Форум болельщиков «Кубани» - GreenMile.Ru

Форум болельщиков «Кубани» - GreenMile.Ru (https://www.greenmile.ru/gmforum/index.php)
-   ФК «КУБАНЬ» (https://www.greenmile.ru/gmforum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   28-тур. Кубань-Крылья Советов (https://www.greenmile.ru/gmforum/showthread.php?t=13923)

Хищник 22.10.2011 22:53

Цитата:

Сообщение от Мустафа (Сообщение 478117)
Надо завтра ехать на базу!
Составить список претензий к каждому игроку из игравших сегодня!
Отдельно список претензий к Дану,и к руководству, конечно:lol:
И огласить все претензии перед тренировкой!
Предлагаю список кандидатов:
1. AID
2. К@рлсон
3. centrolit

Поддерживал тебя в предыдущих постах, но сейчас ты написал бред..смысл поездки в аэропорт ты по-видиму не понял..

OmaX 22.10.2011 22:56

ИМХО не стоит снова обращаться к случаю в аэропорту, уже так изжевали эту тему, что...нуевона

remix 22.10.2011 22:57

[QUOTE=слепой пью;478116]
Цитата:

Сообщение от OmaX (Сообщение 478100)
Я буду безмерно счастлив, если многие из моих сегодняшних соседей не придут больше на матчи "Кубани"

"Левака",конечно,хватает,но...количество зрителей на трибунах-это качество игры команды,это зрелищность,это,в конце концов результат...

Еще зависит от того,смотря кто к нам в гости играть приезжает. Бывало команда давала именно результат,и один куй свистели....

Мустафа 22.10.2011 23:00

Цитата:

Сообщение от Хищник (Сообщение 478130)
Поддерживал тебя в предыдущих постах, но сейчас ты написал бред..смысл поездки в аэропорт ты по-видиму не понял..

Ты знаешь, нет не понял, и не пойму.....
Когда другу плохо, даже если он не прав, я его сначала постараюсь поддержать, типа, перемелится-мука будет. Потом, если он не прав, поговорю и постараюсь объяснить, где он не прав. А когда друг ещё на эмоциях, грузить его ещё, это неправильно. Для меня, во всяком случае.....

Booss 22.10.2011 23:01

Братаны посмотрите интерьвью Дана сразу после матча,он там что-то ляпнул,что тренер даже не знал как это перевести и запнувшись утащил Дана.Интересно,что он сказал.

бригадир 22.10.2011 23:01

НЭ просто физдец какой то! У меня не хватает нервной системы смотреть на его игру! Может я чего в футболе не понимаю? Этот игрок убивает командную игру. В каждом матче одно и тоже - постоянные обрезы, пас вперед отдать не может, мяч катит в основном назад и поперек, не обосновано идет в обводку и теряет мяч, удара поставленного нет, ноги как убирал, так и убирает. А сколько напрасных "забегов" нападающие делают! И здоровье у них заканчивается к 75 минуте! Не пойму я Петреску. Постоянно проигрываем середину поля, вот и приходится Армашу, Зелао и остальным пулять мячик вперед в надежде что кто то зацепится.
Пока в центр не купят (поставят) нормального игрока - толку не будет.
В целом по игре - забей в начале все что должны были забить - и было бы нам счастье! Радует одно, что такой безнадеги как с карбомидом на поле не было. Щас еще потренируются немножко и грохнут маГНИД и Зеню заодно! Верим в команду!

remix 22.10.2011 23:02

Цитата:

Сообщение от Xavio (Сообщение 478124)
Действительно в ходе трансляции было отчетливо видно, что этот недоносок Каюмов послал Дана на xyz. Интересно есть какие-либо санкции за нецензурные выражения арбитра в ходе матча

Я это и на трибуне слышал, ЧМО этот Каюмов,высокомерное ЧМО. Гудвин так зарядил,что ОНО наверняка услышало :app:

OmaX 22.10.2011 23:03

Booss, пару страниц назад перелистни ;)

Колифей 22.10.2011 23:03

Стыд и СРаМ! Комкова -> в скотобазу! :evil:

ТеррорисТ 22.10.2011 23:04

Цитата:

Сообщение от OmaX (Сообщение 478127)
Ты реально это на поле сегодня видел?

Нет я видел "Команду полную решимости додавить Крылья, после ответного гола они иногда пешком доходили до центра поля"

А есле серьезно блин они де же не попытались, я уже песал выше про некоторых игроков которые во время нашей атаки очень удивлялись получив мяч во время своего пешего прохода к нашим воротам.

Просто все мы знае нынешнюю силу Кубани, и лично я хочу что б она не забивала так на болельщиков. С Амкаром тоже играли неважно, но при определенном желании шли вперед как могли и в итоге вырвали победу. Например есле б они тогда сыграли 2-2, лично я б притензий не предьявлял т.к. они пытались, а тут просто стояли на своей половине поля, по мимо двух людей, один тот что с мячем(ну приходилось с ним вперед бежать) и Давыдова (там его место на поле) остальные в большенстве случаев стояли и смотрели.

ИМХО Да, где-то с 60 минуты я видел полную аппатию со стороны нашей команды!

Баламут 22.10.2011 23:04

Странно читать посты что сыграв в ничью с крыльями мы чуть ли не чемпионат проиграли. Команду нужно поддерживать всегда. По игре ожидал трудную победу с минимальным отрывом, но имеем что имеем. Надеюсь тренерский штаб сделает выводы, и настроит команду к предстоящим играм :vpered:

OmaX 22.10.2011 23:04

Цитата:

Сообщение от бригадир (Сообщение 478139)
постоянные обрезы, пас вперед отдать не может, мяч катит в основном назад и поперек, не обосновано идет в обводку и теряет мяч, удара поставленного нет, ноги как убирал, так и убирает.

Вот хоть убей не видел ЭТОГО сегодня у него.

denis0 22.10.2011 23:05

да судья просто 3,14..., так как он себя ведет недопустимо, ну сделали ему замечание, так ссори, все прессуют арбитров, а я честно говоря сомневаюсь что высказывая свое недовольство допустим Спалетти или Карпин они бы получили в ответ мат, это необходимо расследовать и отстранять судью, чтобы дурим было неповадно, посмотрим как поведет себя клуб в данной ситуации

pashazz 22.10.2011 23:05

Выскажу такую теорию:
- главный оставшийся матч сезона у вас - с магнитом. На парнях огромный груз, проиграли в 1-м круге, пройдет этот матч (неважно как) - и команда заиграет, как прежде.

мы вон в дерби выиграть не можем (не по пенальти) аж с прошлого года.

Хищник 22.10.2011 23:06

Последние 15 мин. матча, когда мы обычно прибавляем оказались для меня самым большим сюрпризом в этом матче..видимо у нас физический спад.
Стало понятно почему Дан заменил Кулика и бережет Траоре..готовиться к магниту.
В целом сыграли нормально, нужно было просто реализовать моменты которые у нас были до гола и естественно не пропускать.
Как так получилось что на Коромана никто не вышел? нужно посмотреть повтор, по позиции должен был там быть Тлисов..ну и защитники после удара расслабились, видимо очень уже уверовали в Беленова который их не подводил и все разом подложили ему свинью..обидный гол.
На магнит думаю настроимся и как минимум не проиграем, а вот дальше будет сложнее, очень надеюсь что к эти играм будет в форме Цораев, очень нужен, очень, так как Комков в очередной раз показал что максимум на что способен выйти подыграть партнерам, сам играть он боится, Нэ как обычно на своем среднем уровне..порадовал Уренья, может стоит сделать на него ставку в оставшихся играх?

OmaX 22.10.2011 23:07

Цитата:

Сообщение от ТеррорисТ (Сообщение 478144)
Просто все мы знае нынешнюю силу Кубани

Силы увы не беспредельны

Бармалей 22.10.2011 23:07

Цитата:

Сообщение от Мустафа (Сообщение 478117)
Надо завтра ехать на базу! Составить список претензий к каждому игроку из игравших сегодня! Отдельно список претензий к Дану,и к руководству, конечно И огласить все претензии перед тренировкой! Предлагаю список кандидатов: 1. AID 2. К@рлсон 3. centrolit

:lol:

Мустафа,и от меня претензия....
Игрокам никаких выходных,по ночам писты,качки между кроватями,"крокодилы",и ночные марш-броски...:lol:
ЗЫ: И ещё: поход всей команды в "Магнит" за просрочкой,после чего игроков на базе в столовой не кормить (пусть едят магнитовскую просрочку),и закрыть туалеты на базе на пару суток ,на амбарные замки....:lol: Пусть игроки покупают за свои заработанные кровные, памперсы.:lol:
ЗЫЗЫ: Смех,смехом.... а Дану и руководству надо что-то делать,что-бы хоть как-то расшевелить игроков,поймавших "звёздочек"....:):beer2:

слепой пью 22.10.2011 23:09

Цитата:

Сообщение от remix (Сообщение 478133)
Бывало команда давала именно результат,и один куй свистели....

Свистели,свистят и будут свистеть-и никуда от этого не денемся...склько людей,столько и мнений...
Цитата:

Сообщение от remix (Сообщение 478133)
Еще зависит от того,смотря кто к нам в гости играть приезжает

А вот тут вопрос из области психологии-почему с "грандами"мы выдаем "на гора"и результат и зрелищность,а с "..вном"ни того,не другого?

Мустафа 22.10.2011 23:10

Бармалей, все претензии направляй к делегатам которых выберет народ.:lol:
У меня претензий нет, я всем доволен.;)

бригадир 22.10.2011 23:12

Цитата:

Сообщение от OmaX (Сообщение 478147)
Вот хоть убей не видел ЭТОГО сегодня у него.

Извини, а что увидел? НЭ вел игру? Выдал кучу обостряющих пасов? Тупил он как всегда! И Тлисов ему помогал.

Мустафа 22.10.2011 23:14

Цитата:

Сообщение от Колифей (Сообщение 478143)
Стыд и СРаМ! Комкова -> в скотобазу! :evil:

:app::lol::app:
Комкова -> в скотобазу!
Крестьянам -> заводы!
Рабочим -> землю!
Сурена -> в Армавир!

ТеррорисТ 22.10.2011 23:16

Цитата:

Сообщение от OmaX (Сообщение 478151)
Силы увы не беспредельны

Не, я тут и не спорю, но сил дойти до штрафной соперника должно хватать всегда!

Я говорю о не желании!

Я сам спортсмен любитель и понимаю что есть физические спады и т.д. И команду просто так не когда не куесосю, да это первый (Дай бог последний), раз когда я к ним резок. Да почти все игроки кубани для меня полубоги, а Дан почти святой! Но и ногда я требую чуточку уважения к себе(простым болельщикам)

Пойми правильно я переживаю за матч с Магнитом, тащу туда жену, брата с девушкой. И есле они проявят такой покуизм и нежелание играть :evil::evil::evil: НЕ ПРОЩУ!!!. Опозорят меня перед родными, я им про этот матч два месяца мозг пудрю, как наша Кубань костьми ляжет но возьмет реванш

Но есле будут костьми ложится... Прощу все и пойму что им на меня(простого болельщика) не покуй и они все таки меня уважают!

remix 22.10.2011 23:20

Цитата:

Сообщение от слепой пью (Сообщение 478153)

А вот тут вопрос из области психологии-почему с "грандами"мы выдаем "на гора"и результат и зрелищность,а с "..вном"ни того,не другого?

Ну почему же? Победы дома на Ростовом,Тереком,Амкаром,Волгой. Победы на выезде- Ростов, Терек,Нальчик,Томь,Волга. Довольно таки не плохо для дебютанта,который играет практически прошлогодним пердивным составом. А вот психологию - это да,следовало бы подтянуть.

OmaX 22.10.2011 23:22

Цитата:

Сообщение от ТеррорисТ (Сообщение 478157)
Но есле будут костьми ложится... Прощу все и пойму что им на меня(простого болельщика) не покуй и они все таки меня уважают!

Собсно то же самое говорил сегодня по дороге домой, поддерживаю

remix 22.10.2011 23:28

Цитата:

Сообщение от ТеррорисТ (Сообщение 478157)

Но есле будут костьми ложится... Прощу все и пойму что им на меня(простого болельщика) не покуй и они все таки меня уважают!

Да лягут они костьми,не переживай ты так. Больно много на карту положено. На дерби и покойники должны воскреснуть, уж простите меня за такой пример.

Labile 22.10.2011 23:31

Цитата:

Сообщение от Товарищ Саахов (Сообщение 478062)
болей за свой Сатурн, специалист!

Он ничего оскорбительного не сказал. Потом удивляетесь, что вас плохо принимают на Форумах других команд.

Ruso 22.10.2011 23:32

интервью Дана сэксу:
сочетается сплав молодости и опыта. При этом у нас были моменты в обоих таймах, а соперников воспользовался едва ли не единственной возможностью, - отметил Петреску. - Жаль, что не удалось дожать соперника, однако я доволен, что ребята боролись и сумели переломить ход матча. Мне не в чем их упрекнуть в плане самоотдачи. А вот болельщики… Я не могу понять одной вещи: команда после 28 туров идет на шестом месте, а ее освистывают. Причем по ходу матча! Я неоднократно говорил еще в прошлом году – если не нравится игра, освистывайте, но только после матча. Зачем делать это по ходу встречи? Мы же играли не против курского "Авангарда", уж простят меня его фанаты, а против клуба премьер-лиги. Мне хотелось бы видеть больше поддержки со стороны трибун. В матче с "Анжи" у нас был двенадцатый игрок и даже больше, а сегодня – нет. Надо понимать, что мы не можем в каждой игре показывать фееричный футбол и выигрывать.

- Эмоции с вашей стороны после матча выплеснулись в словесную перепалку с Джорджевичем сразу после финального свистка…

- Дело футболиста – играть на поле, а не общаться с тренером соперника. Он сам себе сделал хуже и получил в итоге красную карточку.

- Со стороны кажется, что к дерби команда подходит не в лучшем психологическом и функциональном состоянии…

- Любое дерби – это событие, мы готовимся к нему с особенной концентрацией. Но знаете, лучше пусть у нас перед дерби будет такая боевая ничья, чем победа с непонятными голами из пятиметровых офсайдов.

- Каковы шансы Траоре сыграть с "Краснодаром"?

- Он сегодня уже занимался в общей группе, однако ему еще предстоит завоевать место в основе, ведь сегодня хорошо отработал Давыдов.

http: //news.sport-express.ru/2011-10-22/470799/
пробел убрать

Час Мужества 22.10.2011 23:32

бригадир,
Цитата:

Сообщение от бригадир (Сообщение 478139)
НЭ просто физдец какой то! У меня не хватает нервной системы смотреть на его игру! Может я чего в футболе не понимаю?

Скорее всего так и есть.
Цитата:

Сообщение от бригадир (Сообщение 478139)
В каждом матче одно и тоже - постоянные обрезы, пас вперед отдать не может, мяч катит в основном назад и поперек, не обосновано идет в обводку и теряет мяч, удара поставленного нет, ноги как убирал, так и убирает. А сколько напрасных "забегов" нападающие делают!

Ну и сколько сегодня было забегов от Давыдова, например? Один? Два?
Сегодня много раз наблюдал картину: Нэ с мячом бежит вперёд, смотрит кому отдать... а все смотрят на него и ждут, что он сейчас всю команду обведёт. Ему реально некому пасовать. Движения - НОЛЬ. С "Динамиками" было движение - потому два голевых паса Давыдову. Вот и держит мяч. В отличие от многих, он этот мяч хотя бы не теряет.

К слову, если кто-то считал, что своей игрой Комков в Перми заработал себе дубль до конца сезона, то сегодня его заработала вся команда. то к тому, что не стоит вешать всех собак на одного человека.

Команда, увы, сдохла. Опять. Почему? ХЗ. Либо Дан что-то не так мутит с физикой, либо команда заёпывается играть в футбол к концу каждого круга.

слепой пью 22.10.2011 23:33

Цитата:

Сообщение от remix (Сообщение 478159)
Победы дома на Ростовом,Тереком,Амкаром,Волгой. Победы на выезде- Ростов, Терек,Нальчик,Томь,Волга.

С этим никто и не спорит,но еще были дома-Томск,Нальчик,Самара,в гостях-Пермь,Самара...А класс команды-это,прежде всего стабильность результата...Так,что психология и еще раз психология...

ТеррорисТ 22.10.2011 23:33

Цитата:

Сообщение от remix (Сообщение 478163)
Да лягут они костьми,не переживай ты так. Больно много на карту положено. На дерби и покойники должны воскреснуть, уж простите меня за такой пример.

Как не переживать?
Я как вспомню возвращение домой после нашего поражения: Радосные издевки болельщиков скотобазы, животное мучание в честь ихней "барселоны" и т.д. и т.п.

И тут за неделю до матча такой тревожный звон в колокола!

Седой 22.10.2011 23:40

Цитата:

Сообщение от OmaX (Сообщение 478092)
мы им очень задолжали за этот сезон

Должок есть, очень не многие ожидали такого.

DJ_FISH 22.10.2011 23:43

Цитата:

Сообщение от Седой (Сообщение 478177)
Должок есть, очень не многие ожидали такого.

Ты про что?

бригадир 22.10.2011 23:44

Цитата:

Сообщение от Час Мужества (Сообщение 478169)
Сегодня много раз наблюдал картину: Нэ с мячом бежит вперёд, смотрит кому отдать... а все смотрят на него и ждут, что он сейчас всю команду обведёт. Ему реально некому пасовать

Все правильно - Кубань не его команда! И я об этом! Ему нужно играть в команде где его понимать будут.
Цитата:

Сообщение от Час Мужества (Сообщение 478169)
С "Динамиками" было движение - потому два голевых паса Давыдову

Так у него эти 2 паса весь чемпионат и есть, еще гол Ростову. Все.
Цитата:

Сообщение от Час Мужества (Сообщение 478169)
В отличие от многих, он этот мяч хотя бы не теряет.

Та ну на!#-o

Седой 22.10.2011 23:50

Цитата:

Сообщение от pashazz (Сообщение 478149)
Выскажу такую теорию:
- главный оставшийся матч сезона у вас - с магнитом.

pashazz, читал бегло, прочёл, у нас, подумал, с прибавлением НАС.

remix 22.10.2011 23:50

Цитата:

Сообщение от ТеррорисТ (Сообщение 478171)
Как не переживать?
Я как вспомню возвращение домой после нашего поражения: Радосные издевки болельщиков скотобазы, животное мучание в честь ихней "барселоны" и т.д. и т.п.

А ты к примеру прошлый год вспоминай,особенно первое дерби;) лично мне помогает:)

Coach 22.10.2011 23:50

Цитата:

Сообщение от GATTUSO (Сообщение 478044)
Только пришел.... сейчас расскажу всю подоплеку поведения Дана..... в первом тайме Каюмов мягко говоря судил невнятно ну и Дан естественно бороздил с криками бровку на эмоциях....... тут во всю историю влез Короман который на русском языке сказал...." типа иди тренер подальше на скамейку"........только в грубой форме.......Дан этого не понял но я понял что Пожар смекнул эту тему и перевел Дану тут то Дан взорвался сильнее.... а еще круче позже Каюмов тоже позволил в адрес нашего тренера высказывания подобного характера:evil: в общем не надо говорить что творилось у Дана на душе.....вот он и в конце матча Каюмова чуть не убил....... судья три-два-раз-.....ну а интервью я лично и писал... я сам офигел когда Карас заулыбался и Дана из кадра потащил... я тоже слышал что-то про победу и в конце офсайд....... в общем вот так ...... а по игре буду краток Букур лучший в первом тайме а Варга во втором.....и Маркоса минут на 15 надо было выпустить хотя бы........

Петреску сказал что взорвался в конце по поводу Джорджевича (которого удалили) если я не ошибся с фамилией. Он начал Дану рассказывать кто он по жизни....

А по поводу концовки комметария я так понял - речь шла о болельщиках, которые по мнению Дана не правильно себя вели и освистывали всю игру команду.... (это если не дословно). Типа какая нах... победа в Дерби, если команду гнобят по ходу матча.

http://www.championat.com/football/news-966526.html

Петреску: дело футболиста — играть на поле, а не общаться с тренером соперника

Главный тренер "Кубани" Дан Петреску после ничьей 1:1 с "Крыльями Советов" в рамках 28-го тура Премьер-Лиги прокомментировал свою перепалку с защитником самарцев Ненадом Джорджевичем, которая произошла после матча. Напомним, в результате серб был удалён, а Петреску долго время бушевал и не мог успокоиться.

"Дело футболиста – играть на поле, а не общаться с тренером соперника. Он сам себе сделал хуже и получил в итоге красную карточку", — цитирует Петреску
"Спорт-экспресс".

----------------------------
http://www.championat.com/football/news-966488.html

Петреску: какая это поддержка, если тебя освистывают всю игру?

Главный тренер "Кубани" Дан Петреску после ничьей 1:1 с "Крыльями Советов" в рамках 28-го тура Премьер-Лиги выразил негодование поведением краснодарских болельщиков.

"Крылья Советов" – очень играющая, весёлая команда, сплав молодости и опыта. При всём этом у нас были моменты, в первом тайме мы не забили, соперник воспользовался практически единственной возможностью и открыл счёт. Во втором тайме мы сравняли счёт, и ещё был ряд возможностей отличиться, но, к сожалению, не получилось. Мне не в чем упрекнуть ребят – ни в самоотдаче, ни в старании. Могли больше, но благодарю ребят за то, что не опустили руки.

Добавлю, что хотелось бы большей поддержки от болельщиков, потому что команда этого заслуживает. Очень расстроен тем, что трибуны освистывали. Я уже не один раз говорил, в том числе и в прошлом году, что предъявлять претензии нужно после игры, а на протяжении матча игрокам нужна поддержка, потому что им тяжело. Какая это поддержка, если тебя освистывают всю игру? С "Анжи" нас было 12 человек, если не больше, потому что зрители нам помогали. Сегодня было не очень-то хорошее отношение. Мы играли против команды Премьер-Лиги, которая также нуждается в очках. Невозможно в каждом матче устраивать фейерверк голов. Мы старались! Если болельщики искренне нас любят, хотелось бы большей поддержки. В игре с "Амкаром" — да, присутствовало нехорошее психологическое состояние. Сегодня тоже были ошибки, неважные моменты, но не могу никого упрекнуть в отсутствии желания и самоотдачи", — цитирует Петреску официальный сайт "Кубани".

Coach 22.10.2011 23:51

Комков:

http://www.championat.com/football/news-966484.html

Комков: обидно видеть такие баннеры

Полузащитник "Кубани" Михаил Комков после ничьей 1:1 с "Крыльями Советов" в рамках 28-го тура Премьер-Лиги прокомментировал баннер, который вывесили болельщики.

"Сложный матч получился. В начале встречи были моменты, можно было забивать, но сами получили гол. Хорошо, что отыгрались. В конце матча могли как выиграть, так и проиграть. Боевая игра.

Видел ли баннер на трибунах? Нет, не видел, но ребята говорили. Обидно видеть такие надписи, что и в первой восьмёрке есть последнее место. Хотя, конечно, мы выполнили задачу, попали. К сожалению, две последние игры не получается. Команда старается независимо от того факта, что мы решили эту задачу", — цитирует Комкова Rusfootball.info.

Седой 22.10.2011 23:52

Цитата:

Сообщение от Седой (Сообщение 478177)
очень не многие ожидали такого

Цитата:

Сообщение от DJ_FISH (Сообщение 478181)
Ты про что?

Про наше место в таблице.

Хищник 22.10.2011 23:55

Час Мужества, игроки основы просто сдали физически и это понятно, так как все они никогда на таком уровне столько матчей не играли.
Потому к примеру у меня к Тлисову, Давыдову и Кулику которые после травмы, Козлову, Армашу, Зелау, Жавнерчику, Траоре, Букуру и т.д. нет претензий, а вот к Комкову, Кубику есть, потому как они не играли и сил у них достаточно, но игры они не показывают, и если Кубик хоть пытается играть но у него не выходит, то Комков просто боится играть, брать на себя ответственность, играет только ближайшему партнеру, как правило поперек поля, или как в Перми и этого паса поперек ближайшему сделать не может.
Вот Нэ многие критикуют, но он в сравнении с Комковым просто феерит, тут и обводка и пасы хорошие есть, просто много брака, но он хоть не боится играть и играет.

Час Мужества 23.10.2011 00:09

бригадир,
Цитата:

Сообщение от бригадир (Сообщение 478183)
Так у него эти 2 паса весь чемпионат и есть, еще гол Ростову. Все.

Нет, не всё.
Цитата:

Сообщение от бригадир (Сообщение 478183)
Та ну на!

Скажем так, теряет он его гораздо реже.


Текущее время: 11:28. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot
При использовании материалов сайта ссылка обязательна! Copyright © 2004-2007, ОО «Гринмайл»