Форум болельщиков «Кубани» - GreenMile.Ru

Форум болельщиков «Кубани» - GreenMile.Ru (https://www.greenmile.ru/gmforum/index.php)
-   ФК «КУБАНЬ» (https://www.greenmile.ru/gmforum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Руководство ФК Кубань. Палата N 69 (https://www.greenmile.ru/gmforum/showthread.php?t=8117)

Судью на мыло 15.04.2010 21:43

Цитата:

Сообщение от КУБАНОИД 72 (Сообщение 264415)
Смысл ведь тот же, объективности в таких статьях нет

Типичная претензия, типичного СУБЪЕКТА :lol:

Судью на мыло 15.04.2010 21:53

КУБАНОИД 72,зачем ты споришь с очевидной вещью?
Ну тебе же говорят, что ОСИ - авторитет, а Сурен никто. Для СМИ это важно. Мнение Сурена никого в нашей большой стране не интересует (кроме фанатов Кубани), а ОСИ публичная, уважаемая, авторитетная в футболе личность. Ну это же ОБЪЕКТИВНО.
Ну вот возьми поисковик Яндекса
запрос - Сурен Мкртчан - нашлось 22 тыс. страниц.
запрос - Сергей Овчинников - нашлось 2 млн. страниц.
или В СТО РАЗ больше :lol:

Форекс 15.04.2010 21:55

Цитата:

Сообщение от ВладислаВ (Сообщение 264414)
Есть и похлеще комплексы

Руки прочь от аграриев:lol:

Mika 15.04.2010 21:57

Цитата:

Сообщение от КУБАНОИД 72 (Сообщение 264405)
у Сурена возможностей больше себя пропиарить в прессе потому,что кто платит тот и заказывает музыку

Платит то дядя, а не Сурен.
По -поводу того , что Кубань моя команда, а не просто команда ПД: да пусть она хоть 1000 раз родная и любимая, её от этого больше знать за пределами региона знать не будут. И пох остальным болельщикам других команд на состояние дел в ней. Это надо воспринимать как данность. Руководство же Кубани в прошлом году изрядно подмочило и без того не идеальную репутацию клуба.

Леонид 15.04.2010 21:59

Цитата:

Сообщение от КУБАНОИД 72 (Сообщение 264284)
Жизнь проходит мы не вечны,хочется успеть и пожить как человек,и за клуб родной поболеть,ну и иногда конечно и поворчать на руководство не без этого!!!Вот оно как!

Мой юный друг, как же Вы правы! Хочется увидеть красивую, результативную игру Кубани здесь и сейчас!
Мои мысли выразил Бармалей. Я бы добавил, что некоторые сообщения очень интересные, только тоску нагоняет чрезмерная критика руководства, которое как мне кажется сделало выводы. Конечно, я удивлён, узнав о помощнике прокурора, но тем не менее пока не вижу оснований для серьёзной критики руководства за работу в этом году.

КУБАНОИД 72 15.04.2010 22:04

Цитата:

Сообщение от Судью на мыло (Сообщение 264429)
КУБАНОИД 72,зачем ты споришь с очевидной вещью?
Ну тебе же говорят, что ОСИ - авторитет, а Сурен никто. Для СМИ это важно. Мнение Сурена никого в нашей большой стране не интересует (кроме фанатов Кубани), а ОСИ публичная, уважаемая, авторитетная в футболе личность. Ну это же ОБЪЕКТИВНО.
Ну вот возьми поисковик Яндекса
запрос - Сурен Мкртчан - нашлось 22 тыс. страниц.
запрос - Сергей Овчинников - нашлось 2 млн. страниц.
или В СТО РАЗ больше :lol:

А если ты наберешь в яндексе фамилию Иванов ,то Сергей Овчиников отдыхает раз так в ТЫСЯЧУ...Это ведь не о чём не говорит,а если сравнить,что пишут на заборах чаще, слова Иванов или слово Х.Й,то Ивановы тоже отдыхают,так что реаль такова,что просто комуто не дает покоя чужой карман,вот они и пытаются через говоруна ОСИ залесть в карман СРМ...
К стати может ёщё и с ОСИ поделятся ,а то он пока безработный почему то:lol:

Избранный 15.04.2010 22:08

Цитата:

Сообщение от Судью на мыло (Сообщение 264429)
ОСИ - авторитет, а Сурен никто.

ты что-то путаешь. Сурен сейчас генеральный директор футбольного клуба Кубань, а ОСИ сейчас никто.

Судью на мыло 15.04.2010 22:10

Цитата:

Сообщение от Леонид (Сообщение 264433)
чрезмерная критика руководства

Чрезмерная критика была бы, если бы Сурена каждый день критиковали на Красной,35 и по телефону из Донецка. А тут, так, просто шалости...детские :lol:
Цитата:

Сообщение от Леонид (Сообщение 264433)
которое как мне кажется сделало выводы

Какие конкретные ФАКТЫ заставляют Вас делать такие радующие сердце и душу выводы?
Цитата:

Сообщение от Леонид (Сообщение 264433)
пока не вижу оснований для серьёзной критики руководства за работу в этом году

Я тоже написал, что не вижу в 2010 году, но, согласитесь, несколько странно критиковать или не критиковать кого-то в отдельно взятом календарном отрезке.
Ну давайте еще начнем критиковать по итогам недели :lol: А с понедельника всё будем забывать :lol:

Форекс 15.04.2010 22:10

Цитата:

Сообщение от Избранный (Сообщение 264438)
ты что-то путаешь. Сурен сейчас генеральный директор футбольного клуба Кубань, а ОСИ сейчас никто.

Ключевое слово здесь СЕЙЧАС, т.е. в данную минуту:app:

Избранный 15.04.2010 22:11

чувствуется, скоро форум ГМ сам себя изживет :)
ничего нового в обсуждениях, всё одно и то же и предсказуемо...
скорей всего, МОА ещё долго будет финансировать Кубань, следовательно, у руля команды ещё долго будут нынешние руководители. Значит, песни Колифея и сподвижников ещё долго будут стелиться по страницам сего ресурса. Уверен, никакие победы команды не изменят ситуацию, ибо сам Колифей утверждает, что команда и руководство - разные вещи. Даже если Кубань Лигу Чемпионов выиграет, отношение к СРМ, к Доронченко и к Миронову не изменится. А всё из-за того, что лидер общественной организации Гринмайл и руководство ФК Кубань теперь не друзья. Лично против Ника ничего не имею. К тому же знаю, что он занимается вандивижином. Но до чего же забавно было наблюдать, как важно он бродил в окружении Дэвида по беговым дорожкам стадиона Кубань перед матчем Краснодар - Брянск. На матчах Кубани, лидером болельщиков которой он является, такой активности за ним не наблюдалось...
Любые, абсолютно любые дискуссии с представителями ГМ бессмысленны, пока между ними и руководством Кубани не наладятся личные отношения. И повторю, что никакие победы Кубани не исправят эту ситуацию. Ибо "есть личная шерсть, а есть государственная"(с) Колифей.

Избранный 15.04.2010 22:13

Форекс, сомневаюсь, что ОСИ раньше станет хоть кем-нибудь, чем Сурен перестанет быть гендиром :)

Судью на мыло 15.04.2010 22:14

Цитата:

Сообщение от КУБАНОИД 72 (Сообщение 264437)
может ёщё и с ОСИ поделятся ,а то он пока безработный почему то

Цитата:

бывший тренер «Кубани», отказался от должности одного из ассистентов рулевого «Локомотива» Юрия Семина, которому он помогал в киевском «Динамо». По данным Life Sports, Босс склоняется к тому, чтобы самостоятельно возглавить один из клубов премьер-лиги, и уже выбирает между неудачно стартовавшими «Сатурном» и «Сибирью».
http://www.sports.ru/football/70161349.html

Безработный, потому что отказывается от работы, выбирает...
Ему, конечно, сложнее хорошую работу найти, ему на своей работе ОТВЕЧАТЬ надо будет за свои дела, у него же дяди богатого нет :lol:

Судью на мыло 15.04.2010 22:15

Цитата:

Сообщение от Избранный (Сообщение 264438)
ты что-то путаешь. Сурен сейчас генеральный директор футбольного клуба Кубань, а ОСИ сейчас никто.

Читай предыдущий пост №661

Форекс 15.04.2010 22:16

Цитата:

Сообщение от Избранный (Сообщение 264441)
Даже если Кубань Лигу Чемпионов выиграет, отношение к СРМ, к Доронченко и к Миронову не изменится

Ну Миронова к уважаемым людям не надо прицепом цеплять#-o. За ним как и 3 года назад стоит задача реанимировать "12 игрок", сделать доступной качественную и доступную в широком ассортименте атрибутику клуба и многое другое, ..... как и 3 года назад.

Судью на мыло 15.04.2010 22:17

Цитата:

Сообщение от Избранный (Сообщение 264441)
скорей всего, МОА ещё долго будет финансировать Кубань, следовательно, у руля команды ещё долго будут нынешние руководители

Ну уж совсем не обязательная причинно-следственная связь.

Избранный 15.04.2010 22:17

Цитата:

Сообщение от Судью на мыло (Сообщение 264444)
Читай предыдущий пост №661

это та же куйня, что и "если бы я остался тренером Кубани, она бы не вылетела"... если бы у бабушки был куй...

Зага 15.04.2010 22:20

Вот это вы тут развели! Спорим к общему знаменателю все равно не прийдете?))))))))))

Форекс 15.04.2010 22:22

Цитата:

Сообщение от Избранный (Сообщение 264442)
Форекс, сомневаюсь, что ОСИ раньше станет хоть кем-нибудь, чем Сурен перестанет быть гендиром

Хоть кем-нибудь он стал будучи основным вратарем сборной России, чемпионом России и обладателем кубка России. И это факт. А вот в довесок к перечисленному он еще может кем-то и стать.

Кстати, кто знает кто такой Тельман Исмайлов и почему он лишившись чего-то, попросив гражданства где-то, вдруг был "прощен" и обременен социальной нагрузкой строительства инфраструктуры будущей олимпийской зимней столицы.
А может таковы жесткие правила выживания крупного бизнеса в современных условиях?

Maxus Polaris 15.04.2010 22:23

сегодня проезжая на рогатом увидел , что 10-го мая Краснодар играет с Ротором, а глядя на рекламный щит Кубани, увидел, что 28 и 31 марта Кубань играет с Авангардом и Салютом соответственно. Рекламный отдел, маму вашу раз так - неужели за 2 недели никто не почесался поменять афиши ?

Форекс 15.04.2010 22:24

Цитата:

Сообщение от Избранный (Сообщение 264447)
если бы у бабушки был куй...

Если бы у Надежды Константиновны это было бы, она бы Михаилом Сергеевичем была :app:

Леонид 15.04.2010 22:25

Цитата:

Сообщение от Судью на мыло (Сообщение 264439)
Какие конкретные ФАКТЫ заставляют Вас делать такие радующие сердце и душу выводы?

Приглашение Дана, Букура, Кулика, Жиляева, Армаша.... Игра команды в межсезонье. Встреча с болельщиками. Микроклимат в команде, великолепные взаимоотношения с руководством (со слов Дана). Ну и самое главное, улучшение игры от тура к туру, как и обещал Дан. После игры с Химками дам более подробный ответ.

Форекс 15.04.2010 22:26

Цитата:

Сообщение от Maxus Polaris (Сообщение 264450)
Рекламный отдел, маму вашу раз так - неужели за 2 недели никто не почесался поменять афиши ?


Ну игра с "Волгой" в мае, в мае и снимут мартовские афишы:shok:

Кстати в этом нюансе с просроченными по городу афишами ( на сегодня в 19 дней) работы Миронова я 2-года никак его логики как руководителя этим процессом я не пойму.

Избранный 15.04.2010 22:32

Цитата:

Сообщение от Форекс (Сообщение 264449)
Хоть кем-нибудь он стал будучи основным вратарем сборной России, чемпионом России и обладателем кубка России. И это факт. А вот в довесок к перечисленному он еще может кем-то и стать.

никто не умаляет заслуг Овчинникова как игрока. Речь идет о его тренерском таланте.
Может когда-нибудь он и тренером хорошим станет. Но для этого ему надо пройти какую-нибудь школу. Поработать с командой второй лиги, изменить отношение к должностным обязанностям, не пороть на всю страну всякую грязь про людей, которые дали ему шанс заявить о себе как о тренере... А если он опять начнет свою тренерскую деятельность с понтов, то его ждет та же участь, что и в Кубани...

Форекс 15.04.2010 22:58

Цитата:

Сообщение от Избранный (Сообщение 264454)
Может когда-нибудь он и тренером хорошим станет. Но для этого ему надо пройти какую-нибудь школу. Поработать с командой второй лиги, изменить отношение к должностным обязанностям,

Абсолютно в точку. Так может и руководители должны проходить путь через детский, любительский футбол, команды 2-й лиги и т.д.? Или для них этот путь в футболе и их первые шаги через низы и тернии не обязательны?

Гудвин 15.04.2010 23:04

А в чем, если не секрет, управленческий талант Сурена? Из помов прокурора в гендиры его за что назначали? Он что вдруг стал супер-пупер менеджером или знамение было какое? Я не хочу влазить в Гринмайловские траблы с клубом, если таковые имеются, я неплохо знаю и Дэна и Ника. Мне вообще пох. где будет Краснодар, пусть хоть ЛЧ выигрывает. Я хочу, что бы мой клуб не был посмешищем на всю страну. Хочу в магазин фанатский заходить и оставлять там свои деньги, а не в чулан какой-то, как сейчас и т.п. Я имею на это право, потому как с 10 лет на стад хожу, уже 32 годика, за минусом армейки 30, юбилей, млять. Сурен еще не родился, когда я на стаде уже был, получается. И если кому то на этом ресурсе не нравится, что кто-то, в том числе и я, не понимают его работы, как и самого факта его назначения, то это еще не значит, что мы хотим плохого клубу. И тот же ОСИ абсолютную инфу выдал, применительно к тому, что МОА реагировал на стуки, а не на реалии. А были ли те реалии,неизвестно, пока никто ничего не предъявил. Игроки ОСИ любили, съемок с сигаретами и кофе на трениках я пока тоже не видел. А то, что ОСИ сложный, и не сошелся с юным и амбициозным гендиром, так это не секрет. В общем пока блефа Суреновского и Снайперского гораздо больше, чем фактов. И все эти росказни про гений Сурена, его величавость и непреклонность, нордический характер, оставь Снайпер для телок. А то я подтяну преподавателей, его однокурсников, пользуясь своей профессией. Они расскажут о его уровне знаний и тому подобное.

Митрич 15.04.2010 23:11

Цитата:

Сообщение от Форекс (Сообщение 264459)
Абсолютно в точку. Так может и руководители должны проходить путь через детский, любительский футбол, команды 2-й лиги и т.д.? Или для них этот путь в футболе и их первые шаги через низы и тернии не обязательны?

А Подобедов, что не проходил через различные уровни футбола? И каков результат его руководства клубом?

Митрич 15.04.2010 23:16

Не понятно одно. В сегодняшнем сезоне? В сезоне 2010 года руководство совершило ошибки? Чем? Какими ошибочными действиями 2010 года, руководство заслужило реанимации данного срача???

Избранный 15.04.2010 23:25

Гудвин, вот ты тоже всё расписал в том свете, что ты 30 лет наслаждался успехами родного клуба, 30 лет ходил на матчи высшей лиги, 30 лет оставлял деньги в магазине 12 игрок..., а тут пришел Сурен и всё испортил... Ты можешь конкретно сказать - чем он хуже предыдущих? Что стало хуже с его появлением? У меня непредвзятый и конкретный вопрос!

Гудвин 15.04.2010 23:29

Митрич, да пойми ты простую вещь. Ты хоть Капелло пригласи, хоть Слуцкого, но руководить клубом должен профессионал. Тот же Дан в силу своей европеизации, так сказать, пока особо не кипишует. Но как только косяки начнут вылазить, более серьезные, чем проблемы с заявкой и т.п. он развернется и пошлет всех накуй. Эти люди сами профи и привыкли работать с профи. И никакие деньги здесь не помогут. Тот же Хиддинк, при всех его бабосах под сборную, и то кипишь наводил по проколам. Ибо Мутко и К тоже ведь далеко не профи были. Профи это Гинер, тот же Сарсания. И тот факт, что у Хиддинка что-то получилось, это скорее чудо, чем планомерная работа. И когда его винят в том, что он мало здесь бывал, я его понимаю. А что ему делать то здесь было? Смотреть весь этот мрак под названием чемпионат России и общаться с Мутко ни о чем?

Избранный 15.04.2010 23:30

Цитата:

Сообщение от Форекс (Сообщение 264459)
Так может и руководители должны проходить путь через детский, любительский футбол, команды 2-й лиги и т.д.? Или для них этот путь в футболе и их первые шаги через низы и тернии не обязательны?

твоя позиция скорей применительна к руководителям в чисто спортивном секторе - спортивный директор, селекционеры и т.п. В коммерческой сфере именно футбольный опыт, имхо, не столь обязателен.
Ну а генеральный директор по сути своей в первую очередь хозяйственник - его задача следить за баблом инвестора.

Гудвин 15.04.2010 23:41

Да он не хуже - он никакой. Даже глиноземный Ремчуков полез в траблы с властью по игре с Нальчиком, потому как реально был прав. И мог отстоять свою правоту именно с позиции человека, который себя от команды не отделял и на тренера стрелки не переводил, которого позвал. Ибо именно Хованец сказал, что нельзя ехать туда, где война. Может мы из-за этого и не вышли, но это был поступок. А от Сурена поступков настоящих я пока не видел. Не барское это дело признавать собственные ошибки, проще спихнуть все на кого-то другого. Если я зову кого-то на работу, я отвечаю за этого человека, я, и никто другой. У меня были ситуации, когда я ошибался в людях, но я не говорил, что в этом виноват тот, в ком я ошибся. Виноват всегда я, раз я это человека под себя подтянул. И за такие ошибки обычно я дорого платил. А у нас в клубе как будто ничего не случилось. Спасибо Колифей и К есть, хоть малехо отмазали банером, который страна прочла, и сказала при этом, что не все кубанцы лохи.

Избранный 15.04.2010 23:50

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 264471)
Если я зову кого-то на работу, я отвечаю за этого человека,

тебе кто сказал, что это СРМ взял на работу ОСИ? ты последние полгода читал мнения тех, кто не из числа "руководствоненавистников"? или ты обращаешь внимание только на посты Колифея? :)
на шесть с половиной строчек очередной воды налил, а на вопрос и не ответил. В принципе, я не удивляюсь, мои оппоненты всегда так делают :)
хотя кое-что из твоего сообщения всё же выжать можно:

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 264471)
Да он не хуже


Kio 16.04.2010 00:02

Цитата:

Сообщение от Maxus Polaris (Сообщение 264450)
сегодня проезжая на рогатом увидел , что 10-го мая Краснодар играет с Ротором, а глядя на рекламный щит Кубани, увидел, что 28 и 31 марта Кубань играет с Авангардом и Салютом соответственно. Рекламный отдел, маму вашу раз так - неужели за 2 недели никто не почесался поменять афиши ?

У Галицкого "Артсайд" подчиненная структура имеющая не один десяток рекламных щитов , опыт есть в смене изображений, хотя...... впрочем главное желание... найти бригаду поклейщиков совсем не проблема.

eternity 16.04.2010 00:03

Цитата:

Сообщение от Mika (Сообщение 264364)
Дело в том, что Овчинников это имя в футболе, потому его интервью всегда интересны и им верят (имя, репутация). А Сурена за пределами Краснодара никто не знает и читать интервью, взятое у неизвестного функционера команды из первой лиги, никому не интересно (имя , репутация). Так что по поводу отбоя от журналистов, немного погорячился автор поста.

А кто Червиченко, к примеру, знал до того, как он стал директором Спартака? И что??? До сих пор интервью с ним вызывают повышенный интерес. Наоборот, в плане пиара, новые лица представляют бОльшую ценность, если им есть, что сказать. "Молчание ягнят" продемонстрированное Суреном - его большая ошибка. Если ему было, что сказать. В чём лично я сомневаюсь.

eternity 16.04.2010 00:16

Цитата:

Сообщение от Судью на мыло (Сообщение 264429)
Ну вот возьми поисковик Яндекса
запрос - Сурен Мкртчан - нашлось 22 тыс. страниц.
запрос - Сергей Овчинников - нашлось 2 млн. страниц.
или В СТО РАЗ больше :lol:

Какой пошлый пример манипуляции статистикой! Или ты не понимаешь, что, помимо комбинаций 2х слов, поисковик выводит и отдельные их упоминания! И сколько в бытовой жизни в целом Сергеев, сколько Овчинниковых? А сколько Суренов и Мкртычанов???

Портос 16.04.2010 02:21

Овчинников...Зачем голословно обвинять его в рвачестве и продажности? Не такой он человек. Говорю это потому что знаю. Сейчас уже прошло довольно много времени и , наверное, можно об этом сказать. Но на тот момент он просил, чтобы его имя в связи с этим не упоминалось. Так вот, он один оплатил операции и реабилитацию нескольким ребятам ,вышедшим, точнее- выползшим из боевых действий в Чечне...(Мин. обороны предлагало только "аспирин"). Дорого. Очень. Т.к. пацаны были реально тяжелые...Что-то делали в Москве, нескольких увезли в Германию. Он один, хотя просили многих...Я знаком с людьми, которые занимались этим вопросом, поэтому в курсе...
Согласитесь, -не вяжется для пиарщика...
И еще согласитесь- не каждый из нас так мог поступить...
Ну а в "КУБАНИ"...Незнаю, может тренерство и не его дело, раз инсайдеры пишут тут такие ужасы, типа кофе, водки и папирос...Но на момент увольнения, мы вставляли Нальчику 5 очков. Это факт и фактом останется уже навсегда...Было бы лучше останься ОСИ? Тоже не знаю, но что такое "хуже"- мы увидели сразу. И мне кажется странным, что он легко нашел общий язык в Донецке, а именно на рабочем месте-увы...Наверное потому, что он никогда и никому не был угоден. Говорил всегда правду, даже тогда , когда стоило бы и промолчать. И за словом в карман не лазил. Не смотря ни на какие авторитеты и на субординацию. В любом случае, я всегда желал и желаю Овчинникову удачи. Почему-то уверен, что у него получиться. Пусть и не на тренерском поприще- мне не важно. Для меня он остается мужиком...

-187- 16.04.2010 08:38

Сухие цифры - Овчинников 17 матчей - 15 очков, т.е. 0,88 очка за матч
Галстян - 13 матчей - 13 очков, т.е. 1 очко за матч..
Вопрос: "Чем стало хуже?"
Ответ: "Хуже не стало, просто Нальчик во втором круге был хорош.."

ol2866 16.04.2010 09:37

Цитата:

Сообщение от Избранный (Сообщение 264470)
твоя позиция скорей применительна к руководителям в чисто спортивном секторе - спортивный директор, селекционеры и т.п. В коммерческой сфере именно футбольный опыт, имхо, не столь обязателен.
Ну а генеральный директор по сути своей в первую очередь хозяйственник - его задача следить за баблом инвестора.

тут ты меня реально удивил...получается прям по Ленину: любая кухарка может управлять государством! :app:

ol2866 16.04.2010 09:43

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 264471)
Да он не хуже - он никакой. Даже глиноземный Ремчуков полез в траблы с властью по игре с Нальчиком, потому как реально был прав. И мог отстоять свою правоту именно с позиции человека, который себя от команды не отделял и на тренера стрелки не переводил, которого позвал. Ибо именно Хованец сказал, что нельзя ехать туда, где война. Может мы из-за этого и не вышли, но это был поступок. А от Сурена поступков настоящих я пока не видел. Не барское это дело признавать собственные ошибки, проще спихнуть все на кого-то другого. Если я зову кого-то на работу, я отвечаю за этого человека, я, и никто другой. У меня были ситуации, когда я ошибался в людях, но я не говорил, что в этом виноват тот, в ком я ошибся. Виноват всегда я, раз я это человека под себя подтянул. И за такие ошибки обычно я дорого платил. А у нас в клубе как будто ничего не случилось. Спасибо Колифей и К есть, хоть малехо отмазали банером, который страна прочла, и сказала при этом, что не все кубанцы лохи.

отчего же, один поступок был...когда команда тонула и был полный разброд и шатания, Сурен изволил жениться и укатил в вояж!...понимаю - это дело хорошее и нужное, но, пилять, ты же ГД и предприятие твоё в полном овне!
ОСИ, как тут говорят, напился и не поехал, а этот в трезвом уме и при памяти!

Снайпер 16.04.2010 13:30

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 264461)
А то я подтяну преподавателей, его однокурсников, пользуясь своей профессией. Они расскажут о его уровне знаний и тому подобное.

Буду тебе благодарен, чтобы ты сам убедился, сам ли он закончил на красный диплом или ему помогли!!! КГУ юр. фак. Выпуск 2001 г. пожалуйста, убедись!!! Что бы пантов ради не громыхать своими связями!!! Есть??? Убеждайся!!!
Уже достал всяческого рода сарказм и издевательство!!!
Это только от вашей беспомощности и гнилой завести, больше нет объяснений!!!


Текущее время: 23:42. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot
При использовании материалов сайта ссылка обязательна! Copyright © 2004-2007, ОО «Гринмайл»