то есть получается есть два долга- х и у. Тот который х Мкртчановский, по нему надо думать и обсуждать и потом как нибудь начать выплачивать и т.д. В любом случае не отвертятся. Но есть у, который намного более важен в плане лицензирования и прочего. И вот Коробки уже год у руля, но как я понял никто даже не обращает внимания на то, что ничерта не погашено и близко, так это при том, что целый сезон не платили з/п и т.д. Команда жила в долг и так продолжается теперь. Где деньги то делись? У клуба есть хотя бы бюджет в 100 р? Хватит теряться уже в трех соснах. Если надо гасить долг- у, что ж вы делали год!!! А теперь нам расскажете про арестованный счета и прочее, но как загорелась ***а, так и з/п нашли как выплатить. Как надо было- подтянули еще 2 новых спонсора, а деньги куда пошли?! Где деньги Литвака, который уже три раза должен был зайти, а теперь не хочет даже копейку кидать Коробкам, понимая всю глубину глубин

Коллекционирую перлы наблюдающего.:lol:
Потом издам брошюру "В чем сила власти":app:

А он разве не МОА?

Кевина К. пригласили:beer2:;)

Нет. Не МОА.

Тут, помимо перлов, он много чего интересного шняжит для кхмеров:). То, про деньги Литвака, которые я, якобы, неверно "отправил" на периноталку Сочинскую, то про покупку МОА престарелых звезд, к которой МОА не имел никакого отношения. В общем, сделал я, лично для себя, вывод, что наш Владислав, через чур, щеки раздувает, порой:). Болезнь роста, мать ее так:). Тем больнее будет падать:)

Похоже на девиз хитрой бабы,вступающей в брак по расчёту,или кидальщика "на доверии",собирающегося взять в долг у знакомых ..

главное что бы третий не появился под буквой "й".........зато когда ньюпердол будут спрашивать, как вы до такого докатились и кто будет отдавать долги, они могут смело сказать: -"а х.у.й его знает!!!"

Тануна:). Неопердолы - это власть. Власть так не говорит никогда. Они скажут про бывших негодяев, которые клуб довели до цугундера, про себя любимых, которым такое наследство досталось печальное, и про то, что они, как могли, болея за дело всеми фибрами своих душ, тащили этот воз, но не вытащили, как им хотелось бы, в идеале. Поэтому берите то, что дают, уважаемые кхмеры и не ропщите. Ибо могло быть еще хуже, если бы не гений Коробаса. Как-то таг будя:)

А если нет так погашайте все что есть, а не направляйте негатив болельщиков на долги которые вы должны МОА, и вдруг признаете сомнительными ( что год назад не признали, и не объявили это болельщикам? на шару Литваку втюхать думали?).

Муравьев и Девелопмент-Юг
http://www.vedomosti.ru/newspaper/ar...-vybral-futbol

наблюдающий, по первому твоему посту выделенному мною выше.
Ты если финансист, то пиши людям, так, чтобы люди это понимали. Т.е. если пишешь про долю в бюджете АКК, то перечисли тех, кого кроме бюджета края реально подтянула АКК. Отдельно тех кого МОА. Хотя откуда тебе знать, если в Кубани, ты год по разнарядке Коробки (с миссией наблюдать... ), также как и Гена. Что касаемо Девелопмент -Юг их подтянул генеральный директор ФК Кубань, экс-президент компании Девелопмент Юг Муравьев Е.И., которого вы тут изобличаете. С Кубаньгазстроем (Андреев) и с Ваней Демченко (Абинск, Новороссметалл) договаривался также гендиректор Муравьев.
Вы пердолите тех, при ком реально бюджет исполнялся, игроки приходили и результаты росли.
Какие деньги в клуб лично смог привлечь генеральный директор Крапивка Г. в сравнении с генеральным директором Муравьевым? Как это ранее получалось и у генеральных директоров клуба А.Молдованова, С.Мкртчяна?

Кроме того, если ты указываешь планируемые суммы инвестирования денег в клуб от АКК и от МОА, то будь добр и указывать суммы всего бюджета клуба на тот год. А также цифры по отдельным учредителям и суммам от них по факту поступившим, по которым люди сами смогут вывести цифру исполнения бюджета в % сторонами АКК и МОА. А так это голые цифры. Написать можно красиво, а по факту - пшик. Как пшик - это работа вашей так называемой команды, где каждый сам работает по себе. Ты вроде с Геной с КАНом, в надежде выползти на руководящие должности в АКК после развала клуба, Крячик с Эролом пошли своей дорогой. Они уже великие спортивные менеджеры, у них свои перспективы.
Эрол сегодняшним рейсом летит на Ларнаку? Вы же богатый клуб...

Карен, я с тебя поражаюсь. #-o Ты не разбираешься в финансах, не разбираешься в юриспруденции, не умеешь проводить даже житейские параллели и строить прямые логические цепочки, но всегда отписываешься эмоциональными простынками. #-o
Мне иногда кажется, что надо на законодательном уровне (в смысле, в правилах форума ГМ) запретить Оскару разбирать ситуации, касающиеся рафиков, ибо они у него предварительно неуиноуные. #-o

Даже если допустить, что наблюдающий - врет, а истина только твоя, то и она выглядит отвратительно, вот только ты этого понять не можешь. Нет долга АКК официального, просто нет. И физически быть не может. Даже если и был пацанский договор, что МОА ищет деньги, чтобы покрыть долю финансирования АКК, то долг все равно висит на ПАО "ФК "Кубань".
Содержание футбольного клуба в российских мерках с уровнем жизни наших граждан - это априори обуза. И любой, кто берется за это дело, должен изначально понимать все свои финансовые риски. И не надо рассказывать про многотысячные (в процентах) доходы. Все равно, ситуация выглядит отвратительно, и поддерживающих армянского бизнесмена в нынешней конкретной ситуации, я все равно не понимаю.

Хочешь параллель из жизни? Да пожалуйста - самая распространенная история, когда муж расходится с женой и должен по закону выплачивать алименты на ребенка. К сожалению, это только в идеале, а очень даже часто происходит ситуация, когда воспитание и содержание ребенка ложится на плечи матери. Так вот, в данной ситуации - мать собирала все чеки и потом предъявила их... нет, не отцу, не платившему алименты, а ребенку. А что - она по твоей логике права - папаша же алименты не платил, почему она должна финансово терять? Я не знаю, может с точки зрения капитализма это и нормально, но по русской ментальности - это просто 3,14здец капитальный. И если это и есть сущность вашего армянского капитализма - то знаешь что - идете вы найух с таким капитализмом. :evil: И не надо мне рассказываать, что МОА случайно обнаружил договора и решил требовать по ним бабло. Ага, щас... У него же нет штата юристов в таких делах и оформить долговые обязательства АКК перед собой ну никак не мог. Ага, наивный инфантильный бизнесмен. #-o

Я ни дня не болел за "Кубань" на футбольном поле, а посему могу быть объективным в данной ситуации. И если этому гребаному государству надо кинуть армяна, чтобы спасти для футбольных болельщиков футбольный клуб с историей - то флаг им в руки. Я буду в первых рядах, поддерживающих именно государство (и это ты прекрасно знаешь, как я отношусь к нынешнему государству). Сохранение историй и традиций - это и есть социальная ответственность государства перед своими гражданами. Обязанность осуществлять влажные мечты обделенных армянских олигархов в Конституции РФ не прописана.

ASD-QWE, лично я давно эту тему для себя разделил. Есть ФК Кубань, и есть терки МОА-АКК. Уроды-кураторы влезли в клуб и решили кидать МОА. Это их терки. Если они его кинут и спасут Кубань, это будет хороший ход для клуба. Но для меня они станут еще бОльшими уродами, чем они были до их входа в наш ФК:)

Цитата:
Сообщение от Картель Посмотреть сообщение

Так все же. Муравьев это лицо МОА или АКК? Ох не хилую роль именно он сыграл в этом расколбасе

Наблюдающий -Он вообще пытался сыграть свою игру он подтягивал к финансированию порт,металлургов,цементников,Шишу.И почти подтянул, и пытался отодвинуть пердол, но тут случился второй приход МОА, после чего клуб лишился последних ликвидных активов, набрал престарелого высокооплачиваемого шлака и сорил в кредит деньгами, как алкоголик ,продавший квартиру.
У Муравьева с Петковым, с Хохловым и переманенной динамовской молодежью могло и получится. Я так думаю(с)
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Картель, хороший ты вопрос задал. Из которого следует, что в Совете Директоров следующая расстановка сил.

МОА
- Мкртчан О.А.
- Терешков В.Ю

АКК
- Ректор Астапов М.Б.
- зам министра спорта края Роман З.

Сам по себе, но какую сторону он займет я лично нисколько не сомневаюсь.
-Муравьев Е.И.

Понимаете расклад сил???

ASD-QWE, ты написАл много,сумбурно,зачем то приплёл сюда армян-но никак не отразил сути моей точки зрения...

Давай попробую ещё раз пояснить-в последний раз,без армян,евреев,Государства и пр,а на примере меня с тобой...

Допустим,мы с тобой решили организовать пекарню "Кубанская булочка" и продавать пирожки...
Ты вносишь на бизнес 100 рублей,я тоже должен внести свои 100 рублей,но у меня их нет...Ты находишь мне банк,где мне эти 100 рублей дают в кредит под 0,02% годовых-при твоём поручительстве,я это бабло беру,вкладываю и мы сообща крутим бизнес...
Проходит время,мы решили прекратить сотрудничество и разбежаться,продав "Кубанскую булочку"...
Но тут выясняется,что "Кубанскую булочку" продать нельзя,так как на ней висят долги,потому что я свой кредит в 100 рублей не выплачивал и выплачивать не собираюсь, и их предлагают оплатить тебе-как поручителю...

Вот такие пирожки...http://arcanumclub.ru/smiles/smile328.gifhttp://arcanumclub.ru/smiles/smile140.gif

Как тебе нравится такая "картинка"???

Я понимаю,что мой вариант слишком упрощён,в российском футбольном "бизнесе" нет доходов,но ,грубо говоря,лично я ситуацию с клубными долгами вижу именно так...

Если я в чём то ПРИНЦИПИАЛЬНО неправ-буду благодарен тем,кто меня поправит и обрисует истинную ситуацию...

С Гудвином полностью согласен-с каждым словом...

Гудвин, если бы
были оформлены в виде обязательств между собой, то тут - пожалуйста. Кто желает - может принять сторону "нищего армяна", другой - сторону "бездарного АКК" и болеть как в тиятре, с попкорном или без.
Но так как в данном случае долг висит не на самой АКК, а на ПАО "ФК "Кубань", то - извини.

но он не пошел;)

ASD-QWE, ну Гена, Крячик, Эрол, Андрейка, наблюдающий сегодня это и есть публичное лицо стороны "Государство"? Согласен, что хоть главный у них друг и земляк Андрейки.

Тогда им нужно кидать Бударина, Шишкарева, Андреева и члена Совета Директоров Муравьева, вложившего свои бабки.

Карен, ты вводишь в переменную дополнительные функции.
Откуда ты взял поручительство? #-o Было бы поручительство - был бы вообще отдельный разговор.
В данном конкретном случае обычная бинарная логическая связка
посылка => следствие, обычный логически функционал "если -> то".
Есть договор - есть задолженность ПАО "ФК "Кубань". Все. Ни больше, ни меньше. Простая логическая импликация, когда посылка сама по себе является достаточным условием для следствия из нее. В математике данная функция выполняется командами "If.... Else..."

То, о чем пишешь ты - это сложная импликация или импликация с условием. Связка идет тройная
посылка + условие => следствие
То есть ситуация, когда следствие (а следовательно и вся импликация) становится верной только при наличии условия. При ложности хоть одной компоненты, импликация становится ложной. В данном случае:
Есть договор + поручительство АКК - нет задоложенности ФК "Кубань". Так вот, в данном случае импликация ложна - потому как хоть при наличии, хоть при отсутствии поручительства, данное обязательство ПАО ФК "Кубань" перед структурами Мкртычана все равно остается.
Бритва Оккама, Карен, когда требуется отсекать все лишнее.
Ты же вводишь дополнительные производные, которые только для тебя же усложняют картину.

Если я не оформил твое требование к тебе, а висит все это на пекарне, то я - лох, а пекарне нашей кирдык.
В любом случае - я лох и наши с тобой финансовые риски переложил на пекарню. Так понятней?

Оскар с остальными фанатами нищего армяна на броневичке почему-то требуют погасить задолженность ФК "Кубань" перед структурами Мкртычана из краевого бюджета либо использовать административный ресурс субъекта Федерации дабы нагнуть людей, которые погасят долг перед структурами Мкртычана.
Можешь предложить другой термин, нежели государство? Буду рад. :):beer2:

Лица не хуже и не лучше Питерской ОПГ "Озеро", всех этих Сечиных, Миллеров и их пахана.
...рожи-то у нас у всех хороши © "Джентльмены удачи".

ASD-QWE,издеваешься?#-o
Я вчера написАл,что я-дилетант и профан в экономике и финансах,а ты меня убиваешь командами "If.... Else..."#-o:lol:

Я стараюсь ситуацию упростить-для общего понимания,а ты усложняешь!:x

Скорее всего,МОА не является поручителем по кредитам АКК....Но,фактически,эти кредиты нашёл для АКК он,и сейчас их же пытаются повесить на него...

Да,если это поможет клубу выжить-пусть так и будет...

Но,вообще то,так дела не делаются,и Государство в лице АКК не оскудеет,если выплатит СВОИ долги,сохранив при этом лицо,тем более-всё равно эти 2 млрд наши чиновники распилят и разворуют...

Если уж Государство будет кидать и отказываться от своих долгов,то что тогда можно требовать от остальных бизнесменов и граждан???Какой пример они этим подают???

Короче ! Как оно там говорится на тырнетном сленге -" отскрыншотил " ?:)Так кажись ? Так вот все ветки сайта про кому и кто чё должен и кто тридвараз :lol:от*****а..тьфу отскрыншотил :)По окончанию чемпа выкладу , чи выложу ...есть маза , что мы всех весной порвём и в вышку выйдем :)Будем писАть извинительное письмо нашим " рулителям "?Или как ?:)Про " ..в вышку выйдем " сон просто приснился ;)

Это ты ее усложняешь. :)
Я по-моему для тебя упростил уже донельзя:
upd.
Нет, ну ты точно издеваешься :lol::lol:
Они, Карен, уже висят на ПАО ФК "Кубань", а наблюдающий-сотоварищи пытаются по ним не платить.

други, распечатайте последние стопятьсот последних листов данной темы и отправьте Чайке - материала предостаточно:lol::lol::lol:

НТА, :app::lol::lol::lol:И это ..БАЛУ тока увидел твоё сообщение в личке , Спасибо !

ASD-QWE,лучше,чем Гудвин,я тебе не отвечу-он выдал квинтэссенцию моих мыслей по этому вопросу:

Для меня тоже Государство=АКК...И я их категорически выделяю,как одну из хозяйствующих сторон в клубе : если они набирали долги-было правильно,чтобы именно они их и отдавали,а не пытались кого то кинуть...

Ну я же и говорю - армянский капитализм во всей красе.:evil:
Почитай еще раз выше:
А кули, жрал ребенок из недоплаченных папашей денег - ***** ****ваться - пусть платит и сам разбирается с папашей.

Главное же - чтобы неуниуный рафик был доволен. #-o

Никера себе. Значит когда рафикам вводились льготные таможенные пошлины, народ (единственный источник власти, ст. 2 Конституции РФ) в отличие от бедных армянских олигархов с этого ничего не поимел (и даже наоборот - недополучил). Теперь ты, размахивая с бубном с броневичка, требуешь за счет народа (единственного источника власти, ст. 2 Конституции РФ) покрыть задоложенности бедных армянских олигархов.


А не собраться ли дружненько всем нищим и обделенным - и пешим порядком отправиться в газенваген? Не не дхоуя ли хотелок за счет народа? :evil:

Вот незадачка. Чтобы не кинуть Шишкарёва, Бударина, МОА и иже с ними, нужно нагнуть, кинуть или как угодно других потенциальных "инвесторов", желающих там видимо "очередь" выстроилась:lol:

Короче как я понял было следующее. МОА вкладывал свои деньги, покупал игроков за свои личные и требовал от АКК бабло. Те не давали- Олимпиада, нехватка денег в бюджете, понос или золотуха. МОА предложил им брать дешёвые кредиты для этого на Западе и оформлял их через свои фирмы. При этом видимо оффициальных документов на эти кредиты между МОА и АКК не было. И вот Пердолам пришла в голову гениальная идея - отодвинуть МОА от команды, что означало что кредиты МОА можно не возвращать, а заодно продать со своей выгодой игроков, которых лично покупал МОА и платил некоторым зарплату из своего кармана. При этом Хвата "переводят" в Моркву, приходит новый Губер, которому футбол до фени и заодно он приводит новую команду, которые молоды, но они дилетанты, опыта работы на таком уровне и связей - ноль, но есть возможность заработать бабло. При втором заходе МОА неопердолы шепнули Губеру про старые кредиты МОА, которые можно будет не отдавать и заодно сами хотели порулить с неплохими зарплатами и откатами. То есть на сегодня есть долги перед кредиторами и есть долг перед МОА( намного больше первого). И если они кинут МОА то при закрытии первой части долга есть надежда что команда будет жить. Как то так, если где не прав - поправьте.

Никто деньгами нонче не рассчитается. Некоторым возможно могут быть преференции, МОА явно не в списке.

Аааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа аааааааааааааа:lol::lol::lol:

Второе никак не следует из первого. #-o
Ровно наоборот - если не отодвигать МОА, то хай он сам разбирается со своими кредитами, которые его клуб (75%-1 акция на тот момент) должен его фирмам.

Они просчитали кого кидать, кого кинуть нельзя. А нельзя бюджет, задолженность перед ФНС РФ, фондами, задолженности по заработной плате. Кредиторам, видимо, будет предложено курить бамбук или вообще простить. Естественно, это многих не устроит. Скорее всего АКК нужны будут письменные гарантии от кредиторов, ну чтобы те, указали, что прежние кредиты в адрес ФК Кубань просим считать спонсорской помощью. Кто не согласится, тот будет судиться. Это длительный процесс. Естественно, Литваку такие скелеты не нужны.

ASD-QWE,
у вас там в

все такие умные:) или тока ты?;):lol:

Какие преференции? Не живите 90-ми годами и сказками. Ничем путным АКК воротилам не помощник. Все крутые завязаны на Москву, и там решают свои местные вопросы. Сейчас за всякие преференции только и успевают паковать мэров городов, губеров и их заместителей в субъектах. Ибо это результат и показатель эффективности оперативных и следственных подразделений ряда структур. Как у них говорят, что если какой-то чиновник пока не сидит, это не заслуга чиновника, а упущение в работе силовиков.

Седой :lol::lol:

А вообще-то это "Логика" - 1 курс института. :beer2: Всего-то было 18 лет назад. Помню еще чего-то.

Я уже постил, через Москву и решают или это не преференции? А бизнес Литвака? Через АКК вопросы решает?
У Вас там читал вицика пакуют за самодеятельность.

Инвесторы инвестировали , инвестировали , да так и не заинвестировали .... Пердолы ( что новые , что старые ) рулили , рулили , да так и не вырулили... Болельщики болели . болели , да так , что часть из них (:evil:) точно переболела ....#ЖивиКубань....Е5 гамнит Е5

От вы гоните

Semych,
а что нам остается:), ты же "простаиваешь":lol:

Кто виноват-то? У одних априори МОА, у других КраКор. Доказательств, достаточных для принятия решения нет. Тем более, приехав из Красной Поляны я полон позитива)))