Так вот и объясни это тому, кто тут недавно носился с "эти твои деньги-денюшки..., "на начальном этапе-да, а потом...", "я тебе хоть завтра отдам с процентами согласно рефинансирования ЦБ"
Ничего не напоминает?
Ах, ну да... ТО нога-кого надо нога. А вот без денег самая гениальная идея так и останется бумагой. Есть у меня знакомец, который уже 20 лет бегает с идеей и жутко обижается когда его посылают в пешее эротическое, когда он предлагает инвестору "ты вложи, застрахуй риски, в случае провала у меня ничего нет, а прибыль будем поровну - 80-мне, как автору идеи, а 20 тебе, как спонсору".:lol:

Я повторяюсь, шнягу шьют в Китае. Законную шнягу, причем. Но она и стоит не 3 тыщи рублей, как у нас, а 10 евро максимум. Элитку как шили в Италии, так и шьют. Но ее даже в России далеко не каждый купит. Мой портфель, который стоил 500 евро в Италии, на заводе, как ты говоришь:), в брендовом питерском бутике стоял уже за 1500 евро.

Дык а я про что? По технологиям очень хороший пример Рособоронэкспорт. Ничо, торгуют потихоньку на уровне. Но там понятно, поддержка. А тот же кулибин идет в банк за кредитом и пытается с жаром доказать насколько акуенна его разработка. А те начинают мосг ему засирать бизнес планами и т.д. Нет что бы инвестора ему подыскать что бы тот его направил в правильное русло и частично профинансировать в раскладах дележа будущей прибыли. Не. Мы лучше тыщщу квартир в ипотеку оформим#-o А по поводу рисков....... К примеру как то писал. Крендель один агрегат точечной сварки листового железа изобрел. Агрегат размером с кирпич и питается от 4 пальчиковых батареек всего:shok: А хрен руками эту сварку потом разорвешь. Так вот. Он его собрал из подручных материалов, и встала по материалам всего чуть более 14 тыр. Вопрос. Что мешает условному Дерипаске подписать с ним договор и произвести первую партию штук в тыщщу этой крени на заводе и пораскидывать по магазинам для точного определения спроса?

Всё так... "Особенности национальной экономики":lol:

Так почему ты ещё тут? Кто тебе мешает?
Вперёд, развивай, действуй! Или только критиковать?

avgust, "спрос на айфончеги"
Почему именно эта отрасль,а не детское питание например?#-o
Продолжаем жить в каменном веке и кушать черныйи хлебушек,да?;)

извини, хреновый пример. В пятый раз пишу-это отдельный мир. там свои законы и принципы. В мирном секторе, в насыщенной конкурентной среде не работает;)
А зачем? Где испытания, технологическая линия? Где опытные и серийные образцы. Службы сервиса? Маркетинг, дистрибьюция и т.д и т.п.
И на **я ему это надо?:lol:
Это удел гаражных фирм и фондов, которых у нас нет...

ля... Как кони-то сыграли? В ящик или ещё побегают? А то заболтался я тут...:lol:

:lol::lol: Так пошли аргументы финальной группы...:lol:
Может ты "жнец, швец и на трубе игрец", я так не умею. Каждый должен заниматься своим.;)

Никуя ты меня не понял:) Накуй ему технологическая линия для сборки на начальном этапе, если ее можно как ты говоришь в гараже собрать на первых этапах. Тут важен не товарный вид, а сама технология, которая имхо очень интересна. На вскидку только - ювелирка, сборка часов..... и да, даже компьютерные технологии. Агрегатик то мало того что минимально энергозатратен. Так он еще и сам миниатюрен, да еще и сварка как таковая- миниатюрная и очень точная. Дальше тупо патент и ваяй приспособы эти свои для каждой отрасли в разных вариантах. А вот за такиииие уже коврижки в крупном бизнесе конкуренты счастливчика вместе с яхтой готовы взорвать.
ЗЫ: Ладно. Чо то меня далеко в техникобизнес понесло:) Попер я спать. Всем спокойной:beer2:

Это замечательно конечно, но сам говоришь, что мало. При этом ты не будешь отрицать, что все эти технологии не в лесу родились и базируются на уже известных мировых разработках, с использованием соответствующего оборудования, програмного обеспеспечения, знаний и специалистов.

Это чисто "гаражный" бизнес, который после некоторой раскрутки и поиска первых инвесторов, выпуска акций, продаётся уже монстрам. Стандартный путь известных брендов.... У них:)

Есть такое дело. Но в курсе ли ты в секрета успеха калифорнийской Силиконовой долины, ведь таких технозон было открыто множество по миру?
Конечным спонсором и выгодоприобретателем был Пентагон, который выбирал среди сработавших на рынке технологий-новинок и внедрял их уже не по заоблачной цене.
А "гаражные команды" никогда переоборудование для тестирования не потянут, нужен постоянный "сильный" заказчик.

Цены вырастут до хлеба
Подорожание хлебобулочных изделий может составить до 10%

Несмотря на то, что в этом году Россия собрала один из самых высоких урожаев зерновых, в ближайшее время хлеб может подорожать на 10%. Как стало известно "Ъ", уведомления поставщиков о предстоящем росте закупочных цен получило большинство крупнейших продовольственных ритейлеров. Переработчики объясняют подорожание ростом цены на муку, зерно, сахар, зарубежное сырье, упаковочные материалы и транспортные расходы. Стоимость пшеницы, зависимая от доллара, и дальше будет расти вслед за обесценивающимся рублем, предупреждают эксперты.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2630404

Кувейт покатил бочку
Его решение обвалило цены на нефть

Вчера вслед за Саудовской Аравией и Ираком еще одна страна ОПЕК Кувейт объявила о снижении цены на нефть для своих покупателей с целью удержания доли на рынке. В результате рынок нефти пережил очередное резкое падение: за день котировки обвалились на 4,5%, стоимость Brent опускалась в ходе торгов ниже $64 за баррель. Далеко не все нефтеэкспортеры могут позволить себе подобные скидки — по оценкам агентства Moody's, самыми уязвимыми к снижению стоимости нефти окажутся Россия и Венесуэла.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2630520

Это маленькая деталь как работает демократия в США. -
"Только за прошедший год правительство США издало 5520 секретных приказов "Совершенно секретно" на разные технические патенты и изобретния в Америке" http://fiercehomelandsecurity.com/st...say/2014-12-08

Истинная правда:

МОСКВА, 8 декабря. /ТАСС/. За первую половину текущего года 3700 чиновников получили дисциплинарное наказание после проверки их деклараций о доходах и расходах. "162 из них уволены по утрате доверия", - сообщил журналистам глава президентской администрации Сергей Иванов

Вести с полей...

ПД - 54,79 + 0,51
ГЕ - 68,30 + 1,06

Нефть - 64,67

Хлеб городской 22 + 0
Хлеб афипский 21 + 0
Батон летний 27 + 0

Юрай, Тайвань бензин 92

1. Август - 31.50 NTD
2.Октябрь - 29.30 NTD
3.Ноябрь - 27.10 NTD
4.12 декабря - 25.60 NTD

Молоко 1 литр весь период 40 NTD
Хлеб как наш городской батон 24 NTD

Царь как-то должен объяснить холопам, почему в США, Тайване, Европе цены на бензин снижаются от падения цен на нефть, а в России только поднимаются. ... Правда, если это нужно холопам:(.

Тырник, Курс NTD в районе 31 за 1 USD. Уже несколько лет чуть влево чуть вправо. При этом у нас на Сахалине 92 сейчас стал дешевле если в баксах всего 42 рубля, а то в августе грустно было у нас доллар и у них доллар:-))

Да вы ближе к Японии, Тайваню и даже Сан-Франциско, чем к Краснодару:-D.

Если очень нужно, то уши обязательно отмёрзнут...

Фондовый рынок США обвалился на фоне коллапса нефти

http://b1.vestifinance.ru/c/148222.640xp.jpg

Американский рынок акций упал до своих минимальных значений c начала ноября. Инвесторы обеспокоены продолжающимся падением нефтяных котировок нефти, отмечая происходящее как возможный сигнал о спаде мировой экономики.

В среду, 10 декабря, фондовый рынок США оказался под серьезным давлением. Было отмечено резкое увеличение индекса волатильности VIX.

Индекс Dow Jones потерял 267 пунктов, снизившись на 1,5%. S&P 500 и NASDAQ упали на 1,6% и 1,7% соответственно.

Наиболее сильно пострадали ведущие компании энергетического сектора, акции ExxonMobil и Chevron Corp потеряли 3% и 2,3% соответственно.

Основной причиной падения котировок стала ситуация на рынке нефти. Цены на нефть марки WTI впервые с 2009 г. упали ниже уровня $61 за баррель, котировки Brent – также впервые за последние 5 лет – протестировали значения ниже $65 за баррель.

На этом фоне прежние оптимистичные оценки непрекращающейся коррекции в ценах на нефть на фондовом рынке США сменились более осторожными оценками.

Пол Нолти, управляющий портфелем инвестиций Kingsview Asset Management : "Игроки обеспокоены продолжением обвала котировок нефти. Ряд аналитиков отмечают, что нефть можно рассматривать как опережающий фактор состояния мировой экономики, поэтому здесь есть повод для опасений. Если посмотреть на котировки компаний энергетического сектора в исторической перспективе, то мы видим, что обычно они действительно являются опережающим индикатором для всего рынка. Однако время опережения может варьироваться – от 6 месяцев до года. Сейчас мы видим, что нефть падает уже шестой месяц подряд, так что вполне возможно, нас впереди ждет довольно непростой этап".

Ряд аналитиков (в частности, Ким Форрест из Fort Pitt Capital) также отметили, что снижение спроса на нефть, которое прогнозирует ОПЕК и другие организации в 2015 г., можно расценивать как сигнал о замедлении активности в мировой экономике. Данные оценки также говорят о снижении оптимизма на фондовом рынке США.

Несмотря на прогнозы отдельных экономистов о том, что падение цен на нефть является "стимулирующим фактором для глобальной активности", которые звучали до недавнего времени, также начали проводиться параллели между текущим обвалом цен на нефть и коллапсом нефтяных котировок, который произошел в 2008 г.

http://b1.vestifinance.ru/c/148221.640xp.jpg

Тогда цены на нефть марки WTI обвалились с отметки выше $145 за баррель до уровней ниже $40 за баррель. Коллапс произошел с июля по декабрь 2008 г. и предшествовал глобальной рецессии, которая началась в 2009 г.

Островитянин, ща не понял...(с) Юрий Михайлович ...Молодёжка...:)

Видные фигуры сегодняшней американской политики которые занимают или совсем недавно занимали
большие государственные должности в США и официально имеют израильское гражданство: http://investmentwatchblog.com/membe...i-citizenship/

1. Attorney General – Michael Mukasey - Генеральный прокурор США Мукасей, однофамилиец советского кинорежиссёра (по-нашему - Миша Мукасей).
2. Head of Homeland Security – Госбезопасность - Michael Chertoff (Миша Чёртов)
3. Chairman Pentagon’s Defense Policy Board – Председатель Совета Пентагона - Richard Perle - (Ричард Перл или же Бриллиантов)
4. Deputy Defense Secretary (Former) – Зам министра обороны США - Paul Wolfowitz (Павел Вольфовиц или же Волков)
5. Under Secretary of Defense – Зам министра обороны США Douglas Feith (Дуглас Фейт)
6. National Security Council Advisor – Совестник по нац безопасности - Elliott Abrams (Эллиот Абрамов)
7. Vice President Dick Cheney’s Chief of Staff (Former) – “Scooter” Вице президент США (Дик Чейни) Libby
8. White House Deputy Chief of Staff – Зам зав отдела кадров Белого Дома - Joshua Bolten (Иешуа Болтен)
9. Under Secretary of State for Political Affairs – Зам минстра по Политическим делам - Marc Grossman (Марк Гроссман - или же Великанов)
10. Director of Policy Planning at the State Department – Директор Департамента планирования политки Госдепа - Richard Haass (Ричард Хасс)
11. U.S. Trade Representative (Cabinet-level Position) – Robert Zoellick (Роберт Золик)
12. Pentagon’s Defense Policy Board – В совете Директоров по определению политики Пентагона - James Schlesinger (Хаим Шлезингр)
13. UN Representative (Former) – Представитель США в ООН John Bolton (Джон Болтон)
14. Under Secretary for Arms Control – Заминистр по разоружению. David Wurmser (Додик Вюрмзер)
15. Pentagon’s Defense Policy Board – В совете Диреторов по определению политики Пентагона - Eliot Cohen (Элиот Коган)
16. Senior Advisor to the President – Старший советник президента - Steve Goldsmith (Степан Голдсмит - Ювелир)
17. Principal Deputy Assistant Secretary – Главный зам Помощника министра. Christopher Gersten (Кристофер Гершон)
18. Assistant Secretary of State – Помощник Госссекретаря - Lincoln Bloomfield (Линкольн Блумфильд)
19. Deputy Assistant to the President – Помощник помощника Президента - Jay Lefkowitz (Джей Лефкович)
20. White House Political Director – Политический Директор Белого Дома - Ken Melman (Кен Мильман)
21. National Security Study Group – Группа Изучения Национальной безопасности - Edward Luttwak (Эдик Литвак)
22. Pentagon’s Defense Policy Board – В совете Диреторов по определению политики Пентагона Kenneth Adelman (Кеннет Адельман)
23. Defense Intelligence Agency Analyst (Former) – Аналитик Пентагона по разведке - Lawrence (Larry) Franklin (Лоуренс Франклин)
24. National Security Council Advisor – Советник Совета по Нац безопасности - Robert Satloff (Роберт Сатлов)
25. President Export-Import Bank U.S. – Президент Экспортно-импортного Банка США - Mel Sembler (Мэл Семблер)
26. Deputy Assistant Secretary, Administration for Children and Families – Зам помощника министра по семье и детям. Christopher Gersten (Кристофер Герштейн)
27. Assistant Secretary of Housing and Urban Development for Public Affairs – Помощник министра по городскому планированию Mark Weinberger (Марк Вайнбергер)
28. White House Speechwriter – Спичрайтер Белого Дома David Frum (Додик Фрум)
29. White House Spokesman (Former) – Прессекретарь Белого Дома Ari Fleischer (Ари Флейшер)
30. Pentagon’s Defense Policy Board – В совете Диреторов по определению политики Пентагона Henry Kissinger (Генри Киссинджер)
31. Deputy Secretary of Commerce – Зам минстра торговли Samuel Bodman (Самуил Бодман)
32. Under Secretary of State for Management – Замминстра по Менеджменту. Bonnie Cohen (Бонни Коган)
33. Director of Foreign Service Institute – Ruth Davis (Руфь Дэвис)

Следущие сенаторы Конгресса США - граждане Израиля:

Senate:

•Senator Barbara Boxer (California) - Барбара Боксер
•Senator Benjamin Cardin (Maryland) - Вениамин Карден
•Senator Russ Feingold (Wisconsin) - Рус Фейнгольд
•Senator Al Franken (Minnesota) - Эл Франкен
•Senator Dianne Feinstein (California) - Диана Файнштейн
•Senator Herb Kohl (Wisconsin) - Герб Кёль
•Senator Frank Lautenberg (New Jersey) - Франк Лаутенберг
•Senator Joe Lieberman (Connecticut) (Independent) - Йося Либерман
•Senator Carl Levin (Michigan) - Карл Левин
•Senator Bernard Sanders (Vermont) (Independent) - Бернард Сандерс
•Senator Charles Schumer (New York) - Чарльз Шумер
•Senator Ron Wyden (Oregon) - Рон Вайден

Члены палаты представителей конгресса США граждане Израиля:

House of Representatives:

•Representative Gary Ackerman (New York) - Гари Акерман
•Representative John H. Adler (New Jersey) - Джон Адлер
•Representative Shelley Berkley (Nevada) - Шелли Беркли
•Representative Howard Berman (California) - Говард Берман
•Representative Steve Cohen (Tennessee) - Степан Коган
•Representative Susan Davis (California) - Сузанна Дэвис
•Representative Eliot Engel (New York) - Элиот Энгель
•Representative Bob Filner (California) - Боб Фильнер
•Representative Barney Frank (Massachusetts) - Барни Франк
•Representative Gabrielle Giffords (Arizona) - Габриэль Гиффордс
•Representative Alan Grayson (Florida) - Алан Грейсон
•Representative Jane Harman (California) - Джейн Харман
•Representative Paul Hodes (New Hampshire) - Поль Ходос
•Representative Steve Israel (New York) - Степан Израилев
•Representative Steve Kagen (Wisconsin) - Степан Каган
•Representative Ronald Klein (Florida) - Рональд Кляйн, т.е. Малый
•Representative Sander Levin (Michigan) - Сандер Левин
•Representative Nita Lowey (New York) - Нита Леви
•Representative Jerry Nadler (New York) - Джерри Надлер
•Representative Jared Polis (Colorado) - Джаред Полис
•Representative Steve Rothman (New Jersey) - Степан Ротман
•Representative Jan Schakowsky (Illinois) - Ян Шовковский
•Representative Adam Schiff (California) - Адам Шифф
•Representative Allyson Schwartz (Pennsylvania) - Эллисон Шварц (Чёрная)
•Representative Brad Sherman (California) - Бред Шерман
•Representative Debbie Wasserman Schultz (Florida) - Дебби Вассерман Шульц
•Representative Henry Waxman (California) - Генри Ваксман
•Representative Anthony Weiner (New York) - Антон Вайнер
•Representative John Yarmuth (Kentucky) - Джон Ярмут

jewishcurrents.org/the-112th-congress-3476 и http://investmentwatchblog.com/membe...2DKue6QyV2O.99

Ну что понятно, что такое США?

Все граждане Израиля в Конгрессе США - принадлежат к демократической партии - демократы.
Таким образом, в основном Конгресс США - это Кнессет, а правительство США - это правительство большого Израиля.

Джен Псаки не смогла объяснить, почему Вашингтон не преследует виновных в пытках ЦРУ
http://www.youtube.com/watch?v=kyStV07NnHw

Мэтт Ли наш "засланный казачок"...:)

США пригрозили России санкциями за разработку крылатой ракеты
США намерены добиваться от России соблюдения Договора о ликвидации ракет средней и малой дальности (РСМД), который, по мнению Вашингтона, она нарушает, разрабатывая крылатую ракету наземного базирования средней дальности. Заместитель госсекретаря по контролю над вооружениями и международной безопасности Роуз Готтемёллер заявила, что Соединенные Штаты рассматривают не только дипломатические, но и экономические варианты ответа.
«Очень важно заставить Россию вернуться к исполнению договора. Важно говорить, что есть нарушения, есть проблема»,— заявила госпожа Готтемёллер в среду на слушаниях в комитете палаты представителей Конгресса США по делам вооруженных сил, в которых также принял участие старший помощник заместителя министра обороны США Брайан Маккеон.
При этом Роуз Готтемёллер считает, что Вашингтон не должен выходить из договора: «Если мы это сделаем, это даст им, россиянам, свободу действий».
http://www.kommersant.ru/doc/2630724

То ситуация на востоке Украины, то планы Москвы по поставки Ирану зерна и промышленных товаров в обмен на нефть, теперь крылатые ракеты... Пиндосы в замешательстве...:)

Фраза "Бей жидов - спасай Россию!" приобретает тайный сакральный смысл! Так сказать, второе дыхание! :app:

А тем временем кенгурятники тоже хамона недоедают...
Война девальваций... А Америка кушать хочет.;)
- Австралийский доллар опустился до многолентих минимумов по отношению с долларе США.
http://glav.su/files/messages/2014/1...1e3a591c41.png

- Фондовые рынки сегодня сыпятся:
-Афинская биржа (Греция) -7.35%
-Дубайская биржа -7.42%
----------------

Я вот тут поразмыслил... А что, Австралия тоже Крым прибрала? И против неё тоже сцанкции ввели?
А Япония? с её девальвацией йены на 25% ? Тоже сцанкции? Хотелось бы услышать-таки наших форумных экономистов. Хотелось-бы альтернативного взгляду на процессы услышать.
Или всё-таки признаетесь, что мир катится к глобальной ***е по сравнению с которой 2008 год это так... Выживут не только лишь все...:lol:

Где же их взять? Ты один из известных, местный "Степан Демура":app:.
avgust, нафиг нам Австралия. Ты по биржам мира гуглишь, это хорошо. Лучше о земном. Вчера программа Время началась о требовании господина Бастрыкина ввести уголовную ответственность валютным спекулянтам. Волна пошла по инету. Кого он имел ввиду? Несколько десятков брокеров ММВБ, брокеров с лицензиями других государств, оффшорных брокеров, прозрачных для ЦБ и крупных игроков, тех же топ банков или все же пипла, схомячевшего то, что по праву:lol: должно находиться в закормах Набиуллиной? Твои перспективы сказанного.

Кстати этот Демура склоняется к тому, на чем сидим:cry:.

avgust , моя позиция по отношению к сегодняшним событиям в мире,остается не изменой! Все вокруг *****асы,одни мы в белом :lol:
Но если серьезно,хотел бы немного заострить внимание вот на чём: валюты других стран как и рубль обесцениваются,кризис и всё такое,но почему при этом в других странах при снижении потребительского спроса цены на всё(продукты питания,услуги,бензин) снижаются,а у нас опять растут???

КУБАНОИД 72, и не говори, казус, млять:). Лора щаз в Европе, ценники там нормуль, все дешевеет, особенно, учитывая рождественские дела. Но если умножить на наш курс евро,то нуевонах:)

И не говори. День прошел + 2 рубля:shok:. http://bank.yuga.ru/currency/

А как евро с фунтом пропустил? Те ж тоже на больше чем на 10% сдулись..
И франк швейцарский туда же..
Всем вокруг ***а - макулатура, тварь, дорожает по всему миру.

Достаточно беглого взгляда, чтобы прикинуть - AUD c января 2011 припал на 25%, рубль за тот же период упал почти на 80%. Войну девальваций мы безусловно выигрываем в одну калитку!:shok:

То,что растут цены на чисто РОССИЙСКИЕ продукты и товары-объяснить сложно...
А импорт УЖЕ подорожал,причём значительно...На днях заехал в стоматологический магазин подкупить анестетики,слепочные и пломбировочные:цена неприятно удивила:пришлось выложить раза в полтора больше,:cry:а после НГ,скорее всего,она увеличится в два раза-когда старые запасы в магазинах закончатся и придётся закупать новые партии...

Вот тут казус и возникает:вроде,компенсировать эту разницу цен на материалы можно за счёт поднятия цен за работу...А куда её поднимать,если покупательная способность людей никак не возросла,скорее-наоборот???:shok:#-o

Почитывал старое, 2008 года выпуска...
------------
А если все-таки взять и использовать ЗВР внутри страны или У попа была собака

1) В ЦБ лежит ЗВР.

2) ЦБ наслушался воплей всяких товарищей и пожелал вложить их в российскую экономику. ;)

3) Пускать в обращение непосредственно доллары нельзя, значит, надо эти доллары обменять на рубли и вложить в экономику рубли.

4) Сказано - сделано. ЦБ берёт свои ЗВР, обменивает доллары у самого себя на напечатанные рубли, доллары опять складывает к себе в ЗВР, а рубли (в размере годового ВВП) вбухивает в экономику.

5) В стране инфляция 100% за один присест, а ЦБ снова думает, куда вложить доллары из ЗВР

Примечание к примеру: Если наплевать на финансовую безопасность и доллары у самого себя не обменивать а всё-таки влить их в экономику "как есть", инфляция всё равно будет такая же - 100% - ведь денежная масса удвоилась и без разницы, что теперь половина денег — доллары.
Авантюрист(с)

Оскар, как за счет чего компенсировать?! Будешь больше работать.
Произведешь больше услуг. Поднимешь ВВП страны. Встанем (наконец-то!) с колен!
По-моему, на тебя (и на всех нас, работающих) возложили благородную миссию возрождения. Это ж так прекрасно - теперь наши товары и услуги стали конкурентными.

Да брось... Какой там нафиг экономист. Так, из любопытства, пытаюсь понять процессы.


И даже не пытаюсь. Просто, иногда попадаются на других ресурсах, когда кто-то приводит, вот и тискаю сюда. Правда, занятно, что у нас под санкциями происходит то же самое, что и у иных демократий без Крымнаш! Разве не повод задуматься? А тут некоторые голосят в голос, что мы всёпросрале и только у нас ***а и всеумрём. О то-ж... Всё это неспроста. и кому-то выгодно катить бочку про ужас-ужас только про нашу страну. А это меня лично дико раздражает.



Моё имхо - фининтерн через подконтрольные им банки внутри страны - 70% остальное - действительно сырьевые экспортёры. Первые по заданию самизнаетекого, вторые - по жадности и своей собственной глупости. Последнее не комментирую, а с банками жду, что скоро кое-кто получит по шапке, вплоть до отзыва лицензий и внешнего управления.