Вряд ли он осилит.

Та ну... Арутюнян же не лично подобными вещами занимается. Почти уверен, что там группа специально обученных (хотя, видимо, хреново) лиц - профессиональных пиарщиков работает. Вот на главного бы по этим делам выход найти. А то мне это напоминает общение со старовопльцами в гесте почившего в бозе нашего сайта "Волчья сотня". Оппоненты в плане тёрок слабенькие.:)
ТовариСЧ, я готов с тобой ПО ЭТОМУ ПОВОДУ порубиться, но уровень твоей подкованности в вопросе не позволит организовать боле-менее достойную дискуссию, ибо будешь просто разложен.:)

Мне твоя позиция ясна, а понимать мою позицию ты явно намерен.

не льсти себе и тебе подобным:evil:

взападло по всяким гадюшникам лазить:lol:

Мне есть что тебе сказать - съепись в щель.:lol:

Понял бы с радостью, да только не вижу позиции. Где она? На чём основана? То ты за культуру ратуешь, то, как урел районный, "беспределами" разбрасываешься. Выбери чёткую линию, сформулируй в одном массштабном посте суть заявлений про жестокость и прочие свои претензии с призывами, тогда и можно будет о чём-то рассуждать. А так, какой мне резон вступать в полемику с лицом, непонятно зачем и почему вещающим? Непродуктивно, знаешь ли, получится...

AID, все обращения к Дэвиду:). Первый геббельсовский высер помнишь про нашу игру?

Помню, конечно. И про то, что через сколько-то там недолгих лет у скотов будет фэнов больше, чем у "Кубани", помню. Но неужели он делом функционирования и развития Блэк Ваффелов занимается?

В конечном счете не должен страдать обычный болельщик, вне зависимости от того, в шарфе какой команды он пришел на стадион. Если на человека нападают лишь потому, что он болеет за другую команду, это и есть верх дебилизма.

А не верх дебилизма-маразма, когда лазеют по чужим форумам,проповедуя своё сектантство, обливая грязью, делая подлость постоянно? А?

Товарищ Саахов, ну что тебе может написать туловище, которое напостило здесь 400 сообщений, и большинство из них, если не все, в этой теме.:lol:

AID, зная его лично, с учетом журналистской его деятельности, могу такое предположить. Сходится многое:).

Мда... Масштабные посты, видимо, тебе вообще никак не даются.:) Про обычного болельщика согласен. Да только что это за явление такое - "обычный болельщик"? Вот Ваффело - это обычные болельщики? Нифига. Они эту грань перешли, попытавшись влезть в футбольную субкультуру. Знаешь русскую поговорку про груздь и кузов? Вот то-то и оно. Она, субкультура эта, кому-то может показаться излишне агрессивной, кому-то излишне политизированной, но это проблемы лишь тех, кто к ней, так сказать, решил приобщиться. Вот мой тесть (очень серьёзный человек, к слову) многого в ней не понимает, но искренне считает футбольных фанатов лучшими представителями современной российской молодёжи. Его не удивляет, что люди, скажем, в Риме или Барселоне получают в дыню, придя на стадион в шарфе "не той" команды. Его не удивляют пятидесятилетние бизнесмены из Англии с татуировками на всю спину "West Ham" или открытые и отзывчивые итальянские отцы семейств, в день римского дерби рассказывающие своему младшему сыну, как в первый раз сошлись в рукопашную с "проклятыми романистами" в середине 80-х. Он, естественно, не поддерживает "накрывов" и "забивов" и, в определённой степени, так же считает это дебилизмом, НО никогда не возьмётся это осуждать. Повторюсь, дело в футбольной субкульуре, которая у нас в стране просто не так развита, как, скажем, в Германии или Аргентине, но и в России она живее всех живых. Так что ещё раз: нехрен тут петь про "обычных болельщиков" и "беспредельщиков" из стана жёлто-зелёных, выносящих щщи "любителям халявы". Ибо, знаешь ли, ФУТБОЛ - это наша территория. Шагнули на неё - будьте готовы, что всякое здесь может случиться. И никакие общечеловеческие ценности тут приплетать не стоит, ибо, как говорится, не в ту степь тут ветер дует.

И про мат на стаде не надо нас лечить. Это тоже часть субкультуры. Если Галицкий хочет создать иное, пусть создает Магнид-лигу со своими правилами и т.д. и т.п

AID, я понимаю, о чем ты хочешь сказать. Но почему, если человек хочет активно поддержать свою команду, то должен быть непременно приобщен к чуждой ему культуре и жить по ее законам?
Это тюрьма? Нет! Поэтому в этом аспекте футбол должен быть интегрирован в общество и жить по его законам прежде всего. Человек должен иметь право на проявление индивидуальности, а не бы зачесанным под одну гребенку. А субкультура, описанная тобой - по желанию, но не первостепенно.

Да что вы все заладиди "Они на зарплате, они на зарплате"...фанбоям никогда не платят. Им просто ненавязчиво намекают, что они такие важные, что только от них и их действий зависит результат...и они совершенно бесплатно начинают строчить на форумах, графоманить в сцатых бложиках и жежечках. Вы сами видите, что интеллекта у них в общей массе толика малая, только безголовый будет платить за то, что дураки и забесплатно с удовольствием сделают. Вот журнашлюхи и пиарщики на зарплате, а это школие форумное просто обмануто, причем абсолютно без труда.

Обычный болельщик приходит на стадио, одевает шарфик, а поболев, через 2 часа его в пакетик и до хаты. Одел атрибутику вне стадиона - будь готов стоять и биться за нее.

Так ***** вы в нее лезете, раз она по желанию? Или у вас все как всегда, на свой, оригинальный манер? Фанатами быть хотим, организацию официальную создаем, а вот все остальное, что этому присуще не хотим. Пардон муа, неуважаемый, если ты сел бухать, будь готов не только песни петь, но и с белым братом обниматься и похмельем маяться.

Сам себе противоречишь! Активная поддержка команды УЖЕ является частью имеющейся субкультуры со своими правилами и законами! Так что если эта субкультура человеку чужда, то у него и желания не возникнет к чему-то там приобщаться. В Германии, которую многие считают эталоном "интегрированности" футбола в общество, недавно фэны дрезденского "Динамо" прямо во время матча отдуплили болел "Кайзерслаутерна", которые много лишнего себе позволяли в адрес команды хозяев. Заметь, позволял себе весь сектор (вместе с женщинами и детьми), но по голове получили, естественно, только взрослые дядьки. На следующий гостевой матч снова поедут целые семьи болел Слаутерна, ибо они понимают, что активная поддержка команд подразамевает ФУТБОЛЬНУЮ ответственность, а не заявления в полицию и т.д. и т.п.

Ты расцениваешь активную поддержку и субкультуру как неделимое. Но ведь, по-сути, это две разные вещи. Кто-то может приходить на футбол гнать команду вперед, а кто-то потусить и набить кому-нибудь морду. Кто-то и за тем и за другим в разных пропорциях. У обывателя должен быть выбор, а не "все в одном флаконе".
Заметь, получили они за высказывания в адрес соперника, а не по факту присутствия на матче.

А кого из вас на матче отметелили? Все, кто выхватил по щщам, по рассказам очевидцев, рассекали в цветах вне стадиона. А значит дожны были думать о последствиях.

Давай определимся с терминами тогда. Что ты называешь "активной поддержкой"?
Вот ты упрямо не хочешь ничего узнать из того, о чём я говорил. Я тебе могу МИЛЛИАРД примеров привести, когда получали люди просто за то, что "не те" цвета на себя надели. И никто не философствовал об "интегрированости футбола в общество" и общечеловеческих ценностях.
С чего вдруг? Обыватель, имеющий делание посещать театр на постоянной основе, разве должен иметь какой-то выбор в поведении на спектаклях? Нет. Ведь есть правила. Желающий стать рыбаком, не имеет никакого выбора - он на рыбалке себя ведёт так, как там принято себя вести. Так что снова мимо. Футбол - не супермаркет!

:fool::fool::fool:

Это те идиоты, которые нападают, должны думать головой. Их от этого никто не освобождал.

Вы как девки, ей-Богу! Не стыдно?

Нееее, а они как дети малые и неразумные-что с них взять-ведь от роду , кому как вздумаеся: то ли три- то ли четыре года,надо их наставлять на путь истинный-да почаще:lol:

По-моему, все, что дует с фермы - это демагогия, помноженная на геббельсовскую пропаганду. Пошли они в ****. Маразм этот надоело уже перечитывать

Участие в групповом скандировании кричалок, например. В целом, проявление неравнодушия к своей команде в большей мере, чем среднестатистический зритель.

Сомневаюсь.

Все же футбол - это более широкое понятие. Сложившиеся стереотипы не способствуют его развитию. В итоге на живые матчи не приходит столько народу, сколько бы могло приходить не будь всего этого дерьма вокруг.

Ложь, пи*дёж и провокация! (с) Врете и не краснеет батенька.
Уж такая обстановка это последняя причина не прихода людей на футбол.

Напрасно ты так считаешь.

Вот оно чо, михалыч. Оказуется проблемы общего снижения популярности футбола у болельщиков в фанатах? #-o

PokerFace, а о футболе ? :

выезд Локо
выезд Зенит
Рубин
выезд Томь
Спартак
выезд Динамо

2 очка хватит в 6и матчах ?

А ты как думаешь?:)

поговорили ...
еврей ? ;):lol:

футбол тебе пофиг, ясно.

Странно, вроде бы все время как себя помню, не пофиг был...

PokerFace,а все это время,как ты себя помнишь,ты за кого болел?

Сидит и вспоминает:lol::lol:

При таком :
вопросе стрелки перевести уже проблематично :) Вот сидит ждет следующего , чтобы ответить вопросом на вопрос и продолжить балабольство ни о чем. :lol:

Ипать он сейчас простыню вывалит...:lol:

Да, и кстати. У нас же теперь новый автобус. Так что минус один аргумент в споре почему стоить за магнит болеть. :lol:

неофициальный гимн фк магнид http://www.youtube.com/watch?v=WMHCm6RIWsw
:lol::cry: