и апреле 2019 года в размере 2300 гривен. "Если месячный размер пенсионных выплат и учетом предусмотренных законодательством надбавок, повышений, дополнительной пенсии, целевой денежной помощи, сумм индексации и других доплат (кроме пенсий за особые заслуги перед Украиной) … не достигает 2000 гривен, таким лицам предоставляется доплата до пенсии в недостающей сумме", - так сказано в законе. К примеру, если у мужчины есть стаж 45 лет, и он получал из-за низких зарплат 1500 гривен + доплату за лишние 10 лет стажа (149,70) + доплату за донорство (185,30), то с 1 июля его зарплата станет ровно 2000 гривен. А другой пенсионер имеет стаж 35 лет и у него не было доплат, то он тоже станет получать 2000 гривен (4876 рублей).
                    «За всё, что делает христианин, он отвечает лично. За всё, что делает еврей, отвечают все евреи» (c) Анна Франк

                    Комментарий


                    • Украина сможет заключить новую программу с Международным валютным фондом (МВФ) на сумму $6-8 млрд к концу 2019 года и осуществить необходимые выплаты по внешнему долгу в 2020 и 2021 годы, прогнозируют аналитики Raiffeisen в отчете, посвященном предстоящим 21 июля парламентским выборам в Украине.
                      «За всё, что делает христианин, он отвечает лично. За всё, что делает еврей, отвечают все евреи» (c) Анна Франк

                      Комментарий


                      • Сообщение от В3В Посмотреть сообщение
                        Не ерунди ради БОГА . Кто мог предположить , что СОВЕТСКИЕ времена закончатся . В страшном сне только можно было увидеть , скажем нашему поколению и ТЕМ БОЛЕЕ наших родителей и дедов.
                        Сколько построено городов после войны , предприятий . Я сам в конце 70х в Жданове был на "прорыве " постройки стана 3600 на Азовстали . Даже пришлось немного на Донецком аэропорту поработать. Одна страна !!!!!!!! как МЫ считали .
                        Немного не понял о чем ты.Да была одна страна , разбежались все считали что они кого то кормят так получилось,надо жить в современных реалиях ,можно вспоминать Союз,но молодежь в постсоветских республиках вообще не знает что это такое и им туда не надо, оскары с бармалеями вспомнили про РУССКИЕ земли после развала сколько лет прошло ...
                        Так же как ты с того же Жданова или другого украинского города работали ,служили в армии на нынешней территории РФ и что теперь это немного украинское.

                        Комментарий


                        • Bonjon
                          Bonjon комментирует:
                          Редактировать комментарий
                          "Так" - не "получилось". "Так" давно планировалось на Западе.

                        • Bonjon
                          Bonjon комментирует:
                          Редактировать комментарий
                          И колi ты не в силах такэ рассчитать, то це не проблемы проектировщиков

                      Yandex.RTB R-A-94718-1

                      Свернуть
                      Обработка...
                      X