Я думаю, что сравнивать ЗП здесь и за рубежом в долларах не совсем корректно. Я только один раз был в западной стране (Британии) и у меня сложилось впечатление, что там на один фунт можно купить гораздо меньше, чем здесь (после обмена на рубли). Поэтому лучше сравнивать ЗП не в долларах, а килограммах (хлеба, колбасы) или литрах (бензина, пива).

Ну 58% - это конечно "примерно 50", причем не надо тут про социалку втирать, опять же ваша ссыль, 40% - чисто НДФЛ.

парни, помимо средней зарплаты региона, города, штата, необходимо учитывать обязательно — налоги, медицинскую и автомобильную страховку... ценовую политику данного географического места. Расовый, религиозный состав населения. И самое главное: утилиты (коммуналка)..... наверное, после налогов сама крупная расходная часть.

Я, к примеру с каждого заработанного доллара я отдаю Дяде Сэму - 31 цент.
Если мой годовой доход превысит определенную отметку, значит я перехожу в другую категорию и мой налог возрастает.

Далее, по продуктам..... можно купить дешевое (вода с мелом) молоко по $4 за галлон (около 4 литров), а можно купить за $6 органическое (якобы натуральное) но уже только треть галлона)
Т.е. привязывать уровень жизни к ценам не получится.

По жилью: можно рентовать ванбедрум (одна спальня, одна гостинная), ну как бы обьяснить...... хрущевка, которой более 100 лет, где комнатки маленькие и если перднул сосед на первом этаже, то ты на шестом проснешься от этого звука....за $1200 в мес. А можно такую же ванбедрум, но в новом доме за $1600 и выше. На сегодня, минимальная стоимость студии (по нашему однокомнатная квартира) от $900. Плюс газ, свет, отопление - в мес, в среднем до $200.

Парни, я не жалуюсь, я не рассказываю, как хреново или как зашибись, я констатирую факт, по теме, которую вы подняли, пытаясь высчитать "где лучше".

Далее страховки: медицинская, самая хреновая из них стоит в районе $200 в месяц на человека, по которой (как говорят здесь) не покрывается многие вещи. К примеру стоматология, глазные дела и еще много чего. Плюс, при посещении доктора, покупке лекарства с вас будут брать ко-пеймент, в районе $5 до $30.

Автостраховка..... здесь уж, как повезет, самая дешевая, какую я платил за одностороннюю - $50 в мес, самая дорогая, что платил $180 в мес. Это за свою старушку "Солару"))) Новая машина, обязателна фулкавередж (т.е. полная двусторонняя страховка). ну это уже от $250 и выше в мес.

Бензин напрямую зависит от цены на нефть, здесь с этим строго, молодцы... регулируют это жестко! В начале 2014 я заливался по $4 за галлон, сейчас цена $2.70

Толлы (в кино видели все) платные дороги, мосты и т.д. Я сейчас переехал в Статен Айленд из Бруклина, и за кажды проезд по мосту Веразанно я обязан платить, а поскольку работа у меня в Бруклине, то раз в день и плачу возвращаясь домой) Стоимость одного проезда по мосту $15, если у тебя есть EZPass, такая коробочка на стекло привязанная к твоей кредитке, то по ней проезд - $13. А вот если ты уже резидент (т.е. житель) Статен Айленда, доказав им по бумагам, то проезд через Изипэс для тебя $5.75.
Ну и как для развития кругозора, вьезд в город Нью Йорк из штата Нью Джерси - $13 по любому мосту или тоннелю.

Что еще...... такс, т.е. налог на добавленную стоимость в штате НЙ - 8.75%, т.е. видя цену в магазине прибавляйте к ней этот процент всегда!

Короче, свои заморочки здесь. Мешков с долларами с неба не сыпется))) Пашем, как я на Родине пахал, так и здесь..... здесь, правда намного больше пашешь.

Поэтому я и не совсем понимаю тех, кто пытается что-то анализировать основываясь на зарплаты в разных странах. Везде есть нюансы.

Несколько настораживает, когда у мужчины имя Эммануэль :)

Митрич, нормальное имя:)

А Иммануил не настораживает? Сложности перевода.:lol:

Сравнил коммуналку с Краснодарской (трешка с ж.п. более 80 м2) не более 5 т.р. Т.е. если взять за аналог американскую коммуналку $900, то коммунальный курс рубля составит 5,56 р за доллар.

Я так понимаю, что $2.70 это примерно за 4 литра, т.е. за литр - 0,675. У нас за литр будет примерно 34 р. за литр. Таким образом бензиновый курс рубля около 50 р. за доллар.

В общем сравнение ЗП по продуктам потребления тоже не получится. Слишком разные соотношения цен.

andr, о чем я и говорю.

mr_Kirill,

а не надо пытаться их понимать. Главное что ты сам это понимаешь, да ещё несколько хороших парней, в том числе и здесь. Нам от этого легче голове и забивать её нет смысла. :)

естественно. И ещё не известно где лучше... Подвозя на днях одного хорвата, который женился на русской и бросил корни здесь, на вопрос : а что ж любимую а Европу не потащил? получил убийственный ответ - мужики, вы просто не представляете какие возможности в Вашей стране , при всё этом бардаке. Я сюда собираюсь братьев перетащить. :)

Drow Elf, у тебя что по математике было?
По ссылке:
Personal Income Tax - 40%
Employee Social Security - 7.8%
Сомневаешься - там есть таблица в excel с названиями налогов на русском и соответствующими ставками.
Так кто кому втирает? :lol:

ТомМич, а в 2008-2009 году какие санкции были введены против России? Тогда на фоне снижения нефтяных цен рубль упал на 60%.

andr, данные по зп с учетом паритета покупательной способности тоже есть. По этой методике разрыв, естественно, будет меньше, но тоже существенный - в 3 раза: 3,6 тыс долл. в Норвегии, 1,2 тыс. в России.
Но это было до девальвации.

Smile, а чё только про Россию спрашиваешь? Тогда кризис был во всём мире и мы, на фоне остальных, вышли из него, очень даже не плохо. Не чуешь разве разницы между 2008 и 2014 годами?

Эммануэль Адебайор,

Не надо использовать понятия, перенесенные из СССР, в сегодняшней ситуации - мы сами в 1990-тые отдали страну за бесценок Мойше Ходорковскому, Роме Абрамовичу,
Алишеру Усманову и другим жуликам - то, что они с нами делятся хоть чем-то - это заслуга нашей власти. Даже в Газпроме доля государства пока не более 50%.

По тому, как шли дела в конце века, нас вообще должны были списать. Ситуация по сути аналогична украинской - youtube.com/watch?v=AbSDwLQjOXQ.
Естественно, нынешнее правительство неконкурентоспособно в нынешней ситуации, но в условиях сильного внешнего давления требуется замена только на людей, сразу готовых к вызовам времени.

Smile, нормально у меня по математике было, Эксель не открывал, а на графике очень рядом цифры, моя вина. Но опять же я снова указываю на самый значимый показатель - НДФЛ - 40%. У нас можно при желании пропихнуть и протолкнуть все - и страхование личное, и социалку за свой счет подтянуть, но скажи сейчас Путин: "Строим Норвегию, котаны, со всех по 40% НДФЛ!" и будь уверен, минуты через 3 без всяких майданов мы с тобой лично свергнем его вместе с Кремлем.
А вообще в очередной раз спасибо Кириллу за развернутый ответ на примерах того, как там получают и куда уходит эта зп. А еще очень кратко и емко сказал мой шеф, тоже попробовавший вашингтонщину на вкус: "Чтобы жить, как у нас на пару тысяч долларов в месяц, надо там зарабатывать минимум 5, а то и поболее. И зарабатывать (подчеркнуто так), а не получать зарплату."

Lubomir,
Если Норвегия - это АД, то пора славить Сатану.:)

Нормально так? В НОРВЕГИИ ПРОХОДИТ ВЫСТАВКА ОДЕЖДЫ УБИТЫХ И ИЗНАСИЛОВАННЫХ ДЕТЕЙ aftershock.su/?q=node/208922

BonJon,
Нормально, кстати. Если внимательно вчитаться, то выставка посвящена как раз проблемам инцеста и изнасилования детей. Своеобразная форма протеста. Но внимательно вчитываться у нас редко принято. Проще АДом обозвать.
У нас ведь педофилии и инцеста нет. Есть честный и справедливый Тесак, под знаменем которого идёт народная борьба с проклятой напастью.:)
Вот где зазеркалье.#-o

Час Мужества,

Пропаганду провоцирования насилия можно обозвать как угодно благородно, всё равно норвежские кхмеры тоже не читать, а смотреть и повторять будут.

Как можно объяснить скульптуры в Vigeland sculpture park? Рок против наркотиков - пчелы против меда?
У нас тем же Гельман в Перми занимался, теперь настала очередь Будвы этим искусством восхищаться.

Дай Бог попрем Дом-2 и подобные проекты с телевидения и запустим образовательные каналы, дабы детвора не тунеядствовать училась, а мир постигала.
Волю только надо вычистить всю пятую колонну из образовательных структур, а они там очень плотно засели - из первых рук информацию получаю и тихо офигеваю.

Час Мужества, вы уже как мантру повторяете дядины вбросы про "кхмеры... зазеркалье... зазеркалье... кхмеры..." Не надоело рисовать удобные себе картинки? Нахрен ты Тесака лепишь, его любой адекватный человек считает *удаком-позером. И выставка эта норвежская реально адовый треш. Не посеет она разумное, доброе и вечное. Воспитывать детей надо с пониманием того, что есть хорошо, а что есть плохо, а демократия и толерантность... очень рекомендую не особо известного автора Юрия Козлова и его антиутопическое произведение "Ночная охота". Там очень четко расписано, что происходит если человеку без конца и края давать свободы и права. А в итог олин, как написано в аннотации - Человек становится жестким и примитивным. А его сущность - в свободе убивать и праве быть убитым.

BonJon,
Где ты там пропаганду увидел? Наоборот, выставка должна вызвать отторжение у любого нормального человека, дабы через лицезрение чужих страданий отбить у него желание заниматься тем, о чём рассказываемые выставка. И у нормального норвежского кхмера на это будет вполне нормальная реакция. А ненормальному никакая выставка не поможет.
Для кого-то и "Чёрный квадрат" Малевича - искусство, а для меня это просто квадрат. Я таких 100 штук за день могу нарисовать, кули они в Третяковке не висят?:lol:
А шо до скульптур, то в искусстве всегда сложно провести грань между собственно искуством с элементами порнографии и порнографией с элементами искусства. Тут если захотеть, можно и к "Давиду" Микелианджело придраться: стоит мужик, всем свой болт показывает. А писающий мальчик ще и обссыкает всех вокруг.:) Но шо-то по их поводу никто не возражает.:)
Как будто в СССР не было геев, педофилов и насильников. Вся страна знала, что Леонтьев педик. Никто что-то публично не боролся.:)
А вообще для предметной дискуссии на данную тему, неплохо было бы для начала поднять хотя бы статистику приговоров по ст. 135 УК РФ и приговорам по аналогичным статьям в Норвегии. И сравнить в процентном отношении на душу населения. А потом уже рассуждать, где Рай, а где Ад...

Drow Elf,
Кто мы-то?:) Я тут один вроде влез. Я шо ли Норвегия Адом обозвал?:) И про кхмеров тоже не я первым написал, если шо.:) А дальше уж назвался груздем...:)
Если бы его любой адекватный человек считал *****ом-позёром, я бы его и не вспоминал. Но это, увы, не так. Многие его считают без 5 минут героем. Есть такие и на этом форуме.:)
У них, вполне возможно, и посеет. У нас бы на неё скорее бы шли позырить, шо там интересного и шокового кажуть. Ибо модно сейчас всё шоковое.
Хотя в целом, меня мало колебёт, как оно там в Норвегии. Меня колебёт не то, что у них Ад, а то, что у нас ой как далеко до Рая.
"Левиафан". Т. Гоббс. Плагиат неинтересен.:)

Час Мужества,

Я тоже не хочу возводить лицемерие в качестве высшей ценности для общества.
Но чтобы на кого-либо равняться, надо видеть не только текущие результаты, но и исходные данные.
Отмотай лет 25-50 назад, посмотри, на чем воспитиывались дети тех поколений и тогда уже можно о чем-то говорить, что можно перенять.

Нынешнее поколение норвегов растет в совсем иной среде, где мусульманских детей большинство, а местным прививают нравы времен конца Римской Империи.
Хочешь сказать, что результат этой политики непредсказуем?
Очень даже предсказуем - в Дании, в Японии половина населения так и не женится в итоге, население замещается за счёт мигрантов.
К тому же придем и мы, равняясь на эти развитые демократии.

BonJon, а какая система ценностей сейчас в России существует? Какие нравы у молодежи и проч? За 30 лет создано общество потребления бросаемых властью костей. Не более того. Работать мало кто хочет, все хотят получать и потреблять. А мерилом ценностей давно стали тачки и шмотки.

Если человеку всё время повторять,что он кхмер и идиот-он постепенно свыкается с этой мыслью и воспринимает это,как факт...
Если не показывать постоянно по телеку убийства,изнасилования и пр.-то подавляющее большинство нормальных людей и думать не будут ни о чём подобном...
А вот для скрытых потенциальных убийств,насильников и жуликов постоянное демонстрирование фильмов и новостей ПРО ЭТО-как инструкция и руководство к действию:в них просыпаются их низменные скрытые "таланты"....
Удивляет безразличие общественности с льющейся с телеэкранов пропаганде безделья на Дом-2 и т.п.:многие дети думают,что другой жизни и не существует,и именно подобное безделье и пилятские дрязги и есть смысл жизни!
А надо бы почаще показывать про то,как молодые начинают работать,открывать своё дело с чем они сталкиваются и как это можно преодолеть...

Гудвин,

Верно, ну так и двигаться в образовании мы старались синхронно странам западной демократии, только с разными начальными условиями, болонскую систему и тесты ввели.
Может, всё же надо было что-то поправить в консерватории под наши условия?

РБК передаёт-вроде,финансовая ситуация улучшается:и рубль укрепляется,и нефть чуток подорожала...:)
Так что-всем-хорошего дня!:beer2:

Вся реформа образования - полный блеф. Эта реформа только усилила роль бабла. По мне, так вообще ничего не надо было менять. Чуток расчистить конюшни, не меняя системы, и, нормуль.

Ну зачем ваньку-то валять. "Я тут один..." в каждой полторастой теме кто-то да ляпнет про кхмеров и зазеркалье. Да и с адом норвежским передергиваешь. Вопрос был несколько иным. Никто не против, что Норвегия - отличная страна, но за это отличное человек должен быть готов платить тоже хорошо. А главное достоин этого с точки зрения самой Норвегии, норвежцем стать очень и очень непросто. :lol: Да и не только норвежцем, Новая Зеландия вообще страна-мечта, вот только в этой мечте нет места людям без денег, причем больших денег.
Вот с чего ты высчитываешь это "многие"? Есть официальная статистика или основываешься на своем окружении? Ну с моей стороны не то, что "многие", а "вообще все" (я даже не в курсе, кто на форуме у нас Тесаком восхищается) считает его толпоёпом и *удаком, который своими поступками только вредит.
А тут полностью согласен. Очень точно сказал. :app:

P.S. насчет плагиата - это вопрос десятый, может и плагиат, но мысль верная.

Мороз и солнце, вот поэтому день чудесный:lol: А не рубль и нефть:lol:
С детьми на санки и на горку!:beer2:

Вот все-таки вы человек старой закалки. Все никак не привыкните, что пресловутой "общественности" действительно пофигу. Пофигу на малоинтересные, нерейтинговые проекты. Были раньше даже по общедоступным каналам передачи и даже реалити-шоу о том, как молодые бизнес начинали. Неинтересно. Да и сейчас вон посмотреть модные ныне шоу про поваров, казалось бы хорошее дело, но там тоже тянут какие-то скандалы, дрязги и срачи, потому что увы и ах "общественности" неинтересно смотреть на готовку. А на срач в антураже готовки с удовольствием. Капитализьм и свобода. Ошибочно предполагать, что Дом-2 что-то там пропагандирует. Он лишь дает то, что хочет целевая аудитория и пофигу что показывать. Как-то еще на заре этого цирка уродов прикидывали на бумажке, что к чему. Там на одних смсках с голосованием за час вечернего выходило лямов под 5-7. И если для этого надо показывать пьянство, лядство и разврат - будут показывать. Боролись, в суд подавали, выигрывали даже, их чуть не прикрывали, переносили эфир на 23-00, как порнуху, запретили курить, бухать, материться, что ты дальше хочешь им пристегнуть? Безделье? Бездельничать у нас не запрещено Конституцей и УК РФ. А то, что подрастающее поколение считает это нормальным - это уже вина родителей, которые перекладывают воспитание своих детей на телек и компьютер. Да, родителей, воспитание, закладка системы ценностей - это их главная задача. А телек... ну давай запретим Дом-2 и все наладится? По мне так бесконечные сериалы про ментов и бандитов вперемешку с дежурной частью на НТВ гораздо вреднее.

Нормальные люди, для начала, телевизор не смотрят.

Снова здорова. В чем ненормальность смотрения телевизора? Помимо всяких Домов-2 там есть много интересного. Ну естественно не по центральным каналам, которые в самом деле стали каким-то позорным Зомби-ТВ.

Drow Elf,большинство населения-существа зомбируемые и программируемые:пример Украины-самое свежее кричащее доказательство...И Государство,которое заботится о нравственном и физическом здоровье своих граждан,просто обязано пропагандировать свои главные цели и поставить заслон на пропаганде,наносящей вред...
Если для этого нужны деньги-то лучше миллиарды вбухать в ТВ-пропаганду Здорового Образа Жизни и помочь молодёжи определиться со своим будущим,чем оправдывать гнусность необходимостью ТВ зарабатывать...Эти вложенные деньги затем окупятся сторицей-и народ будет лучше работать и жить,и Государство соберёт больше налогов!
Понятно,что этого всего лишь одно из звеньев в налаживании экономики и быта,но звено чрезвычайно важное,от которого в немалой степени зависит-быть ли нашему Государству и дальше в нынешнем виде(границах),или не быть...
Опять таки-мы видим,что может сделать с молодёжью(и не только!) антипропаганда-на примере Украины:пиндосы вложились в это дело и вырастили поколение мерзавцев....

А в соц.сетях нормальные сидят?

Оскар, про оживление на фондовом рынке. ММВБ задвигалась немного 5 и 6 января, ну и сегодня.
5-го и 6-го попробовали только пару юань/рубль. Итог 5 января было за сутки 6 сделок продано 17 тысяч юаней. 6 января было 12 сделок продано 23 тысячи юаней.
Зато сегодня по баксу 6 996 сделок на сумму 14,883 млрд. рублей и по евро 232 сделки на сумму 0,369 млрд. рублей. Это на 12-16 по Москве. По юань кто-то на 62,3 тысячи рублей рискнул и провел 1 сделку. Каждую минуту цифры обновляются и, естественно только растут баксу и евро. По юаню по-прежнему одна сделка:cry:.
Это информация для оптимистов, которые верят в светлое будущее пары юань/рубль:app:. Как тут один по зомбоящику на РБК-ТВ сказал, мол, будут перспективы у пары юань/рубль, но не при нашей жизни.
Торги идут в свободном режиме. Пожалуйста смотрите, анализируйте. Никакой политики:lol:!
http://www.micex.ru/marketdata/quote...=currency_selt

Форекс, я так своими дилетантскими мозгами понял,что при нынешней цене на нефть 65 руб за Зелёного $$$-это нормально..
Так что рублю ещё есть куда падать,если нефть не подоражает!:)

Оскар, на данную минуту биржевой курс доллара 61,72 рубля
http://www.forexpf.ru/chart/usdrub/

Сколько не говори детям - нельзя, если ты сам делаешь, то и они будут.
Сколько наше государство не говорит о прекращении вывоза капитала за границу и вложении в свою страну, толку нет потому, что само вывозит все деньги, оставляя только на кормёжку своей иерархической пирамиде. Пропагандируй не пропагандируй, а среди людей с деньгами дураков нет.
Молодёжь у нас совсем неглупа, всё они видят, понимают и фальшь очень чётко чувствуют. Все уже давно отделили родину от государства, потому что наше государство состоит из системы жадных и жестоких негодяев возомнивших себя элитой со священным правом брать себе всё, что захочешь. Гражданин поставлен один на один против этой системы (нет профсоюзов, нет независимого суда, итд.).
Не стоит заминаться морализаторством это бессмысленно, сколько не говори мёд во рту слаще не станет.
Вообще, читая форум мне часто приходит на ум цитата: "Никаких философских проблем нет, есть только анфилада лингвистических тупиков, вызванных неспособностью языка выразить истину." Так и здесь, всё спорите, о не значительных мелочах, а правда она и так всем понятна.

По формуле Навального:lol: это не нормально. Смотри расчеты ниже.
Кэфф 3 620 делим на нынешний курс барреля нефти brent (на данную минуту 51,03 доллара) и получаем курс доллара 70,94).
Т.е при данной цене на нефть доллар должен стоить 70,94. А он стоит 61,72. Вывод какой? Рубль не соответствует цене барреля нефти на 9,22 рубля.

Ибо, чтобы иметь доходы бюджета согласно запланированным цена барреля нефти в рублях, по формуле Немцова должна стоить 3 620 рублей (см. кэфф выше), эта получается, исходя из параметров заложенного Минфином РФ бюджета на 2015 год (доллар 37,7 рубля а нефть 96 долларов за баррель, перемножив которые и получаем с маленьким округлением кэфф. 3 620).
Таким образом при нынешней цене за нефть в 51,03 и курсе доллара 61,72 бюджет РФ от продажи 1 барреля нефти в рублях получит 3 150 рублей. А нужно 3 620. Недобор бюджета 3 620 - 3 150 равно минус 470 рублей с одного проданного Россией на экспорт барреля нефти. Т.е это на 13 % меньше от запланированного. Но цифра потерь в % будет больше, потому-что я брал для расчетов текущий биржевой курс нефти с торгов на ММВБ марки brent (а это нефть, добываемая в Северном море), а для расчетов берется экспортная российская нефть марки Urals ( экспортируемая из Новороссийска, Питера и т.д.) которая дешевле на 3-4 доллара за 1 баррель.
__________________________________________________ ________________
Чтобы было понятнее, каждый может взять ручку и бумагу и посчитать. Вот как это делал Немцов.


"...Немцов придумал «таблицу умножения» для курса доллара

Политик Борис Немцов, высчитывая так называемую «равновесную цену рубля в зависимости от нефти», предложил легкую формулу расчет курса к доллару.
Констатировав, что усилия ЦБ не оказывают существенного влияния на укрепление рубля и последний падает все ниже, Немцов предлагает осознать, что вмешиваться в торги регулятор будет все реже и, в конечном счете, прекратит. Тогда, развивает свою мысль Немцов, нужно лишь применить простой расчет и определить зависимость курса рубля к доллару от цены за баррель нефти.
Немцов предлагает взять за основу параметры уже принятого бюджета-2015, в котором заложена цена в 37,7 рублей за доллар, а баррель нефти стоит $96. То есть, калькулирует Немцов, баррель нефти должен стоить 96х37,7 рублей=3620 рублей. Это означает, что выручка от продажи одного барреля российской нефти URALS должна быть 3620 рублей независимо от цены нефти.

«Отсюда следует, что:
при нефти в 100 $ за баррель, курс доллара будет 36,2 рубля,
при нефти в 90 $ курс 40,2
при нефти в 80 $ курс 45,25
при нефти в 70 $ курс 51,7
при нефти 60 $ курс 60,3
при нефти 50 $ курс 72,4
при нефти 40 $ курс 90,5.