Форум болельщиков «Кубани» - GreenMile.Ru

Форум болельщиков «Кубани» - GreenMile.Ru (https://www.greenmile.ru/gmforum/index.php)
-   ОФТОПИК (https://www.greenmile.ru/gmforum/forumdisplay.php?f=8)
-   -   За рулём! (https://www.greenmile.ru/gmforum/showthread.php?t=14488)

Нос 08.05.2015 09:54

Цитата:

Сообщение от КУБАНОИД 72 (Сообщение 1095110)
На включенной передачи ??? КАк может работать поршня если неоткуда брать энергию???

На ХХ,нажатом газе,бенз сгорая вращает коленвал,они вращают колеса.
При движении накатом на передаче,колеса вращают коленвал,ибо жесткая сцепка,на кой болт должен гореть бензин?

Нос 08.05.2015 09:55

Эколог, будут падать,все верно,но пока они не упали до оборотов ХХ топливо не поступает,как только обороты падают до этого параметра,то тогда открывается подача топлива.
Р.С. Там еще есть несколько параметров открытия дроссельной заслонки Тож и прочие

Нос 08.05.2015 09:57

Цитата:

Сообщение от Aptekar (Сообщение 1095113)
Это что за накат с включенной передачей? Что же тогда торможение двигателем?

ну про это и разговор,что при включенной передаче,и отпущенной педали газа,топливо не потребляется.А так верно,это торможение двигателем,скорее всего тебя смутило слово "накат"

PJ 08.05.2015 10:01

Цитата:

Сообщение от Крымский (Сообщение 1095102)
Кстати кто высмеивает этот факт из-за мифической экономии немного не правы. Во первых у меня авто сам по себе довольно не экономный, во вторых очень часто езжу по горам и знаю это из практики. Спускаясь накатом например от перевала почти до Алушты топливо не потребляется совсем. А спускаюсь я так очень часто, иногда даже получается ни разу не нажать на тормоз. Про нейтралку я не писал и даже не думал, так как пользуюсь ей только в двух случаях: завести и светофор.

Ну во первых речь про перевалы (спуски) вообще не велась. Только недалекий будет с перевала нестись на нейтралке#-o. У вас там еще и знаки для особо "умных" были, что-то типа "УВАГА!!!! Водитель не вымыкай передачу!!!" дословно не помню, но смысл такой :)
Речь шла про экономию (вынужденную экономию если хотите) на дистанции, если товарищЬ инженер-повар постоянно с горочки гоняет, я только за. Но вот по прямой, при необходимости пересечь, например Калмыкию, по пути в Астрахань:) с запасом топлива меньше нормы для такой задачи...
Условно в баке 5 литров топлива. Задача проехать как можно дальше. Участок преимущественно равнинный, допустим от Воронежа в сторону Москвы "п.А" (платные участки). Вопрос, при каком режиме езды инженер-повар окажется дальше от п.А?
Цитата:

Сообщение от Нос (Сообщение 1095103)
У меня такое чувство,что смеющиеся дальше х.Ленина не ездили.

Шарик, ты балбес!

Нос 08.05.2015 10:03

PJ, гражданин сантехник,ты перечитай сначала,с чего началось,я ж даже подборку сделал:lol:

Нос 08.05.2015 10:04

Цитата:

Сообщение от PJ (Сообщение 1095119)
Вопрос, при каком режиме езды инженер-повар окажется дальше от п.А?

давай режимы

tulcale 08.05.2015 10:14

Шел Х-день без футбола.....:lol:

Aptekar 08.05.2015 10:15

Цитата:

Сообщение от Нос (Сообщение 1095117)
Эколог, будут падать,все верно,но пока они не упали до оборотов ХХ топливо не поступает,как только обороты падают до этого параметра,то тогда открывается подача топлива.
Р.С. Там еще есть несколько параметров открытия дроссельной заслонки Тож и прочие

Покурил мануал на свою вариаторную хонду. Действительно, если бросить педаль газа на оборотах, то топливо не поступает в двигатель. Совсем. Пока обороты не упадут до 1200. Так шо НОС и Крымский прав. А я то думал, что топливо поступает как на нейтралке, когда включается режим холостого хода.

PJ 08.05.2015 10:17

Цитата:

Сообщение от Нос (Сообщение 1095120)
PJ, гражданин сантехни

мимо, никогда к ним отношение не имел, даже близко.:-P
Цитата:

Сообщение от Нос (Сообщение 1095120)
ты перечитай сначала,с чего началось,я ж даже подборку сделал

Спасибо, я вчера :lol:. Еще раз я просто не выдержу. Я еще вчера тебя прекрасно понял, о чем ты, но инженер-повар негодует и доказывает, что езда только с горки и только на торможении дрыгателе происходит..., а разгоняют тебя ветром или невиданные силы...
Цитата:

Сообщение от Нос (Сообщение 1095121)
давай режимы

Любой твой вариант, импровизируй. Но не забудь про торможение двигателем упомянуть.:)

Эколог 08.05.2015 10:19

а потом надо поддать газку для увеличения оборотов и вся экономия вылетит в трубу.

Aptekar 08.05.2015 10:20

Цитата:

Сообщение от PJ (Сообщение 1095119)
Участок преимущественно равнинный, допустим от Воронежа в сторону Москвы "п.А" (платные участки). Вопрос, при каком режиме езды инженер-повар окажется дальше от п.А?

На том режиме, при котором будет максимальное соотношение скорости к оборотам двигателя.

Нос 08.05.2015 10:20

PJ, перечитай еще раз.Уже многие поняли,ты пока нет,но я думаю,"что и тебя вылечим"(с):-P

Нос 08.05.2015 10:22

Эколог, PJ, йобдь,вы реально не поймете о чем изначально шел разговор????
Повторяю,я сказал,что при движении на передаче,при отпущеном газе,прекращается подача топлива.После чего начались смехуечки.Потом уже в качестве примера приводились горки и прочая поипень.Так фирштейн?

PJ 08.05.2015 10:24

Цитата:

Сообщение от Aptekar (Сообщение 1095124)
Покурил мануал на свою вариаторную хонду

Где-то пару тройку страниц назад упоминали про МКПП. О вариаторах, автоматах и др. речь не идет.

Бугор 08.05.2015 10:27

Цитата:

Сообщение от Aptekar (Сообщение 1095124)
Действительно, если бросить педаль газа на оборотах, то топливо не поступает в двигатель.

Цитата:

Сообщение от Aptekar (Сообщение 1095124)
Пока обороты не упадут до 1200. Так шо НОС и Крымский прав. А я то думал, что топливо поступает как на нейтралке, когда включается режим холостого хода.

*****... вы все трое балбесы #-o :lol: Топливо не поступает в двигло только в случае выключенного зажигания, так как перекрывается и заслонка холостого хода. При включённом зажигании топливо поступает в двигло в любом случае. Просто его количество настолько мало, что такие балесы :) как Вы могут утверждать что топливо не поступает совсем. :-P

зы: задолбали.. чую буду банить :)

PJ 08.05.2015 10:35

Цитата:

Сообщение от Бугор (Сообщение 1095132)
зы: задолбали.. чую буду банить

Ну вот, пришел Бугор и все испортил. Придется теперь футбол от Кучука смотреть и обсуждать. Эх-х....

Нос 08.05.2015 10:39

Цитата:

Сообщение от Бугор (Сообщение 1095132)
При включённом зажигании топливо поступает в двигло в любом случае.

и что оно там делает,горит,как дрова в камине?:)

Нос 08.05.2015 10:40

Цитата:

Сообщение от PJ (Сообщение 1095131)
Где-то пару тройку страниц назад упоминали про МКПП

а какая разница?

Aptekar 08.05.2015 10:42

Цитата:

Сообщение от PJ (Сообщение 1095131)
Где-то пару тройку страниц назад упоминали про МКПП. О вариаторах, автоматах и др. речь не идет.

#-o открою тебе тайну, Это написано даже в инструкции АЗЛК 2141... На автомобилях тива ВАЗ 2106 это делалось механически, а уже на самарах стоит ЭПХХ - электронный привод холостого хода. Который отвечал за клапан ХХ. При выходе из строя этого эпхх, при подкате к светофору, если не подгазовывть машина глохла.

Эколог 08.05.2015 10:44

Цитата:

Сообщение от Нос (Сообщение 1095130)
Эколог, PJ, йобдь,вы реально не поймете о чем изначально шел разговор????
Повторяю,я сказал,что при движении на передаче,при отпущеном газе,прекращается подача топлива.

это общий принцип работы автомобильных ДВС или в некоторых хитровыепанных моделях примочка?

Нос 08.05.2015 10:54

Цитата:

Сообщение от Эколог (Сообщение 1095139)
это общий принцип работы автомобильных ДВС или в некоторых хитровыепанных моделях примочка?

смотри выше

Aptekar 08.05.2015 10:56

Цитата:

Сообщение от Бугор (Сообщение 1095132)
что такие балесы как Вы могут утверждать что топливо не поступает совсем. зы: задолбали.. чую буду банить

Слышишь, эксперт-таксит, вот прям сейчас проведи эксперимент, разгонись по ровной, без уклона дороге на второй передаче (для получения более наглядного результата) и, не выключая передачу, отпусти педаль дросселя. Двигатель перейдёт в режим торможения и скорость автомобиля станет уменьшаться. Продолжаться это будет до достижения двигателем примерно 1100-1200 об/мин. Далее можно будет почувствовать, как мотор переключится в режим тяги и автомобиль станет двигаться равномерно с постоянной скоростью. И всё это при ненажатой педали газа.
Всё выше сказанное актуально исключительно для автомобилей с МКПП.

Aptekar 08.05.2015 11:11

Что бы закрыть спор вот мануал на систему впрыска сименс:
Когда дроссельная заслонка закрыта, а частота вращения коленчатого вала двигателя превышает 2000 об/мин, управляющие импульсы перестают поступать на форсунки. Подача топлива возобновляется либо при открытии дроссельной заслонки или при снижении частоты вращения коленчатого вала до величины менее 1100 об/мин.

http://pajero.us/repair/injector/fenix-3b_m.php

На москвич инструкций не нашел в интернетах. Когда был москвич интернетов не было еще.:lol:

Бугор 08.05.2015 11:42

Цитата:

Сообщение от Aptekar (Сообщение 1095142)
Слышишь, эксперт-таксит,

не хами... от тебя опять начинает вонять в общении. Если твой уровень это гоблен - то так и скажи, общение закончим.

Цитата:

Сообщение от Aptekar (Сообщение 1095142)
прям сейчас проведи эксперимент, разгонись по ровной, без уклона дороге на второй передаче (для получения более наглядного результата) и, не выключая передачу, отпусти педаль дросселя. Двигатель перейдёт в режим торможения и скорость автомобиля станет уменьшаться. Продолжаться это будет до достижения двигателем примерно 1100-1200 об/мин. Далее можно будет почувствовать, как мотор переключится в режим тяги и автомобиль станет двигаться равномерно с постоянной скоростью. И всё это при ненажатой педали газа.
Всё выше сказанное актуально исключительно для автомобилей с МКПП.

Цитата:

Сообщение от Aptekar (Сообщение 1095145)
Когда дроссельная заслонка закрыта, а частота вращения коленчатого вала двигателя превышает 2000 об/мин, управляющие импульсы перестают поступать на форсунки. Подача топлива возобновляется либо при открытии дроссельной заслонки или при снижении частоты вращения коленчатого вала до величины менее 1100 об/мин.

ответь мне только на один вопрос коротко и ясно : потребляет ли топливо двигатель при включённом зажигании и вращающемся коленвале при любых оборотах?

Aptekar 08.05.2015 11:55

Цитата:

Сообщение от Бугор (Сообщение 1095154)
не хами... от тебя опять начинает вонять в общении.

Ты нас троих обозвал балбесами когда сам не прав, да еще и с угрозами. На себя посмотри в зеркало, гоблена не видишь? Какого члена ты во флуде мешаешь людям разговаривать?
А по поводу твоего вопроса, как ты понимаешь фразу из манула:
управляющие импульсы перестают поступать на форсунки. Подача топлива возобновляется либо при открытии дроссельной заслонки или при снижении частоты вращения коленчатого вала

Aptekar 08.05.2015 11:59

Цитата:

Сообщение от Нос (Сообщение 1095136)
и что оно там делает,горит,как дрова в камине?:)

По Бугру, повернул ключ зажигания, толкнул машину и загорелось... :mrgreen:

PJ 08.05.2015 12:00

Цитата:

Сообщение от Нос (Сообщение 1095137)
а какая разница?

Действительно какая разница соль или сахар добавлять, и то и то белое и сыпучее...#-o
Цитата:

Сообщение от Aptekar (Сообщение 1095145)
Что бы закрыть спор вот мануал на систему впрыска

сначала надо прийти к тому, о чем вообще спор.
Я вот пытаюсь добиться, какая езда (необязательно так ездить) будет экономичней?
1. Разгон до 130км/ч и накатом (на нейтралке (МКПП)) ехать допусти до 80 км/ч, потом опять разгон до 130.
2. Разгон до 130км/ч и накатом (на включенной передаче(МКПП)) ехать, потом опять разгон до 130.
Условия: Автомагистраль, равнина, бенза мало заправка далеко.:)

Нос 08.05.2015 12:07

Цитата:

Сообщение от Бугор (Сообщение 1095154)
потребляет ли топливо двигатель при включённом зажигании и вращающемся коленвале при любых оборотах?

вопрос не корректный,мало данных

Нос 08.05.2015 12:08

Цитата:

Сообщение от PJ (Сообщение 1095160)
Действительно какая разница соль или сахар добавлять, и то и то белое и сыпучее...

для впрыска,ваще монопенисуально,какая коробка стоит,хоть напрямую кардан к коленвалу прикрути
Или ты не понимаешь,что коленвал-коробка-редуктор,это сжесткая сцепка,а коробка лишь меняет передаточные числа.а способ каким она это делает,ваще не важен.

Нос 08.05.2015 12:16

Цитата:

Сообщение от PJ (Сообщение 1095160)
Я вот пытаюсь добиться, какая езда (необязательно так ездить) будет экономичней?
1. Разгон до 130км/ч и накатом (на нейтралке (МКПП)) ехать допусти до 80 км/ч, потом опять разгон до 130.
2. Разгон до 130км/ч и накатом (на включенной передаче(МКПП)) ехать, потом опять разгон до 130.
Условия: Автомагистраль, равнина, бенза мало заправка далеко.

Второй вариант,потому что в первом,у тебя двигатель будет работать на ХХ и жечь топливо,а во втором он топливо потреблять не будет.А на разгон топлива потребляться будет одинаково.
Ну а при мало бензина,оптимальный вариант,выбрать такие обороты и передачу,при которых будем максимальный крутящий момент.

Картель 08.05.2015 12:24

Закройте может тему на пару суток. Уже мосг сносит из за разнонаправленного спора.

Нос 08.05.2015 12:27

Картель, это не выход,йащитаю!
Глядишь правда выяснится.
1. Экономится бенз
2. Бабло тоже
3. Экология
4. .......
5. PROFIT
:lol:

avgust 08.05.2015 12:29

Если поддаёте газу в движок, то бензин не тратится вообще! Это я как кэп говорю...:lol:

Нос 08.05.2015 12:30

avgust, хитер,аднако))))))

Aptekar 08.05.2015 12:31

Цитата:

Сообщение от PJ (Сообщение 1095160)
сначала надо прийти к тому, о чем вообще спор.
Я вот пытаюсь добиться, какая езда (необязательно так ездить) будет экономичней?
1. Разгон до 130км/ч и накатом (на нейтралке (МКПП)) ехать допусти до 80 км/ч, потом опять разгон до 130.
2. Разгон до 130км/ч и накатом (на включенной передаче(МКПП)) ехать, потом опять разгон до 130.
Условия: Автомагистраль, равнина, бенза мало заправка далеко.:)

Если уж решили перейти совсем к началу спора, то это опять учебник физики 7 класс.
В первом случае накатом будешь ехать дальше, но с расходом, во втором расхода нет, но проедешь меньше, и чаще будешь разгонятся. Одинаковый расход.

Aptekar 08.05.2015 12:33

Цитата:

Сообщение от Картель (Сообщение 1095167)
Закройте может тему на пару суток. Уже мосг сносит из за разнонаправленного спора.

А что мешает не заходить сюда? :)

avgust 08.05.2015 12:34

Цитата:

Сообщение от Бугор (Сообщение 1095132)
зы: задолбали.. чую буду банить

нинада! это великий спор!:app:

Нос 08.05.2015 12:35

Цитата:

Сообщение от Aptekar (Сообщение 1095173)
В первом случае накатом будешь ехать дальше,

Не на много,ибо основная сила которую придется преодолевать,это сила сопротивления качению +сила сопротивления воздуха,а не сила трения поршня

Крымский 08.05.2015 12:42

Цитата:

Сообщение от Оскар (Сообщение 1094292)
Установлен новый рекорд экономичности для автомобилей
http://autorambler.ru/journal/events...015/560991329/



У меня и меньше цифры выскакивают ,когда по трассе еду накатом...:)

Спор начался тут. Обсуждалось только движение накатом. На что я ответил что при движении накатом цифры могут не просто меньше а даже нулями. Что в последствии Аптекарь подтвердил мануалом авто а сам "виновник" (Оскар) с темы соскочил (видимо со мной согласился). Спор предлагаю закрыть. Во всех остальных вариациях на темы " на нейтралке нельзя" или как "экономнее ехать" или "как лучше разгоняться" я не участвую. Извините если кого разозлил или обидел :) :beer2:

Aptekar 08.05.2015 12:43

Цитата:

Сообщение от Нос (Сообщение 1095177)
Не на много,ибо основная сила которую придется преодолевать,это сила сопротивления качению +сила сопротивления воздуха,а не сила трения поршня

Если во втором случае машина уходит в безвоздушное пространство.:lol:


Текущее время: 00:50. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot
При использовании материалов сайта ссылка обязательна! Copyright © 2004-2007, ОО «Гринмайл»