ИМХО Окодува хуже Траоре...

Зачем так эмоционально? Мы не знаем, какой именно состоялся разговор между ОСИ и Траоре. Мы не знаем были ли раньше претензии у ОСИ к Траоре.
Мы видим то, что было. И слышим объяснения ОСИ.
Что мы видим?
В конце 1-го тайма ОСИ дал прямое указание Траоре вернуться в защиту на стандарт. Траоре это указание проигнорировал. Из-за этого мы пропустили гол.
Дальше мы видим, что Траоре не вышел на 2-й тайм. Если бы ОСИ публично не объяснил свое решение, то все бы справедливо считали его придурком. Т.е. с публичностью и показушностью разобрались.
Теперь о несдержанности. Нас не было в раздевалке, но по косвенным признакам можно предположить, что ОСИ не собирался менять Траоре, потому как Кучук не вызывал впечатления активно разминающегося человека. Но видимо Траоре, не вину свою признал, а начал демонстративно огрызаться, что в принципе тоже объяснимо, учитывая недавнее интервью Траоре, где он говорил, что будет рад вернуться в Локо. А тут такой повод подвернулся.
И еще по поводу не сдержанности хочу сказать. Мы все помним Босса, как игрока. Помним его темперамент. Помним его закидоны.
И что мы наблюдаем в его образе, как тренера. Да он просто образец сдержанности.
Скажите, разве ожидал кто то из вас, что он будет на столько сдержанным тренером? Ему памятник надо поставить за сдержанность, учитывая каким он может быть :lol:

Хуху! В терек перешел Бракомонте, а в Кубань Окодува. Значит хозяева Терека команду любят больше, вроде и там и там мафия, а результаты разные.:lol:

Полность поддерживаю ! Я чуть ранше говорил о том же, что ОСИ просто не выносит все разборы на общее обозрение. А матч с Нальчиком, когда наши были похожи на дворовую команду, было видно, что после матча ОСИ был сильно зол, и ответил только, что я знаю проблему и буду с ней разбираться. Я смотрю многие просто не занимались командным спортом хотя бы на полулюбительском уровне, и не знают, что может происходить в коллективе. А вдруг Траоре только и делал, что на тренеровках из себя пахана строил, а команда против, может быть ВСЕ ЧТО УГОДНО !!! ОСИ правильно делает, что не жалуется на проблемы в своей работе. ВСЕ будет видно по осени !

777, Никто никого не судит, никто никого не обвиняет тем более в грехах . Судят судьи в судах, обвиняют в судах прокуроры, в грехах исповедоваться - это к батюшке
Мы здесь высказываем либо мнение в поддержку решения ОСИ, либо противоположное мнение.
А даже несмотря на 3 феерические победы дома , на выезде ОСИ более менее солидную команду уровня первой лиги и ПЛ обыграть не может ни в чемпионате и кубке , ни на зимних сборах, ни на летних сборах.

А в завершении есть пословица которую я хотел бы оппонентам процитировать "Имеем- не ценим, теряем - жалеем". Вот чтобы с нами такого не произошло.

Думаю, что ОСИ начал наежать на Траоре не только из за этого эпизода. Траоре просто возамнил себя нехилым игроком, и перестал выполнять требования тренера. Он не вернулся в защиту и высказал свое мнение: что там должны играть защитники, а не нападающие. Тем самым подчеркнул что мухи отдельно, котлеты отдельно. Да и еще он знал что ожидаеться два нападающих, и что его игрой не особо довольны. Вот и психанул. Думаю, возможно дальнейшее сотрудничество, если, Траоре решит работать на благо команды. Игрок то неплохой, забил три мяча. Но, если нет, думаю тогда Овчинников не потерпит тех кто забивает на интересы команды и считает себя не заменимым....

Ты что Нострадамус? Или тебе игрок, который забивает на требование тренера, и мы пропускаем. Кажеться лучшим вариантом в нападении. То ему Касаев под ногами мешаеться, то ему Овчинников не указ. Ну и пускай тогда полирует лавку "Локо" где у него нет никаких шансов...

Спасибо Форексу за статистику и за объективное сообщение. Все очень верно, на мой взгляд. Мы не знаем всего, но тот "проступок", который видели, совершенно не тянет на такую истерику и такое наказание. Тут кто-то говорил, что столб обязан помогать защите при стандартах, что мол, вот Коллер и Погребняк всегда так делают и что это прописано во всех учебниках. Не знаю, в каких учебниках это можно прочитать, было раньше в футболе понятие -"все в защите, все в нападении", но оно не долго продержалось. Я лично считаю, что в современном футболе, выдвинутый вперед столб, терзая центр защиты противника, сам изматывается сполна и бегать при каждом стандарте к своим воротам - это его личное дело. Может- хорошо, не может - ничего предосудительного в этом не вижу. Но контратака только тогда удастся, если полузащитники подбирают мяч и адресуют его столбу. Траоре вполне грамотно занимал позиции и был готов к атаке. Вышел Кучук и что мы увидели? Он не плохой парень, но явно не потянул. Ладно, об этом закончим. Вот то, что наши долбанные селекционеры не заматили Бракомонте и он перейдет в Терек, я очень сожалею. А Окодува у нас уже был. За 7 матчей один гол - это разве форвард? Если уйдет еще и Траоре, то известное изречение:" что имеем не храним, потерявши- плачем" как раз к нам и подойдет.

А ты замечал, что когда нападающий идет в штрафную на стандарт, то в атаку выдвигается шустрый полузащитник ??? При атаке тоже самое только наоборот, защита в атаку и маленький шустрый игрок стоит на подстраховке. А инсайду не впадлу ыесь матч бегать от обороны к атаке, как у нас Янбаев делал ! Все это пустые слова, хороший игрок будет все делать хорошо, если хочет играть в хорошем клубе и добиваться чего то.

Форекс, а кто в наших условиях будет рвать всех и вся? С нашей селекцией, Селюками, Доронченко и прочими фин.неурядицами? Кто? Думаете, если снимут ОСИ к нам прийдет Гаджиев или Семин или на крайняк Моуринье). И мы проведем хорошую селекцию.... Опомнитесь, как максимум Галстян и теже игроки что есть. Так что скажем спасибо Овчинникову и команде за те феерические победы и не поражения в родных стенах. И пожелаем им удачно готовиться ко второму кругу. Ну а ошибки ОСИ спишем на неопытность, он так-то первый год в тренерах....

У кого-нибудь есть данные сколько Траоре в среднем за матч пробегал?

В принципе тут никакой сенсации. Всем известна недисциплинированность африканцев,а у нас их пол-команды.Скажу больше,я бы удивился,если за весь сезон не произошло ни одного инцидента с нашими смуглыми легионерами. Всем известны плюсы (отличное соотношение цена-качество,феноменальные физические данные) и минусы (склонность к безбашенным поступкам) африканских футболистов,так что все прогнозируемо. Даже про бразильцев говорят,что если их больше 3 в команде,то проблемы будут точно.
ЗЫ: порассуждаем,что было бы спусти ОСИ все на тормозах. Помните Динамо времен Федорычева,когда португальцам сначала дали слабину,а потом они все дружно возвысились до уровня облаков и стали с.рать на всю команду. Так это европейцы. А что могли бы устроить африканцы,если почувствуют мягкотелость тренера???

777, Почему ты упорно пишешь, что Траоре забил 3 мяча? Или ты счетаешь только те, которые сам видел? Траоре забил 4 мяча- Спартаку, Сатурну, Москве и Нальчику.

Зачем так категорично? Для начала - Траоре ведь и не наш совсем, так что он априори уйдет, сейчас или в конце сезона.
В наших реалиях он не плохой нападающий. Но вы о другом думайте, если сейчас возвести Траоре в ранг незаменимого - как бы не получилось так, что потом у нас "незаменимыми" почувствуют себя и Хамину, и Кайта, и Боавентура, там не долго и остальные подтянуться. И будем мы смотреть как Боавентура куй положит на призыв главного тренера бровку утюжить - и будет на отЫпись на вынос играть. Хамину будет только сам с собой играть и ипал он в какой то там пас играть... и так далее.
Селекция мягко скажем не очень. Денег нет или просто не умеют...Смотря на состав думал что возить нас будут по самое нихачу все кому не лень...И сто процентная заслуга тренера, что он сумел добиться организации на поле, благодаря которой мы пока потерпели всего 2 крупных поражения. И не дай бог нам этой самой организации и дисциплины лишиться. Ибо нет больше у нас ничего :(

Старина, а ты случайно не видел весь этот эпизод? То что это конец первого тайма, и то что не выполнение привело к голу в наши ворота втом числе. Куда собрался бежать Траоре? Под трибуну, на перерыв? Ему бы повиниться, да искупить свою вину и выпендреж. Но, видно ситуация зашла дальше, и кто-то кого-то кудато попросил толи сходить, толи сьездить. Если судить по словам Овчинникова. И если, замену Траоре еще можно найти (Бабангида, Окодува, еще кого нибудь с лавки "Локо" или еще кого). А вот замену тренеру, найти сложнее, тем более потерявшему авторитет в глазах команды и игроков... Р.S: Окодува 1 мяч в 7 играх. Траоре 4 мяча за 15 игр....

777 ! Как я понял ты не считаешь гол Траоре который он забил из офсайда Москве?#-o

ОLВЕN, забил четыре, один пропустили из за его не желания идти на помощь нашим защитникам. 4-1=3)....

Отмазался:app::lol:

После выходки Тихоновецкого, прозвучало что селекционеры ищут двух нападающих. Именно двух, а не замену Тихоновецкому. Так что не довольство и Траоре родилось не за один матч. Да, 4 мяча ранше наши нападающие не забивали в ПЛ, за один круг. Но это всеравно мало, надо больше если хотим сохранить место в ПЛ. Понятны психи Траоре, на подходе (надеюсь Бабангида). Приехал Окодува, беззаботной жизни в линии атаки приходит конец. А судя по слухам, Бабангида, очень нравиться нашему руководству. А вспоминая трех любимцев руководства (Рикардо, Иванов, Касаев) думаю этот должен быть не хуже....

Да понятное дело, что Траоре зазвездился. Забыли его интервью за 6 дней до матча с Тереком?
http://www.sports.ru/football/19544002.html
Драман Траоре: «С удовольствием вернулся бы в «Локомотив» и постарался помочь ему в чемпионской гонке»
...Я с удовольствием вернулся бы в стан «железнодорожников» и постарался бы помочь им в чемпионской гонке. Слышал, что у них сейчас проблемы с нападающими – Одемвинги и Сычев пока не могут полностью раскрыть себя в этом сезоне. Но я пока в аренде в «Кубани», здесь меня все устраивает, а четыре забитых мною мяча – лишнее тому подтверждение....
Т.е. человек уже себя Богом почувствовал, забив 4 мяча за круг. И потом, что это за фраза такая: "...с удовольствием вернулся бы..."
Мне не понятно, как вообще можно быть на стороне Траоре?

А разве Траоре забивал гол из офсайда? Если, я не ошибаюсь то голы из офсайда НЕ ЗАСЧИТЫВАЮТ. А раз засчитали, то забит по правилам.....

Я вот свое недовольство выразил и меня наказали, переборщил конечно, но не из пустого места были мои слова !

Ну ты же гол который он привез отнял от забитых, почему нельзя не считать гол из явного офсайда???:lol:

Потому что у нас два новых нападающих будут. И надеюсь я что они забьют намного больше и мы останемся в ПЛ....

хех... у нас видимо традиция такая называемая - "Вернутся"...

Сейчас открыл http://fckuban.ru/index.php?option=c...d=22&Itemid=33 - читаю листок достижения клуба - последняя строка : 2004г. - 15 место в Премьер – лиге. и справа так внезначай но видимо с издевом кнопочка....."Вернуться"...... Минут 15 колебался нажимать на нее или нет... так и нершился..... вдруг плохая примета...

Остыл, прилежно все перечитал...
ОВИ совершил обычную детскую ошибку начинающего тренера. Не он первый и не он последний. Всем понятно, что по логике игры Траоре нельзя было менять хоть убейся! Сэр Алекс ***ачил в раздевалке Бекхему бутсой в ипло, но спокойно выпускал на второй тайм, о Ван Гале легенды ходят, что он творит в перерыве писец какой то, Семин кроме матерных слов в перерыве никаких не употребляет, но ключевых игроков никто из серьезных тренеров, ради поддержания авторитета, не меняет и даже об этом не думает! Да выипи и высуши ты его после игры, как угодно...
Нет, ну реально смешно, нас восемь человек в штрафной, у Терека четыре, и Траоре виноват, что проипали стандарт.

Думаю, пора кончать дебаты. Все мы правы, браво, браво... Конечно, жаль, что второй круг начинаем со Спартаком, но знали куда рвались, теперь нужно оправдывать свои амбиции. Как ни ругаем своих, а все же болеем за них. Пожелаем удачи. В футболе она очень необходима.

Вот-вот. Я, конечно, не "30 лет в футболе" и не мне Овчинникова учить, но некоторые его последние решения дают все основания предполагать, что Босс либо гений, либо у него потихоньку начинает ехать крыша. Ибо больше ничем иным не объяснить как замену Ботвиньева в матче с Москвой, так и требование к Траоре вернуться в защиту. Ну вернулся б он, ну и что? Привёл бы с собой тех двух защитников, что на нём "висели". А смысл?

ИМХО, лучше б чем устраивать показательные порки, Сергей Иванович занялся бы с игроками тактикой. В частности, разбором и изучением наигранных комбинаций будущих соперников. Вот тогда и не будет таких голов в наши ворота как второй в матче с "Москвой" и ответный гол "Терека".

Я увидел в этом решении ОСИ только то что мы убрали с поля лучшего своего нападающего а значит лишили себя шанса забить гол и выиграть....ничего бы не имел на пример против замены Павлюченко на Погребняка в составе сборной по дисциплинарным причинам,но менять лучшего напада по итогам тайма на никакущего дублёра- просто бзик ОСИ... Свою принципиальность надо показывать вне игр за очки.... например в Австрии между венскими колбасками...
А так плятство с вратарями которое он устроил последние 2 игры и потеря 2 очков с НУЛЁВЫМ Тереком целиком на нём, и я их отложил в своей памяти....

всем всем всем:
ТРЕНЕР ЕСТЬ --- НЕКУЙ ЛЕЗТЬ!!!

Колифей,посмотри ЛЮБОЙ матч. Обычно на стандарты подключаются высокорослые защитники и ВСЕГДА высокорослые форварды обязаны идти на стандарт за "своим" защитником.(зачастую именно этот защитник опекает именно этого форварда и при стандартах у других ворот). И нет тут никакой новизны:
подобные требования предлагают к своим мощным форвардам едва ли не ВСЕ тренеры мира.

pragmatik, Я ж говорю, что не "30 лет в футболе". И какие требования предъявляют своим высокорослым нападающим другие тренеры я не знаю. Я рассматриваю один конкретный эпизод, в котором Траоре находился в центре поля, а рядом с ним паслись два защитника "Терека". Прийди Траоре в штрафную - эти двое без всякого ИМХА пришли бы за ним. Был бы от этого вред - я не знаю. Но пользы наверняка бы не было.

На мой взгляд, шанс избежать гола Илиева был бы гораздо больше, если бы футболисты "Кубани" внимательно изучили 3-й гол "Терека" в ворота "Зенита" в предыдущем туре. Но, судя по всему, с учётом 2-го гола "Москвы", такие занятия с нашими футболистами не проводятся.

Колифей, по поводу изучить, это не игроки должны, а тренера им должны объяснять стиль игры команды соперника, особенно при стандартах.
По поводу игры высокорослых игроков, то высокорослые форварды всегда должны возвращаться в штрафную, а низкорослые игроки занимать их место.
Например Касаев, которому в штрафной вообще делать нечего. А организовать быстую контратаку - это его хлеб!

На место Траоре должен выдвигаться Касаев, так задумано у Овчинникова. Он, Касаев, ростом ниже. Но, может накоротке обыграть одного-двух защитников и убежать с мячем, скорость позволяет. И его бы пытались сдержать два защитника, которые стояли с Траоре, ни в какую штрафную они не пошлибы. А Траоре нужен потому что НЕВСЕГДА у наших защитников получаеться нормально сыграть при угловом. Правду скажем редко), но что может ОСИ делает. Не получаеться вбить им игру головой, приходиться отправлять в защиту тех кто немного умеет играть именно головой тоже. Так как Касаеву, Траоре мяч скидывает очень удачно иногда. Именно поэтому, поступок Траоре выглядит как иди те вы на... Да, можно писать что это дело защитников и т.д. Но, вот не научили, не дали им этого умения. Надеюсь Зуэла рослый и этим умением обладает...

Я думаю пора закрывать эту балаганду по поводу кто прав и виноват. Мне кажется уже все видят кто на чьей стороне ! Это уже прошлое! После первых матчей новичков будем спорить подходят они нам или нет :mrgreen:

В этом конфликте нет вообще никаких тактических вопросов. Его основа заключается в том, что ТРАОРЕ ХОЧЕТ ОБРАТНО В ЛОКОМОТИВ!
Накуя нам нужны такие футболисты? Которые с удовольствием ушли бы из Кубани, да еще клали болт на тренера? :shok::shok::shok:

а может ОСИ хочет разгрузить африканскую ведомость?...ибо щас возмут ещё 3-х и будет у нас зулуский рай! :app: вот он и решил самого звездопротивного подчистить! :lol:

Вопрос не тактический, ясен, кто и где позицию занимает. В конце концов не Италия, не серия А. Вопрос в отношении к делу, к профессионализму. Задача может быть выполнена, если только на жилах вытянем, передавим и перегрызем. Как мы выигрывали? Только на зубах, только если перетерпеть,только если с потом и кровью на морально-волевых. В футбол мы не выиграем ни одной игры. Ни одной! И лучше всех это понимает Овчинников. Выиграть можно только в войне. Как с ЦСКА, Локо и Спартаком. Это че, футбол что ли был с нашей стороны? Нет, на войну выходили. Биться. И с Тереком биться вышли. Кто был, те и бились. С железной дисциплиной, причем. А один забил демонстративно. Совпадение или нет, но сразу гол. А нам гол - почти всегда минус 2 очка..
Босс сам всегда был бойцом, его, как минимум, уважали. И в команду с первого дня он подбирал бойцов. Воинов, говоря уж пафосно. Первых он кого позвал, помните? Евсеева и Точилина. Не кружева, наверное, плести. Отдавал себе отчет, как и что будет. И что спрашивать будут только с него, он тоже понимает. Так с какого идти на поводу у лучшего бомбардира?
Кстати, у нашего тренера идеальнейшая ситуация уйти в отставку во всем белом. Лучше не придумаешь. Задача выполняется, трансферов новых не дают, в руководстве интриги. Уходишь, а имидж молодого перспективного с удачным опытом остается. Все получается, только кто с этими клоунами работать сможет?! посмотрите на судьбу их тренеров за последние ..цать лет. На пике мог и может уйти. Остался. И пашет в не самой благодарной и благополучной обстановке. Пашет как может. И кому как нравится.
Мне нравится. Команда у нас мужчин. Это важно.

Мы с сыном сегодня вспомнили, что Траоре демонстративно снял майку сразу со свистком на перерыв. Походу он сам все спровоцировал.

:(
1 вариант. Может для того чтобы выжать майку ( вся мокрая).
:lol:
2 вариант. Может для того чтобы сделать скрутку и применить как дубинку в адрес обидчика ( кто это был?) в подтрибунке?
:)
3 вариант. На 45 минуте заметил активно разминающегося Кучука, друга Окодувы и понял что трындец его перспективам поразить ворота Терека.

Наряду с обсуждениями АБМ, Назаренко, Ремчукова, дела о 18 очках, дела о "Соловьиной Рощи", футболиста-фантома Марко Нэ неучастие Траоре в защитных действиях станет одной из топовых тем года.