Салага :)

Гора родила мышь. Ясное море, что займы с клубом. Но должна админ страция

Гудвин, МОА берет бабки вдолг у себя же на содержании Кубани, а должна теперь АКК?
разъясни, а то я не понял кто дурак

не наиПешь - не проживешь:lol:

3 : 0,ИМХО,дело выглядело так: МОА свою долю выплачивал исправно "живыми" деньгами,а АКК свою долю выплачивала,беря в долг кредиты под 0,02% в англиЦких банках через "структуры МОА",оформляя их как "долги Клуба",а теперь пытается выставить ответчиком по тем долгам МОА...

Если я неправ-пусть поправят Знающие-буду благодарен...

Чудной Оскар:)
https://youtube.com/watch?v=Ic9CXO0LqYk

ТССС, не будите лихо. пока тихо...... Щас придет Виктор 72 и вынесет всем мозг...........

не придет до 12 апреля. на днях на главной доздипелся до продления бана:lol:

Под 0,2% годовых, на несколько годиков. Вот народу бы такие проценты на ипотеку:(.

Нет, просто за пивом никто не бегает:)

Там сложный коктейль из права и понятий:)

Тебя уже только ленивый не поправлял. Пишет же тебе Гудвин, что займы брал клуб, соответственно и плательщиком по договорам займов является клуб.
Ну а "виновата, ясное море, АКК." Это без вариантов. Я же тебе советовал не воспринимать слова о догах АКК буквально. Здесь главное - обозначить "кхмерам" виновных/невиновных .

True1928,
Вы как маленькие дети. #-o
Ясен пень, что де-юре должен клуб. Только почему-то за долги эти голова де-факто болит у Коробки с Кондратьевым, а не у Крапивки. Вот такая закавыка, понимаешь. :lol:

Куда они в итоге дошли, сейчас знает только контора. Но шли они в перинатальный центр.

Не забудьте там лишить свои источники премий за февраль. Бо, 2 охулиарда - уже не два охулиарда. А договорённости... они разные бывают. :)

Счастливый ты человек, Карен. :) Сам писАл, что предпринимателем являешься со времен Перестройки горбачевской.
Так вот, 30 лет жить и работать и ни разу не иметь дело с судебной системой. Даже завидую немного. :)

А сколько же в таком случае, если не секрет?

Кому сказать лично спасибо? Кто этот герой?)))

xxrus,мне не надо,чтобы меня поправлял "ленивый"...Мне бы хотелось,чтобы поправил "толковый"
Клуб-это не нечто отдельное и абстрактное...Клуб в своё время состоял из инвесторов (спонсоров) в лице МОА и АКК,футболистов,работников клуба,болельщиков и пр. и пр...
И именно между бывшими инвесторами сейчас и идёт тяжба в данном вопросе....
Есть другие тяжбы-о долгах клуба футболистам,работникам и пр,но это уже совсем другая история и в данный момент о ней речь не идёт...

:rtfm:

Всегда надо отделять мух от котлет:

http://liveangarsk.ru/files/images/2..._n.preview.jpg

Голова за долги эти болит у многих: и кому дорога Кубань, и кому важен профит МОА. Возможно, Крапивка не относится ни к тем, ни к другим. В этом случае у него действительно голова не болит: подписи под договорами займа ставили его предшественники.

ASD-QWE,ну,почему же: я зубы рвал удалял и судьям,и прокурорам,и секретарям партии,и мэрам,и ФСБ-шникам...
Очень милые люди-когда щипцы или бормашину подносишь ко рту!:lol:
:sorry::offtop:

Опять 25...#-o
Повторюсь: мне,как и подавляющему большинству болельщиков Кубани,глубоко наплевать-кто кому сколько должен ,когда и на каких условиях у кого сколько занимал и почему не отдаёт...
Если вопрос стоИт о клубе и его банкротстве-то тогда встаёт резонный вопрос: кто вогнал клуб в долги-пусть тот поскорее свои долги и закроет!ВСЁ!!!
И не надо искать черную кошку в темной комнате ночью. Особенно, если ее там нет....

Конечно,потому что Крапивка в этих финансовых делах-никто и зовут его никак...В разборках между двумя слонами-инвесторами ,АКК и МОА его роль никакая...

любой сложный "коктейл" состоит из простейших "ингредиентов", так что не отлынивай - колись на правду :)

Не идет, в том-то и дело. #-o
Есть безусловные долги и долги, по которым АКК считает, что МОА кредитовал "сам себя".

И если учесть намеки дяди на Высокий суд Лондона, то проблема наверняка в том, что указанный кредит наверняка подпадает под 81 статью закона "Об акционерных обществах" и вы российском суде АКК бы одержала победу и без админресурса.
Но если сюда еще сложить написанное наблюдающим, о том, что у "нищего армяна" некто перекупил долги, то мы имеем "на выходе" добросовестного бенефециара, который перекупил долг МОА. И которого по условиям международного права не волнует, совершил ли МОА нарушение при оформлении сделки под российской юрисдикцией.

Если, Оскар, не делать скоропалительные выводы, а вдумчиво читать обрывочную информации от дяди и наблюдающего, паззл сложить-таки можно. :)

Да мы с тобой десять раз отделяли. Самое главное: клуб это как раз отдельное юридическое лицо. Не абстрактное, а такое же конкретное, как ты и я (физические лица). И это конкретное лицо (НАО ФК Кубань) получало займы и обязано их вернуть в установленный договором срок. Судебная тяжба по этим займам не идёт. Срок погашения большинства из них не наступил. Но само наличие у клуба "долгов непонятного происхождения" делает невозможным вхождения нового инвестора. Если тяжба в будущем возникнет, она не будет идти между нынешними инвесторами (МОА и АКК). Заимодавец (РГМК и прочие фирмы) потребует в судебном порядке исполнения договора от заёмщика (клуба Кубань). Инвесторы, футболисты, болельщики ответственности по долгам клуба не несут. Исключением могут быть должностные лица клуба, если удастся доказать их умысел.

А если бы стояла подпись? В чём криминал? Взял клуб заём и что?
Другой вопрос что футблольным клубам в России вообще нужно запретить брать займы и кредиты, так как все понимают , что фк в России заведомо убыточны и могут существовать только в основном засчёт спонсоров.

Всё-окончательно запутался...#-o:x
И некрен было лезть в Финансы и Право,в которых я не разбираюсь,тем более,что "известные факты" недостоверны...:lol:
Попробовал порассуждать,как Обыватель,но,похоже,это не тот случай :тут и Профессионалы "ногу сломают"...:shok:

Staryj, налил 300 грамм:lol:?

Голова у него должна болеть от того, что люди зарплату не получают более 2-х месяцев. Пусть берет и читает букварь.

http://www.zakonrf.info/uk/145.1/
часть 2, Статья 145.1. Невыплата заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных выплат.

часть 2.
Полная невыплата свыше двух месяцев заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных установленных законом выплат или выплата заработной платы свыше двух месяцев в размере ниже установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда, совершенные из корыстной или иной личной заинтересованности руководителем организации, работодателем - физическим лицом, руководителем филиала, представительства или иного обособленного структурного подразделения организации, -

наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет, либо принудительными работами на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо лишением свободы на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

А вот что такое личная заинтересованность, то тут исследуют движение денег в клубе и иные моменты правохранители-специалисты:-D. Куда поступали деньги, чье указание? А почему денежные средства расходовались на покупку условных Обуховых, Дюпиных, Ильиных и далее по списку Крячика, а не на погашение задолженностей в бюджет, на выплаты просроченных зарплат сотрудникам клуба и интерната? Почему команда поехала на сборы в Белек и Айя Напу, а не тренировалась на базе клуба и т.д и т.п и съэкономленные таким образом финансы не пошли на погашение сумм по тем же задолженностям в бюджет.
Из Гены сейчас можно и героя слепить и выложить ковровую дорожку к министерскому креслу, а можно и в обратную сторону закрутить. Вопрос в желании, и в отмашке бойцов невидимого фронта и их руководителей.
Никто не задавался вопрос, почему генеральным не согласился стать наблюдающий (ограничившись наблюдением), имеющий опыт работы на должности зам. нач. финотдела, а на такую ответственную должность поставили без опыта, юридических и финансовых знаний многодетного отца Гену?

Еще между строк! Между строк надо научиться читать, иначе пазл не сложится :lol: #-o

Сцуко, не успел, похоже, Литвак дядю в гендиры получить:). Долго тянул кота за яйца:). Сегодня предварительно согласовал своё новое назначение к другому олигарху в нукеры. Гена может спать спокойно. Посадят его не из-за меня:)

Спасибо, что дополнил мой ответ Колифею, почему из-за непогашенных займов Вопрос с займами - гловная боль для тех, кто начиная с апреля пытался и не смог привести в клуб нового инвестора.
А теперь отвечу на твои вопросы:
Мой вывод из всего здесь написанного такой:
1. Непрофессионализм.
2. Уверенность, что новый инвестор покроет все затраты,
Откуда была уверенность? Сложилась практика погашения займов по мере наступления сроков, обозначенных договором. Отказ МОА погашать очередные займы был для них неожиданным и разрушил все планы, как по приводу нового инвестора, так и по погашению за его счёт текущих долгов.

Фишка в том, что, в основном, там "виновата" не АКК, а прошлая АКК:)

Так для будущей АКК виновата будя нонешняя АКК.
А как по другому:lol:
Вся проблема была обозначена и ВМГ и Кокловым и другими. В Кубани "сложное управление":)
В общем виновата басня Крылова.

Дык, я на ГМ, фактически еженедельно напоминаю. А попробуйте сами в коммерческой доляхе с властью поработать:). Это жесть жестяная. Поэтому и удавочки-страховочки всяки-разны - это данность, а не химия от нищего армяна, с целью наипать на бабки власть:). Своё не потерять бы, как говорится

А причём здесь МОА и погашение займов нонешней администрации клуба? Они и рядом не плавали. :)

С фк толку? Упрётся МОА, упрётся АКК клуб просто прекратит своё существование и никто ничего не получит в итоге. Имидж как и власти, так и "сдетствазаКубань" упадёт. Хотя первым точно не привыкать, да и у второго есть опыт команды хоронить, понятно что там обстоятельства и т.п., но это факт.

А вообще у меня уже давно зреет идея сбахать тему по отнашениям АКК-МОА с 2007г. И туда всю сборную солянку с фактами и слухами на подобие дайджеста.

Муравьёву просто решительней действовать нужно было и сливать не только Попова, но и все востребованные на то время активы переформатируя клуб, кстати у меня больше всего к нему уважения, он реальнее других читал ситуацию.
По итогу правда чуть уголовку не пришили и свои деньги через Попа не отбил:)

Фитиль, не будет МОА топить клуб. Он не дурак. Если зайдёт Литвак, то договорятся, если уже не договорились. Не исключаю в таком случае появление Коли Хлыстунова в клубе.

Это было бы здОрово.

Насколько я понял из всего объёма доступной информации, по займам 2010 года договором установлен срок возврата в 2014 году, 2011 года - в 2015 году и т.д. МОА без проблем эти займы гасил до недавнего времени. Планы "нонешней администрации" сломал неожиданный для них отказ МОА гасить займы 2012 - 2014 гг., срок возврата которых 2016 - 2018 гг. Они то и повисли на клубе как "долги непонятного происхождения". В результате следует отказ инвестора брать клуб со "скелетами в шкафу". Тут же выясняется, что "нонешняя администрация" уже наделала долгов по зарплате, налогам и кредитам в уверенности, что новый инвестор за всё заплатит. Вот такая трагикомедия...

Литвак вседающий, МОА всепрощающий, Веня всеразводящий, Мадам в розе на Юге щизующая, Гена за Ариель Картелю деньги отдающий... Эх, мечты, мечты, где ваша сладость:)