Форум болельщиков «Кубани» - GreenMile.Ru

Форум болельщиков «Кубани» - GreenMile.Ru (https://www.greenmile.ru/gmforum/index.php)
-   КуЛи НаХ! (https://www.greenmile.ru/gmforum/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Выезда (КМ, ЧР и др.) (https://www.greenmile.ru/gmforum/showthread.php?t=5160)

Camelot 14.11.2015 11:03

Удачи ребята! https://pp.vk.me/c627122/v627122489/...e9RseQ3jwc.jpg

Гном 14.11.2015 13:43

Блин, ТЭЦ, тряпка((((( Ну, и Данилов неожиданно Захпрова А. дернул.
Волик и Азовский могут зайти в вышку.

Гном 14.11.2015 13:56

Цитата:

Сообщение от Гном (Сообщение 1157714)
Волик и Азовский могут зайти в вышку.

Даааааааа!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ТЭЦ растерял свои очки в середине квалификации. Жаль, на него возлагались самые большие надежды. :oops: Давай 1 лигу выигрывай что ли. ;) Юра и Игорь зато поиграют в своё удовольствие в вышке. Уже выполнили план-максимум.

Staryj 14.11.2015 14:19

Цитата:

Сообщение от Гном (Сообщение 1157716)
ТЭЦ растерял свои очки в середине квалификации.

Видать перетренировался. Начал-то правильно, по учебнику.

Цитата:

Сообщение от Novikov (Сообщение 1157407)
начал подготовку Старым Кёнигсбергом.

А вот затем...

Цитата:

Сообщение от Novikov (Сообщение 1157514)
Готовимся с Азовским пивом на Невском.

Пиво мешает нормальному тренировочному процессу.

Азовский 14.11.2015 15:17

Тэц признал роковую ошибку в подготовительном периоде и готов предложить работу Старому в качестве своего главного тренера:lol:

Азовский 14.11.2015 15:19

Еще вчера мы долго шли к медному всаднику)))

Азовский 14.11.2015 15:24

Staryj, ТЭЦ спрашивает :как правильно сейчас провести восстановление и реабилитацию,а именно: какими напитками?:beer2:

Staryj 14.11.2015 15:46

Цитата:

Сообщение от Азовский (Сообщение 1157732)
Staryj, ТЭЦ спрашивает :как правильно сейчас провести восстановление и реабилитацию,а именно: какими напитками?:beer2:

Учитывая, что вы в Питере, я бы рекомендовал "Александр Бержерак";). В количествах не превышающих 10 грамм напитка на 1 килограмм живой массы.

Азовский 14.11.2015 18:09

ТЭЦу придется оприходовать не менее 760 грамм:lol:

Азовский 14.11.2015 18:10

В вышке шансов особо не было,как и сил впрочем,но мы с Юрой и так очень довольны результатом:)

Staryj 14.11.2015 18:24

Цитата:

Сообщение от Азовский (Сообщение 1157780)
ТЭЦу придется оприходовать не менее 760 грамм:lol:

Как говаривал мой шеф на Севере: "Андрюха, ну выпей свои 800 и отдыхай. На хрена нажираться-то, чтобы утром потом похмеляться?":lol:

Рюк 14.11.2015 20:37

Спасибо ТЭЦу, раззадорил всех. Предлагал перед турниром забиться кто окажется выше. Я же предлагал более мягкую версию - кто больше очков прибавит. А вон оно как вышло - ТЭЦ только 4-й из нас. Меня он в Лиге здорово подзадоривал. На финише я выдал серию из 6 побед, в том числе выиграв у самого ТЭЦа в говностиле 1:0. И дальше меня ждало самое большое разочарование. не надо было смотреть табличку. Мой последний соперник реально ничего не умел, кроме прямых ударов, и занял он какое-то место внизу. А я умудрился влететь ему 2:7. Если бы я выиграл, то занял бы 2-е место в 1-й Лиге и увёз бы красивый кубок. Вот что значит перегореть. Да и сам ТЭЦ перегорел на отборе. Другое самое обидное у меня: выигрывал 5:2 у какого-то латыша (кажется его звали Силис) и... мне его стало жалко. Реально у него только заходная в дальний угол. Я её спокойно перекрывал. Но в итоге смалодушничал. Ну, пусть думаю, хоть немного отыграется, всё-таки гость. И позволил ему за последнюю минуту сравнять счёт!#-o Какого же было моё удивление, когда я узнал, что это лидер Лиги.
Но если рассматривать свой результат с точки зрения того, что я по случайности зацепился за 1-ю Лигу, то и 5-е место вместо второго - тоже ничего. И выше ТЭЦа, и выше посева (с 58-го на 53-е).

Aptekar 14.11.2015 20:47

Рюк, есть хорошее видео по психологии по просмотру результатов во время игры. https://www.youtube.com/watch?v=nFiWfhgsFBg
Пусть это и покер, но подходит под все игры где есть затяжные турниры.
Я посмотрел, мне помогло.

KrivVA 14.11.2015 22:33

Рюк, в ветеранском возрасте не стоить жалеть соперника (тем более, если он латыш), который уже не ребенок, но на пару десятков лет тебя младше. Они ещё свое наиграют (особенно в Латвии), а тебе сколько ещё раз предоставится возможность такой Кубок схватить? Шучу конечно, и дело не в Кубке, но все же есть о чем задуматься...

Novikov 14.11.2015 23:02

Сидим не по заветам Старого. В Питере не нашли Александра Бержерака.
Пьём водку под суши

Рюк 15.11.2015 06:54

Цитата:

Сообщение от Aptekar (Сообщение 1157833)
Рюк, есть хорошее видео по психологии по просмотру результатов во время игры. https://www.youtube.com/watch?v=nFiWfhgsFBg
Пусть это и покер, но подходит под все игры где есть затяжные турниры.
Я посмотрел, мне помогло.

Так-то оно так. Но универсума даже в психологии не существует. Если бы перед последним туром игр в отборе я не посмотрел табличку, то не увидел бы, что не смотря на провальную игру у меня сохраняется шанс зацепится хотя бы за 1-ю лигу, надо только выиграть у опережавшего меня на 7 очков Пономарёва, я бы не настроился на эту игру и не одержал бы победу 5:1. До взгляда на таблицу я был уверен, что уже опозорился и играть совсем не хотелось.

Рюк 15.11.2015 10:16

Сейчас я посмотрел, кому же всё-таки умудрился проиграть в последнем туре Лиги. Сажин Павел занял 12-е место в группе. Но результаты - 4:5 с Борисовым, 6:8 с Жолобовым, 3:4 с Дубининым, 5:5 с Юрой Воликом. Значит я просто не сумел забить больше, чем он забил. А ведь в ходе игры на каждый его гол так и реагировал - фигня, больше не забьёт, а я успею отыграться. Даже при счёте 0:4 думал так.

ЗЫ: А в Лиге он занял 18-е место и при этом больше всех забил и... больше всех пропустил.

Novikov 15.11.2015 14:37

Если коротко по своей игре:

не хватило мастерства выступить в новом качестве - сеянного в вышку.

подробней позже:beer2:

Novikov 15.11.2015 14:44

Из интересного:

за время поездки узнали совет гуру пикапа, - "не надо склонять женщину к сексу, надо подождать - сама попросит"

узнали благодаря наблюдательности Лиды, кто "подрезает" шайбы на турнирах.

выяснилась причина хорошего выступления Азовского - он спал с чемпионом.

кого из игроков кличат "дауном"

Да и фраза Старого про ТЭЦ "начал по учебнику":app::app:

:beer2::beer2:

Novikov 15.11.2015 14:52

А еще из интересного, выхожу в Краснодаре из самолета и офигеваю. Летел то авиакомпанией Россия (дочка Аэрофлота) они чисто белые с надписью РОССИЯ, а он раскрашен в сине-голубые цвета Зенита, присмотрелся и вправду. В Пулково-то заходили через "рукав".
Сейчас дома уже посмотрел Яндексы, оказывается самолет ФК Зенит летает регулярными рейсами:shok::shok:

http://fc-zenit.ru/zenit/samolet_zenita/

Рюк 15.11.2015 16:56

Цитата:

Сообщение от Novikov (Сообщение 1157961)
Из интересного:

за время поездки узнали совет гуру пикапа, - "не надо склонять женщину к сексу, надо подождать - сама попросит"

узнали благодаря наблюдательности Лиды, кто "подрезает" шайбы на турнирах.

выяснилась причина хорошего выступления Азовского - он спал с чемпионом.

кого из игроков кличат "дауном"

Да и фраза Старого про ТЭЦ "начал по учебнику":app::app:

:beer2::beer2:

А меня шокировало, что я тебе дядя :lol:

Азовский 15.11.2015 17:22

Сидим с Лидой и Сашей на Невском в столовой номер 1.Пиво Невское,не по учебнику)))Обсуждаем перепетии турнира.Сегодня посетили Исаакиевский собор,в Эрмитаж сходим во вторник-сегодня обломались:были без паспортов и стоимость билета без предьявления паспорта РФ увеличивалась на 200 руб#-o

Novikov 15.11.2015 21:07

Потолок или нет?

Турнир в Питере вышел первым из череды всероссийских и международных турниров где, я выступил хуже посева.
Все когда случается впервые.
Конечно же, главной причиной является недостаточное количество мастерства.
Это основное. А так можно конечно по рассуждать, о настрое, удаче и прочее.
Свою группу впервые увидел буквально перед стартом, одна из первых ошибок, раньше я разбирал с кем должен попасть в группу. Алгоритм посева известен, состав тоже. Бывает, кто-то снимается, это ломает группы, но здесь даже такой предварительной работы не было. И я не изучил подводные камни групп на больших турнирах (молодежь, стремительно идущая вверх и «бывшие» участники, с небольшим рейтингом, но с хорошим качеством игры).
Еще существовало два варианта выхода из группы 7 человек при участниках до 90 и 8 человек при 90 и выше.
Узнав от Марка столько людей – 97 , немного полегчало – в вышку выходят первые восемь. А это означало, что при моем 7 посеве, можно было допустить одну осечку с нижестоящими. И этот факт, повлиял на настрой.
1. Тур – Будилин Андрей 1964 очков. Пару минут повозились, а потом полетело 6-0.
2. Тур - Zarinieks Kristaps 2299 очков. Достаточно крепкий латыш, но далеко не топ. Долго держался счет 1-0, и лишь на тишине, забил вторую. Впоследствии выиграл 1 дивизион, но больше не из-за силы, а от настроя.
Настроение мое было боевое, результат давался, две победы над нижестоящими были в кармане. Предстоял первый заход на вверх, так что готовился отнимать очки и там.
3. Пипченко Евгений – 3125 очков. Игрок хороший, но можно обыгрывать, не сложилось долго было 1-2 и уже в конце музыки 1-3.
4. Легков Антон – 3722 очков. 1-5. Полностью меня переиграл, другой уровень, быстр. Точен. Выход.
5. Алексей Захаров – 4445 очков. В представлении не нуждается, последний из игроков, кто обыграл в серии Борисова.
Смешно сказать, но игры против Захарова у меня складываются, он в квалификации не выжимает из себя все, поэтому можно зацепиться, как это было в Анапе 3-3. Здесь же тоже получилось очень любопытно и даже немного трагично. После 4 минут, держался счет 2-2. И вот мой выход, шайба влетела в ворота… и вышла. А после мастер забил уже два выхода в мои ворота. А стало бы 3-2, и оставалась минута?! Может и кинул бы очечки в копилку, а и игралось совсем с другим настроем. Ну да ладно итог 2-4.
Старт не блестящий, но нормальный 2 победы – 3 поражения. Пока баланс сходился. Нижних обыграл, высшим проиграл.
Предстоял заход на «низ», все еще было впереди, надо брать свое.
А вот тут случился казус.
6. Сергей Буланов – 41 очко!!:shok: Как так, случилось я не знаю. Толи я еще не отошел от Захарова, то ли меня смутило его последнее место в группе по посеву. Но он забил мне три кокоса, в середине игры. И мне пришлось спасаться с 1-3. Я был в шоке. Но играл. Спасся на музыке 3-3. Вот это была недооценка соперника. Вместо игры с первой секунды, раскачка, закончившаяся незапланированной потерей очков. Дальше Сергей обыграл только слабенького дедушку и сыграл еще одну ничью.
Сейчас смотрю ИТФХ, он то имеет мало очков, но играет сейчас постоянно в секции в Питере, и занимает последние и предпоследние места, из-за того, что состав сильнее его.
Ну да ладно. После этого задумался уже о том, что в борьбе за вышку, уже нельзя проигрывать Васильеву.
7. Алексеев Владимир – 756 очков. 6-2. Легко.
8. Саламатов Олег – 1726 очков. Питерский юниор. Будущее сборной.
Но выиграть мне надо было принципиально, так как в Анапе слил ему 4-6. Вот Олег как раз «юниор идущий вверх» и его фактический рейтинг не отражает его мастерства. Что в последствии и подтвердилось он занял итоговое 28 место, будучи посеянным 73. Прогресс 45 мест!!! Но матч, я с ним вытащил волевой победой 5-2.
Все шло в общем по плану, уже не идеально, но по плану.
9. Болдырев Артем – 2025 очков. Бодались долго, упорно. 0-2 горел. Подобрался ближе 1-2, но это все.
10. Васильев Глеб – 2363 очков. Еще один подводный камень нашей группы, имея рейтинг ниже меня, имеет при этом больший опыт и уж точно не меньшее мастерство. Вместо зацепа очков, сгорел я без шансов 2-4.
Вот эти два тура с прямыми конкурентами и выбросили меня с вышки.
Настроение конечно же упало, но шансы еще оставались, теперь уже надо не просто отбирать очки, а выигрывать у высших. Ранее побеждал и Данилова и Зайцева.
11. Данилов Александр – 2732 очка. Страстный любитель заходной, по моему только этот прием и использует. Вел 1-0, но он сравнял … заходной. Справедливости ради, он больше наиграл на победу.
12. Зайцев Александр – 3217 очка. Просто на морально-волевых вырвал ничью 3-3.
13. Столяров Арсений – 3935 очка. Это уже совершенно другой уровень. Достичь результата, на сегодня нереально. Скорость, точность, неожиданные передачи. И выход. 4 шайбы из 7 забил выходом в сложный угол. 3-7 в итоге.

Судя по табличкам все стало ясно. Ну, я решил естественно биться до конца, а вдруг.. Хотя даже надежда на вдруг исчезла, когда туре отдыха увидел, что Данилов пишет после матча с Захаровым 3-2.
14. Нагорный Александр-ст. – 482. Легко 9-1.
15. Воробьева Ирина – 1612 очков. Чемпионка Мира U11. Играть было интересно и принципиально. Ее всю игру вел Белавин Д. Но я больше хотел выиграть 4-2.

В итоге, набрал 15 очков и занял 10 место. В 2-х очках от 8-го. Фактически в трех потому как, я бы Зайцеву уступил бы по разнице.

Вот так фактически завершился поход к чемпионству.:lol::lol:

Наверно дело было в голове. Впервые, я проходил по посеву в вышку и вышел оборонять 7-е место, с возможностью даже разок оступиться.
Если раньше задача была «отцепить» кого-то, то сейчас отцепили меня.
Но все абсолютно по делу.
Мое место занял Саламатов, ну он дошел до 28 места, т.е. совсем не случайно. Моими реальными соперниками были Зайцев, Данилов и Васильев, и с ними я набрал 2 очка из 6.
Ну а самое главное я не смог обыграть Болдырева и Буланова, потеряв как раз эти заветные 3 очка.

Про первый дивизион позже..

Novikov 15.11.2015 21:17

Цитата:

Сообщение от Рюк (Сообщение 1157921)
Сейчас я посмотрел, кому же всё-таки умудрился проиграть в последнем туре Лиги. Сажин Павел занял 12-е место в группе.

Цитата:

Сообщение от Novikov (Сообщение 1158040)
Сергей Буланов – 41 очко!! Как так, случилось я не знаю. Толи я еще не отошел от Захарова, то ли меня смутило его последнее место в группе по посеву. Но он забил мне три кокоса, в середине игры. И мне пришлось спасаться с 1-3. Я был в шоке. Но играл. Спасся на музыке 3-3. Вот это была недооценка соперника. Вместо игры с первой секунды, раскачка, закончившаяся незапланированной потерей очков. Дальше Сергей обыграл только слабенького дедушку и сыграл еще одну ничью.
Сейчас смотрю ИТФХ, он то имеет мало очков, но играет сейчас постоянно в секции в Питере, и занимает последние и предпоследние места, из-за того, что состав сильнее его.

Так, для общего развития. На момент окончания регистрации 23-59 12 ноября 2015. Их не было в регистрации. Я с утра 13-го перед вылетом распечатал участников.

Цитата:

Сообщение от Рюк (Сообщение 1157921)
Но результаты - 4:5 с Борисовым, 6:8 с Жолобовым, 3:4 с Дубининым, 5:5 с Юрой Воликом. Значит я просто не сумел забить больше, чем он забил. А ведь в ходе игры на каждый его гол так и реагировал - фигня, больше не забьёт, а я успею отыграться. Даже при счёте 0:4 думал так.

Да, я с ним тоже сыграл в лиге по бразильской системе 7-4. И тоже удивлялся как бойко он забивает.

И действительно, такого я не встречал, чтобы 18-й игрок забил больше всех в лиге:shok:

Novikov 15.11.2015 22:05

По первой лиге. Несмотря на то что, я не знал как везти эти кубки за "призы" в лиге. Я все же хотел выиграть.
Но, первая лига еще та мясорубка. Здесь также нет времени на раскачку. 23 матча в режиме нон-стоп, отчасти здесь даже труднее чем в квалификации. Отдохнуть не получается, слабачков нет совсем.

Из интересного:

Стартовал просто ужасно, из 6 матчей (12 очков) набрал только 3:oops:
После такого старта осталась одна задача - быть выше Рюрика.
Причем по посеву я был вообще фронтменом группы.
По игре никто не удивил, выходы (удачные) были редким гостем в этой лиге.
Удачная серия началась с Иры Воробьевой 3-2. Ну не могу я проигрывать еще и девчонке:-P
В итоге 9 игр без поражений (+7=2).
Учитывая сумасшедшую плотность появилась снова надежда на тройку.
Но серия из 3 поражения откинула назад.
Играть не бросал оставшиеся 5 игр, проиграл только одну Рюрику 0-1.
Вышка уже закончила играть. И Азовский и Волик смотрели наше дерби.
Как отметили эксперты "ТЭЦ конечно на одну шайбу то наиграл, и вообще смотрелся получше":lol::lol: Не стебал меня из Кулинаха только ленивый;)
В итоге даже неплохое 6 место, с 27 очками.

Но плотность просто феноменальная, 9 человек со 2-го по 10 место влезли в 3!! очка.
http://scorpion.hockeystiga.com/rus/.../3597/results/

В общем запомнилась одна игра в лиге с Боровским Александром, вроде на вид нормальный. А в игре .. псих. Когда пропустил первую шайбу, как **..анул по столу. Вежливо извинился и продолжил. И в следующие пропуски тоже так ругался как будно корову проигрывает.

Да, еще Рюрик мотивировал на игру с Егором Степановым, сказав, что тот играет на выходы. Вот я решил и выложиться с Егором.
Выиграл 3-1, причем забил ему выходом, и исполнял прилично число попыток, так этот Егор при каждом моем удачной передаче на выход, причитал "Да как же так".
Так что любопытных экземпляров хватает:beer2:

А еще меня позабавило, как некоторые аж расстраивались когда мне проигрывали. Типа не должны были. Ну наверно тоже в рейтинг не смотрят перед турниром.

Рюк 16.11.2015 00:43

Цитата:

Сообщение от Novikov (Сообщение 1158041)
Так, для общего развития. На момент окончания регистрации 23-59 12 ноября 2015. Их не было в регистрации. Я с утра 13-го перед вылетом распечатал участников.



Да, я с ним тоже сыграл в лиге по бразильской системе 7-4. И тоже удивлялся как бойко он забивает.

И действительно, такого я не встречал, чтобы 18-й игрок забил больше всех в лиге:shok:

Не! Я не буду поднимать бучу. Мне Марк подарил шоколадку именную чемпионатомирскУю.

Рюк 16.11.2015 00:46

Сегодня сделал два сборника джинглов для сибиряков: "Лучшие джинглы Кулинаха" и "Хулиганско-лирические джинглы Кулинаха". Правда, новый там всего только один.

ЗЫ: Буду всем в Сибири рассказывать про легенду Кулинаха - Гнома по прозвищу Кубанский танк!

Camelot 16.11.2015 09:52

Рюк, и, если сможешь, привези сборники нам на этап. А то много хлама щас у нас играет во время турнира. Надо почистить...

Рюк 16.11.2015 13:10

Цитата:

Сообщение от Camelot (Сообщение 1158111)
Рюк, и, если сможешь, привези сборники нам на этап. А то много хлама щас у нас играет во время турнира. Надо почистить...

Диски в Аптеке были ужасно попиленными. Я всё перевёл в МР3, теперь у меня на ноуте есть.
Постараюсь 5-го быть.

Ипкес 16.11.2015 13:41

Азовский,
Novikov,
А Павел Городницкий что ушел с плей-офф? Его вроде амнистировали насколько я понял:lol::lol: Или это был соперник так хорош?

Novikov 16.11.2015 13:49

Цитата:

Сообщение от Ипкес (Сообщение 1158191)
Азовский,
Novikov,
А Павел Городницкий что ушел с плей-офф?

Я не знаю. Сам во время первого раунда бился в дивизионе.

Азовский 16.11.2015 14:50

В плей-офф ПГ не играл по неизвестной нам причине.

DYU 16.11.2015 15:14

Если бы ПГ преиграл в 1/8 Малыгина (что, вполне, вероятно), он выходил бы на пару Титов/Милорадов (где победа Титова тоже могла состоятся, и состоялась таки). Возможно, ПГ, предвидя такое развитие событий, предпочел сделать вид, что #оченьзанят#плейоффнеинтересенему#онвседоказалвлиг е и проч. :)

Novikov 16.11.2015 19:15

http://stiga.trefik.cz/ithf/ranking/....aspx?ID=21052

Волик, Азовский, Рюк прибавили:beer2:


P.S. Алекси Берн (24 итоговое место) прибавил 112 позиций,
Саламатов Олег (28 итоговое место) прибавил 102 позиции.
Этих юных задротов не догнать:cry::cry:

DYU 16.11.2015 23:50

Алексей Титов
ПГ, плей-офф [51858] [16 ноября 2015 | 19:36]

Чтобы не отвечать всем по отдельности: Городницкий не стал играть плей-офф не из-за демаршей, или чего-то еще. Это никак не связано и с изменением дисквалификации (информация на главной). Просто его срочно вызвали на работу. Поэтому он вынужден был сняться с турнира.

Novikov 24.11.2015 15:00

9-го января в Курске состоится этап Мирового тура

http://scorpion.hockeystiga.com/rus/...id/1103/users/

а 10-го Командный чемпионат Мира!

http://www.board-hockey.ru/news/787

http://wcc2016.ru

http://scorpion.hockeystiga.com/rus/...id/1104/users/

DYU 24.11.2015 16:05

Я собираюсь поехать.
Предлагаю организовать сборную КуЛиНаХа на КЧМ и все вместе :beer2::beer2::beer2: в Курске!

Рюк 24.11.2015 19:27

Цитата:

Сообщение от DYU (Сообщение 1160872)
Я собираюсь поехать.
Предлагаю организовать сборную КуЛиНаХа на КЧМ и все вместе :beer2::beer2::beer2: в Курске!

Там не каждая команда играть может. Но вроде Кулинаху за заслуги перед отечеством дают такое право. Если всё будет нормально, я тоже поеду. И Ланита, может быть подтянется.

Novikov 24.11.2015 20:22

Цитата:

Сообщение от Рюк (Сообщение 1160953)
Там не каждая команда играть может.

Верно. Там даже какая-то аккредитация у Макушкина есть, читал на гостевых, что не всех принимают, а дают согласию на регистрацию.

P.S. Кстати, раз пошла такая тема, вчера мне звонил Шикерин Сергей с НН, предлагал выступить в Курске за Шик-клаб. Я отказался.
Дважды обжегся на командниках, видимо не мое это. Поэтому отказался. Хотя интерес с Шик-клаба приятен. У них состав будет боевой, равненький.:beer2:

KrivVA 25.11.2015 05:59

Цитата:

Сообщение от Novikov (Сообщение 1160974)
видимо не мое это

Это потому что от игры в командниках рейтинг не прибавляется. А для тебя главное рейтинг. Вот и стимула нет...


Текущее время: 01:14. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot
При использовании материалов сайта ссылка обязательна! Copyright © 2004-2007, ОО «Гринмайл»