Форум болельщиков «Кубани» - GreenMile.Ru

Форум болельщиков «Кубани» - GreenMile.Ru (https://www.greenmile.ru/gmforum/index.php)
-   CПOPТ (https://www.greenmile.ru/gmforum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Премьер-лига (https://www.greenmile.ru/gmforum/showthread.php?t=11534)

Wiktor 05.09.2013 12:23

Цитата:

Сообщение от Rosso-bianco (Сообщение 783564)
Удивительно. ЦСКА в том году вляпался в АИК, а спустя год это называют "гениальным ходом" и "гамбитом Слуцкого".

10 лет евроочки в копилку России поставлял один клуб, по большому счету. И никто картинок про ущербов не сочинял.

Это было в прошлом веке и даже в прошлом тысячелетии.#-o
А сейчас Вы Спартак (Ереван).......:)

Бармалей 05.09.2013 12:49

Ого!:(
Семья Ахмеда Мусы подверглась вооруженному нападению

Rosso-bianco 05.09.2013 13:04

Цитата:

Сообщение от Wiktor (Сообщение 783572)
Это было в прошлом веке и даже в прошлом тысячелетии.#-o
А сейчас Вы Спартак (Ереван).......:)

Это было давно и неправда... ну-ну.
Тем не менее, сейчас существует тенденция среди остальных болельщиков - говорить о Спартаке в негативном ключе и о ЦСКА с Зенитом в позитивном, попеременно закрывая глаза на плюсы (если речь идет о первом) и минусы (если речь идет о последних двух).

Осер, Зюлте-Варегем, АИК, Насьональ, АПОЭЛ - похихикали немного, да и забыли, а где-то, как в случае с АИКом, вообще возвели проигрыш в достижение. А нам тыкают Порту, Легией и даже Кошице - по сей день. Причем в данной ситуации аргумент "это было давно" волшебным образом теряет силу.

Один человек здесь написал замечательный пост о том, что все циклично.
Никто не застрахован от черных полос. И, как мне кажется, болельщики Кубани уж точно не должны забывать, что такое безвременье.
Тем более, что переживали его не так давно, как Спартак свои победы ;)

Drow Elf 05.09.2013 13:12

Rosso-bianco, смотри на это с другой стороны. Мы - русские люди. Мы сильней ненавидим тех, кого больше всего любили. Мы не прощаем ошибок тех, от кого ждем великих дел. Потому всяким "пятым колесам" и "газовым гигантам" будут прощать АИКи, а от Спартака ждут только побед, причем не только спартаковские фаны. К Спартаку в основном равнодушен, смотрю только с "мясным" кумом, но даже мне противно видеть, во что превратился некогда действительно топовый клуб и лидер чемпионата. И во что его дальше превращает толпайоп Валерик. Красно-жалкие...это звучало бы смешно, если не было так грустно. Крепитесь, куле тут вам еще скажешь. Все проходит и это пройдет (с).

Т_М 05.09.2013 13:19

Rosso-bianco, можно подумать, что все болельщики Спартака лестно отзываются о Кубани, я даже не буду брать в расчет мнения трехлетней давности. Один такой ваш пасется здесь и говном поливает нас и наш клуб.
А насчет картинки, так Седой где-то нашел и выложил здесь, приятно же, что наш клуб на ней изображен в хорошем свете. Но ты же крутишь мир вокруг себя и считаешь, что выложили картинку, чтобы обосрать Спартак.

Бармалей 05.09.2013 13:25

Было,не...:lol::lol::lol:
"Состав Анжи:
Ушат Помоев, Улов Налимов, Рекорд Надоев, Отряд Ковбоев, Подрыв Устоев, Погром Евреев, Поджог Сараев, Захват Покоев, Исход Изгоев, Побег Злодеев,Обвал Забоев, Угон Харлеев, Удел Плебеев, Камаз Отходов, Развод Супругов,
Забег Дебилов, Парад Уродов, Отряд Кретинов, Улов Кальмаров,Черёд Застоев, Квартет Гобоев, Подсуд Злодеев, Друган Братанов, Учёт Расходов,Налог Сдоходов, Разбор Полётов, Мешок Лимонов, Обед Лемуров, Карман Пистонов,
Разгул Гормонов, Прыжок Гиббонов, Рожок Патронов, Разрез Батонов, Полёт Фазанов,Удар Морозов, Майор Допросов, Пробрал Поносов, Заплыв Матросов, Порвал Баянов,
Расстрел Арабов, Запой Гусаров, Сачок Моллюсков, Барак Монголов, Загон Баранов, Отряд Маньяков, Тридня Запоев, Облом Пиндосов, Курган Отбросов, Полно Засосов,Рулон Обоев."

Т_М 05.09.2013 13:25

Цитата:

Сообщение от Drow Elf (Сообщение 783583)
И во что его дальше превращает толпайоп Валерик.

Drow Elf, кем бы ни был Валера, но слился он из еврокубков специально, и это не имхо. У него задача что-нибудь выиграть, а кубках ему ничего не светит. Эмери он технично выгнал, ожидая, что при отличном весеннем календаре Спартак обязан был бороться за золото... но обоср...ся, и теперь у него очевидно последний шанс, на реализацию которого Карпин бросит все свои резервы.

Drow Elf 05.09.2013 13:31

Цитата:

Сообщение от Т_М (Сообщение 783588)
Drow Elf, кем бы ни был Валера, но слился он из еврокубков специально, и это не имхо. У него задача что-нибудь выиграть, а кубках ему ничего не светит. Эмери он технично выгнал, ожидая, что при отличном весеннем календаре Спартак обязан был бороться за золото... но обоср...ся, и теперь у него очевидно последний шанс, на реализацию которого Карпин бросит все свои резервы.

Какие резервы? С Писей и без ЦЗ? Я вас умоляю.

Rosso-bianco 05.09.2013 13:32

Цитата:

Сообщение от Т_М (Сообщение 783586)
Rosso-bianco, можно подумать, что все болельщики Спартака лестно отзываются о Кубани, я даже не буду брать в расчет мнения трехлетней давности. Один такой ваш пасется здесь и говном поливает нас и наш клуб.
А насчет картинки, так Седой где-то нашел и выложил здесь, приятно же, что наш клуб на ней изображен в хорошем свете. Но ты же крутишь мир вокруг себя и считаешь, что выложили картинку, чтобы обосрать Спартак.

После окончания жеребьевки ЛЕ, кинул в раздел "еврокубки" комментарии спартаковских болельщиков к новости о том, что Кубань будет играть с Санкт-Галленом. Они все исключительно доброжелательны по отношению к Кубани. То что у вас пасется кто-то и говном поливает - это скорее исключение. Считайте, что я его нивелировать пришел =).

По второй части - согласен частично, но это нормально, что центр мира для каждого человека - он сам. Если бы на приятной вашему глазу картинке отсутствовала правая часть, я бы мимо прошел. А так зацепило, что нас с Анжи в одну категорию поместили. По спортивному принципу - неверно. Анжи еще не обделалось в Европе, в отличии от нас. В глобальном плане - такие сравнения обидны тем более.

Конечно не настолько обидны, чтобы испортить мне настроение сегодня, но вполне сойдет для того, чтобы поспорить на эту тему в тырнете =)

Т_М 05.09.2013 13:33

Бармалей, что-то подсказывает, что как минимум Лимонов, Морозов, Матросов, Гусаров и Баранов не совсем дагестанские фамилии. ;)

Бармалей 05.09.2013 13:38

Цитата:

Сообщение от Т_М (Сообщение 783591)
Бармалей, что-то подсказывает, что как минимум Лимонов, Морозов, Матросов, Гусаров и Баранов не совсем дагестанские фамилии. ;)

Т_М,это "легионеры".:lol:

remix 05.09.2013 13:42

Цитата:

Сообщение от Т_М (Сообщение 783586)
Rosso-bianco, можно подумать, что все болельщики Спартака лестно отзываются о Кубани

Не все конечно, но есть и такие, кто искренне радовался нашим победам в Европе, и в дальнейшем будут за нас болеть, когда мы будем в групповом турнире играть. Именно за нас, а не за Рубин, Анжи, Зенит и ЦСКА.

Т_М 05.09.2013 13:45

Цитата:

Сообщение от Rosso-bianco (Сообщение 783590)
А так зацепило, что нас с Анжи в одну категорию поместили.

Анжи авансом, бо что-то подсказывает, что лететь они будут Шерифам всяким в одну калитку.

Цитата:

Сообщение от Rosso-bianco (Сообщение 783590)
Конечно не настолько обидны, чтобы испортить мне настроение сегодня

А вот это уже отлично, тем более, что день сегодня самый позитивный из всех дней недели. :)

Wiktor 05.09.2013 13:45

Цитата:

Сообщение от Т_М (Сообщение 783588)
Drow Elf, кем бы ни был Валера, но слился он из еврокубков специально, и это не имхо. У него задача что-нибудь выиграть, а кубках ему ничего не светит. Эмери он технично выгнал, ожидая, что при отличном весеннем календаре Спартак обязан был бороться за золото... но обоср...ся, и теперь у него очевидно последний шанс, на реализацию которого Карпин бросит все свои резервы.

УГ с Томью он тоже специально катал?#-o

Т_М 05.09.2013 13:52

Цитата:

Сообщение от remix (Сообщение 783593)
Не все конечно, но есть и такие, кто искренне радовался нашим победам в Европе

И среди наших болел есть такие, которые за Спартак переживают, пальцем тыкать не буду. Как бы и сам переживал за них в еврокубках в далеком каком не помню... на вскидку матч Русенборг-Спартак 2-4 (2-0) :oops:
Но это же форум Кубани как бе, мы же не пишем им претензии на их форуме. Боюсь в лучшем случае нас просто бы послали на йух.

Wiktor, форс-мажор в виде травм, усиления конкурентов (Динамо (Мхч)) и т.п. это уже дело десятое. Да и как ему доказать, что как тренер он ноль? Я ж пишу о его желаниях, которые ими и останутся с вероятностью 99%.

Бармалей 05.09.2013 13:57

Давайте наверное откровенно,в еврокубках мы переживаем не столько за команду,сколько за "российские клубы",за Россию....;)
Помню сам переживал,когда кони и бомжи "Кубок УЕФА" брали...:)
Так же многие болельщики других клубов переживают за Кубань в ЛЕ,и в этом нет ничего предосудительного..

oasis 05.09.2013 13:59

Цитата:

Сообщение от Бармалей (Сообщение 783601)
Так же многие болельщики других клубов переживают за Кубань в ЛЕ,и в этом нет ничего предосудительного..

я даж за "Жемчужину" болеть в ЛЕ теперь буду :)

Седой 05.09.2013 14:02

Цитата:

Сообщение от Т_М (Сообщение 783586)
А насчет картинки, так Седой где-то нашел и выложил здесь, приятно же, что наш клуб на ней изображен в хорошем свете.

Это единственная причина, по которой картинка оказалась здесь, Rosso-bianco, а тебе просто не повезло, что справа оказался твой клуб. :)

Бармалей 05.09.2013 14:04

Цитата:

Сообщение от oasis (Сообщение 783604)
я даж за "Жемчужину" болеть в ЛЕ теперь буду :)

Единственный клуб за который я был и буду топить против в матчах ЛЕ это "Анжи". Для меня это наверное уже "генетически"....:)

oasis 05.09.2013 14:06

Rosso-bianco, мне как "москвичу" уже просто жалко своих друзей и знакомых, которые топят за RW. Такое впечатление, что это уже и на их жизнь негативный отпечаток накладывает.

Вообщем, такой чёрной полосы и врагу не пожелаешь! И я имею ввиду не результаты команды, а то что игроки творят на поле. Смотреть на это просто не интересно на протяжении уже долгих лет.

А у нас сейчас белая полоса! :mrgreen:

MonsteRRR 05.09.2013 14:19

Цитата:

Сообщение от Rosso-bianco (Сообщение 783578)

Осер, Зюлте-Варегем, АИК, Насьональ, АПОЭЛ - похихикали немного, да и забыли, а где-то, как в случае с АИКом, вообще возвели проигрыш в достижение. А нам тыкают Порту, Легией и даже Кошице - по сей день. Причем в данной ситуации аргумент "это было давно" волшебным образом теряет силу.

Возможно причина в том, что поражения других российских клубов на фоне их прошлых выступлений, все-таки, простительны. ЦСКА вылетел от АИКа при тотальном нефарте, Зенит, проиграв АПОЭЛу, все равно в итоге вышел из группы ЛЧ. К тому же и те и другие по разу завоевывали кубок УЕФА, порадовав всю страну и принеся немало евроочков в российскую копилку. А тот, кто громче всех кричит о своем величии, каждый раз, выходя в еврокубки, своей игрой приносит только разочарование и каждый раз обделывается по-крупному, отсюда и весь негатив.

-=Denis=- 05.09.2013 14:23

Цитата:

Сообщение от Бармалей (Сообщение 783609)
Единственный клуб за который я был и буду топить против в матчах ЛЕ это "Анжи". Для меня это наверное уже "генетически"....

А Магнит, если купит место в ЛЕ себе на след. год?

-187- 05.09.2013 14:26

Rosso-bianco, я не могу сказать, что поражения Спартака в еврокубках у меня вызывают радость, поскольку из-за этого происходит очередной недобор очков в еврокопилку, но при этом возниает какое-то чувство торжествования справедливости. И в этом виноват сам Спартак.
Ведь сам посуди:
1. Спартак богатый клуб, тратит много денег на покупку и зарплаты игроков, от него ждут соответствующей отдачи, в особенности когда дело касается представления России на международной арене.
2. О Спартаке очень много говорят в прессе, как будто это единственная команда в России. Болельщиков других команд это раздражает.
3. Иногда складывается впечатление, что Ваш тренер, игроки, да и болельщики цены себе не сложат. К слову о представлении России на международной арене, в то время когда Кубань имея гораздо более короткую скамейку джеппу рвет, Валера заявляет, что еврокубки Спартаку не сильно то и нужны были, какое отношение должно быть?
Можно еще много чего навыдумывать, но впринципе и на этих пунктах можно остановиться.
Имхо
Зы: начнет Спартак биться на поле и его зауважают, не сразу наверное, Кубани вон до сих пор лифт иногда припоминают, а стоит обделаться жиденько пару раз и народной любви как не бывало.
В любом случае рад появлению на форуме еще одного адекватного болельщика.:beer2:

neron 05.09.2013 14:29

А я не люблю мясную лавочку за из снобизм и ЧСВ. Никто не орет у нас на гостевом секторе "Отсоси у ...!" кроме них. И их чванство некогда "великими" победами над всякими Текстильщиками и Камазами в жуткие 90е, когда в стране жрать нечего было, а жулик ОИР сманил лучших игроков со всего тогдашнего постсоветского пространства.
Сейчас иные условия, тут просто так не пропрёшь, вот и в анусе теперь спартачок.

Бармалей 05.09.2013 14:29

Цитата:

Сообщение от -=Denis=- (Сообщение 783621)
А Магнит, если купит место в ЛЕ себе на след. год?

Вот-вот,они только покупать и умеют,достигая всё неспортивными принципами...;) Этих накуй тоже в печь...

Всадник Апокалипсиса 05.09.2013 14:45

oasis,
Цитата:

Сообщение от oasis (Сообщение 783604)
я даж за "Жемчужину" болеть в ЛЕ теперь буду

за ФК Сочи..
можешь с сезона 2014 года начинать со второй лиги..зона Йуг..

Седой 05.09.2013 14:53

Валераверим отсыпал ему, что ли? :)

Цитата:

"Надо смотреть на все позитивно, во всем искать хорошее, - отметил Таски на своей презентации, отвечая на вопрос о вылете "Спартака" из Лиги Европы. - Например, что мы можем сконцентрироваться на лиге и постараться стать чемпионами".

oasis 05.09.2013 16:22

Цитата:

Сообщение от Всадник Апокалипсиса (Сообщение 783631)
Цитата: Сообщение от oasis Посмотреть сообщение я даж за "Жемчужину" болеть в ЛЕ теперь буду за ФК Сочи.. можешь с сезона 2014 года начинать со второй лиги..зона Йуг..

хмм, я думал, шо все поймут, шо это перевод с дагэстанского на русский... #-o

Всадник Апокалипсиса 05.09.2013 16:27

oasis,
нэ перэживай...
ми такие вот..нэпонятливый..:lol:

Гудвин 05.09.2013 16:32

Всадник Апокалипсиса, сочинский "Овощник" и ниипет:)

Всадник Апокалипсиса 05.09.2013 16:37

Гудвин, название тухлое..
народ не поймет...:lol::lol:

Rosso-bianco 05.09.2013 16:39

Цитата:

Сообщение от oasis (Сообщение 783610)
[B]
Вообщем, такой чёрной полосы и врагу не пожелаешь! И я имею ввиду не результаты команды, а то что игроки творят на поле. Смотреть на это просто не интересно на протяжении уже долгих лет.
А у нас сейчас белая полоса! :mrgreen:

oasis, не назвал бы эту полосу черной. Вот 2002-2004 это да. Потом вроде бы как просветлело и все ждали перехода к белой полосе. Были близки к титулу в 7м году, в 9м... Казалось вот-вот. Но получилась жирная серая полоса. Стагнация какая-то.
А за вас могу только порадоваться.

Цитата:

Сообщение от MonsteRRR (Сообщение 783618)
Возможно причина в том, что поражения других российских клубов на фоне их прошлых выступлений, все-таки, простительны. ЦСКА вылетел от АИКа при тотальном нефарте, Зенит, проиграв АПОЭЛу, все равно в итоге вышел из группы ЛЧ. К тому же и те и другие по разу завоевывали кубок УЕФА, порадовав всю страну и принеся немало евроочков в российскую копилку. А тот, кто громче всех кричит о своем величии, каждый раз, выходя в еврокубки, своей игрой приносит только разочарование и каждый раз обделывается по-крупному, отсюда и весь негатив.

Ну вот о том и речь, что победа в КУЕФА - индульгенция на долгие годы вперед. Это, вроде как, не так давно. А полуфиналы во всех трех еврокубках, или 6 из 6 в группе ЛЧ-95 (наряду с Миланом 1992, ПСЖ-1994, и позднее Барселоной 2002) (я конечно понимаю, что не титул, но тоже вроде бы неплохо для российского то клуба) и достойная игра на евроарене - это все в утиль, вроде как. Ну, как я понимаю, все, что до 2000-го года было - все уже не считается чем то значимым. Будем воспринимать российский футбол всерьез начиная с того самого момента, когда СМ повалился.

Цитата:

Сообщение от -187- (Сообщение 783623)
Rosso-bianco, я не могу сказать, что поражения Спартака в еврокубках у меня вызывают радость, поскольку из-за этого происходит очередной недобор очков в еврокопилку, но при этом возниает какое-то чувство торжествования справедливости. И в этом виноват сам Спартак.
Ведь сам посуди:
1. Спартак богатый клуб, тратит много денег на покупку и зарплаты игроков, от него ждут соответствующей отдачи, в особенности когда дело касается представления России на международной арене.
2. О Спартаке очень много говорят в прессе, как будто это единственная команда в России. Болельщиков других команд это раздражает.
3. Иногда складывается впечатление, что Ваш тренер, игроки, да и болельщики цены себе не сложат. К слову о представлении России на международной арене, в то время когда Кубань имея гораздо более короткую скамейку джеппу рвет, Валера заявляет, что еврокубки Спартаку не сильно то и нужны были, какое отношение должно быть?
Можно еще много чего навыдумывать, но впринципе и на этих пунктах можно остановиться.
Имхо
Зы: начнет Спартак биться на поле и его зауважают, не сразу наверное, Кубани вон до сих пор лифт иногда припоминают, а стоит обделаться жиденько пару раз и народной любви как не бывало.

1.Спартак далеко не самый главный транжира в России, декларирующий необходимость соблюдения потолка зарплат для игроков.
2.Возможно, но лишь по той причине, что болельщиков у СМ по-прежнему много по всей стране, другая половина СМ ненавидит. А равнодушных - совсем незначительное количество. Писать и говорить о Спартаке - рейтингово. И именно это (рейтинг), к сожалению главное для поколения "золотого тельца". Сайт чемп.ком - тому лишнее подтверждение. Почти в каждой ветке упоминают Спартак, даже если новость про жену водителя Бэйла.
3.С третьим пунктом соглашусь.

Цитата:

В любом случае рад появлению на форуме еще одного адекватного болельщика.:beer2:
Благодарю за приятную оценку :beer2:

Цитата:

Сообщение от neron (Сообщение 783624)
А я не люблю мясную лавочку за из снобизм и ЧСВ. Никто не орет у нас на гостевом секторе "Отсоси у ...!" кроме них.

Неужто кони на секторе у вас реверансы делают? В Ёбурге, например, на них жаловались многие. Особенно таксист повеселил "Москвичи какие-то **..нутые! Люди с другой планеты как будто!" Я думал он уже нам претензии высказывает за земляков. "Ну может о нас будет другое впечатление?" - миролюбиво улыбаюсь. "Может... А вы, ребята, откуда будете?" :lol:

Цитата:

Сообщение от neron (Сообщение 783624)
И их чванство некогда "великими" победами над всякими Текстильщиками и Камазами в жуткие 90е, когда в стране жрать нечего было, а жулик ОИР сманил лучших игроков со всего тогдашнего постсоветского пространства.
Сейчас иные условия, тут просто так не пропрёшь, вот и в анусе теперь спартачок.

Мой любимый аргумент. Жрать было нечего и "жулик" ОИР чуть ли не за еду заманил в Спартак всех звезд(!) с пост-советского пространства. Таких как 22-летний Никифоров и 23-летний Цымбаларь из Одесского Черноморца, Кульков, которого притащил за собой из орджоникидзевского Спартака (ныне Алания), Онопко, с которым Шахтер занял в 1990 году 8 место, а в 1991 - 12е, сопливый Карпин. Позднее московский "Галактикос" пополнился 19летним Кечиновым из Пахтакора (без сомнения уже талантливым парнем), Тихоновым из реутовского Титана, и по-настоящему звездным Горлуковичем, который перешел в Спартак из чемпионской Алании, проведя за неё 5 матчей.

Резюме простое - они не пришли в Спартак звездами российского или советского футбола, они ими стали в Спартаке, в т.ч. и благодаря Романцеву.


Цитата:

Сообщение от Седой (Сообщение 783637)
Валераверим отсыпал ему, что ли? :)

А что он еще скажет? "Я пришел в команду инвалидов и покажу им как надо играть!" - так что ли? =)

ЗЫ: извиняюсь за "простыню".

romanish 05.09.2013 16:43

Цитата:

Сообщение от Rosso-bianco (Сообщение 783678)
Спартак далеко не самый главный транжира в России

зато остальные транжиры в европе как-то очки собирают.
а от вас позор за позором.
и самые быдлоболельщики.. ну на ровне с ростовчанами

AID 05.09.2013 16:46

Rosso-bianco, фраза, что равнодушных к мясу очень мало, показательна. Либо любят, либо генавидят? Ага, охотно верю!)))

Гудвин 05.09.2013 16:49

Цитата:

Сообщение от Всадник Апокалипсиса (Сообщение 783676)
Гудвин, название тухлое..
народ не поймет...:lol::lol:

Уговорил:). Сочинский "Чаевик":)

Друг Соседа 05.09.2013 16:51

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 783688)
Уговорил:). Сочинский "Чаевик":)

Сочинский профессионально олимпийский фк "Ткачевик", не?:)

Гудвин 05.09.2013 16:53

Друг Соседа, тогда уже, по принципу "Сочи-04", назвать "Сочи-2014"

Wiktor 05.09.2013 16:57

Цитата:

Сообщение от Бармалей (Сообщение 783601)
Давайте наверное откровенно,в еврокубках мы переживаем не столько за команду,сколько за "российские клубы",за Россию....;)
Помню сам переживал,когда кони и бомжи "Кубок УЕФА" брали...:)
Так же многие болельщики других клубов переживают за Кубань в ЛЕ,и в этом нет ничего предосудительного..

А есть такие, не буду показывать пальцем, которые топили за Фейеноорд.:evil:

Седой 05.09.2013 16:58

Rosso-bianco,
Цитата:

Сообщение от Rosso-bianco (Сообщение 783678)
А что он еще скажет? "Я пришел в команду инвалидов и покажу им как надо играть!" - так что ли? =)

Мог бы скромно и промолчать, про больную тему для болельщиков(вылет из Европы). :)

29й 05.09.2013 17:02

Цитата:

Сообщение от Wiktor (Сообщение 783692)
А есть такие, не буду показывать пальцем, которые топили за Фейеноорд.

Ты преувеличиваешь. Это гвардия из г. Rotterdam.


Текущее время: 04:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot
При использовании материалов сайта ссылка обязательна! Copyright © 2004-2007, ОО «Гринмайл»