АПМ, да я не последовательность указал, а степень влияния на игру команды...

Судью на мыло, да уж, только мне показалось, что Спартак Н должен был выиграть 0-3 ??? :lol:
А Топа в защите, разве не факт ?? 2 гола с Сатурном оттуда не факт ??? Тлисов в опорной зоне мяч по нескольку раз вынести не может, не факт???
Идиотская замена Бота не факт (может поэтому мы и играли в вдесятером), не факт??

А как можно различить эту степень влияния, если они оба ушли после матча с Зенитом?

АПМ, это мое ИМХО. Я в Галстяна тоже не особо верю, но больше чем в ОСИ.

А кто мешал Слуцкому дома порвать Сатурн, кто мешал Кобелеву дома порвать Терек, кто мешал Зико порвать дома Нальчик????? Эти тренеры тоже не смогли порвать уже после перерыва эти команды???
Так Кобелев вообще проиграл Тереку. Странные у вас требования. Но что особо удручает, такая позиция противопоставляет болельщиков команде. Т.е. вы не переживаете ВМЕСТЕ с командой и ВМЕСТЕ с тренером, а сразу ищите козла отпущения.

Да, уж, два гола с Сатурном, это квинтэссенция, так сказать всей работы ОСИ, как тренера :app::app::app:
Ну у меня нечего добавить.:lol:

Судью на мыло,
Ты когда прекратишь по-диагонали читать? Вот уж никогда не думал, что придётся именно тебе всё разжёвывать, ибо всегда считал тебя очень толковым и понимающим собеседником.
Эмоциональность Адвоката и эмоциальность ОСИ - это в принципе разные вещи. В отношении ОСИ я это слово употребил исключительно ради того, чтоб не использовать более грубое слово - "психованность".

Судью на мыло, ты читай что я пишу. Два гола из зоны Топы. Что ставить его на эту позицию нельзя, было понятно после матча с Москвой, не тянет он в защите. Это не смешно.
Никого я не ищу, я перестал верить ОСИ только после Сатурна. Да и странная логика, я считаю что тренер виноват - поэтому не прав, а те кто козлом отпущения сделали Бота и Карюкина - правы. Или козла можно искать, но только среди игроков ??
Я действительно считаю что с ОСИ мы вылетели бы. Его надо было убирать. А вот останемся теперь или нет я не знаю. Но если результат один, значит надо что-то предпринять, попытаться сделать. А там как получится.

Колифей, твои ДОМЫСЛЫ (другого определения в русском языке нет) хоть по диагонали, хоть верх ногами читай, смысл тот же. Ты видишь то, что хочешь увидеть. Почему ты не видишь вот эту мою фразу:
И не возражаешь? Потому что возразить то нечего.
Или вот эту фразу не видишь:
И не возражаешь? Тоже нечего возразить.
Но самое главное, почему ты вот эту фразу не видишь?
Вся страна ВИДИТ игру команды, вся страна ВИДИТ прогресс, вся страна считает Кубань эталоном некомпетентного ведения футбольного хозяйства. ВСЯ СТРАНА. А ты один видишь то, что другим увидеть не дано.

А кто мешал, перед началом сезона пригласить серьезного тренера? А если, пригласили дебютанта, то хотя бы игроков дайте нормальных. А то судя по голосованию, нет ОСИ, и нет шансов на победу в Томске. А когда дебютант слепил из того что было команду, которая дома не проигрывала целый круг. Даже московским командам. То его уволили. И теперь люди, которые сами ни на воротах нормально не стояли. Ни в тренерской деятельности замечены не были. Уже учат как надо было с воротниками работать. И какие замены делать надо было....

В футболе не обязательно искать козлов отпущения. В футболе результаты часто зависят от случайности, от везения. Не обязательно КОГО ТО ВИНИТЬ. Но это только у болел Кубани обязательный ритуал. После каждого матча делать заключительные выводы.
А что, тебе не понравилась игра? Тебе не понравилась физическая подготовка? Тебе не понравилась самоотдача? По игре мы должны были выигрывать, но Карюкин пропустил подмышкой. Т.е. глупая ошибка вратаря, которая может случиться с вратарем любого уровня и в любой команде, заставила тебя перестать верить в тренера :shok: тебе самому не смешно?

Просто сколько еще нужно совершить ошибок, сколько еще нужно получить опыта, что бы наконец понять, что постоянная смена тренеров в стратегическом плане не приносит результат. Ну мы уже 18 раз меняли тренера в новейшей истории, и что? Где результат?
Я не фанат ОСИ, скажу еще раз, я принципиальный противник игры в чехарду. Мы же взрослые люди. Очень часто в жизни, что бы добиться результата, нужно просто уметь ждать. Терпение, это вообще главное качество любого ответственного человека.

777, да поймите вы все меня. Я не защищаю ни руководство, ни Галстяна, ни кого, все хороши. Но, подчеркиваю, НА МОЙ ВЗГЛЯД, ОСИ надо было гнать, до тренера ему еще очень далеко.

Да я тебя понимаю. Просто мне ТВОЙ ВЗГЛЯД кажется смешным. При этом он может быть правильным. Может, действительно, из ОСИ никогда не получится тренера.

Судью на мыло,
я их никогда и не делал, все думал, что ОСИ всем все докажет, не смог, мне лично.

По пунктам. Игра понравилась. Физика в конце нет. Самоотдача понравилась. Выигрывать должны были, НО ОСИ ПОТЕРЯЛ КОНТРОЛЬ НАД ИГРОЙ (а не Карюкин) , Т.Е. ГЛУПАЯ ОШИБКА ТРЕНЕРА (НЕ ПЕРВАЯ) заставила меня перестать в него верить.

Вдвойне обидно, пацаны заслужили победы, но инертность тренера, боязнь принять решения (там где надо) перечеркнули все усилия.
Это мое мнение, оно с твоим не совпадает, ничего страшного в этом не вижу:beer2: На то мы и люди.

Потеря веры случилась не по результатам одной игры. Решение накопительное.

Прям так куи валяют? Может все-таки переживают за положение дел в команде?

Ну а ты как хотел, играть вдесятером! Конечно немного подсядут в конце, но они особо и не подсели, что меня удивило. Только после гола, но это к физике не имеет отношения.
Про замены я думал, но команда хорошо играла. И что редко бывает, команда не сбросила обороты после перерыва, продолжала играть, создавать моменты. И ОСИ, зная, что поймать игру для Кубани бывает тяжело, просто не хотел рушить заменами то, что есть.
Как он потерял контроль над игрой, я не знаю?
100% говорю, если бы он сделал замены, все бы говорили зачем надо было замены делать, играли же классно?
В жизни оно всегда так, если начинают искать виноватого, то обязательно найдут. И повод тоже найдут. И спорить потом будут, правильный повод или нет. Но и в жизни, а особенно в футболе, часто, просто необходимо быть выше этого. Необязательно всегда искать виновного и думать кого наказывать.

Судью на мыло,
Ну почему же? Есть что возразить.
1. Каждый может совершить ошибиться. И каждый из нас время от времени ошибается. Но если человек допускает на рабочем месте систематические и постоянные ошибки (а дурацкие решения у ОСИ после перерыва вощли в систему), значит ему на этом рабочем месте делать нечего. Ибо страдает общее дело.

2. Да, "Динамо" проиграло "Тереку", кони не смогли выиграть у Нальчика, но:
- у "Динамо после перерыва 2 победы, 1 ничья и 2 поражения, разность 6-6.
- у ЦСКА после перерыва 3 победы, 1 ничья, 1 поражение, разность 7-5.
- у нас после перерыва 0 побед, 2 ничьи, 3 поражения, разность 4-13!!!

Этим, собственно, всё сказано. Если в случае с Кобелевым и Зико имеют место единичные неудачи, то наши неудачи стали хроническими. И с этим явно надо было что-то делать.
ЗЫ: "Крылья" не рассматриваем. Там бардак и, ИМХО, Слуцкий как тренер доживает последние дни.

ну прочитай онлайн или посмотри еще раз. С начала 2 тайма все было хорошо, ровно до 60 минуты, потом Сатурн сделал замены и нас придавил, подал несколько угловых и штрафных, должен был забивать головой хз кто, фамилию не знаю, потом Жора чуть себе не вкатил, при этом мы до штрафной дошли 2 раза за 20 минут, все это было, пересмотри матч.
Кстати замены Гордея были на фланг Топы и Ковель в основном там шустрил и Сапета туда же вышел.

Гера, хз, кому далеко до тренера. Если из того что было, ОСИ удалось создать неплохую команду. Что не удавалось всяким "гЕниям" с лицензиями. И гнать всегда можно, а работать кто будет? Кто пойдет работать, зная что нах пойдешь при первых поражениях. Заслуженных, не заслуженных? Спад в игре "Кубани" начался из за отсутствия Хагуша и Боавентуры. И короткой скамейки, но это что опять вина Овчинникова...

Собсно, с момента приглашения Овчинникова было ясно - ему дали шанс заявить о себе, а не пригласили долго и вдумчиво строить команду, бо для этого таки опыт необходим. ИМХО, он свою задачу (не увязнуть в зоне вылета) выполнил. Под него дали неск полезных игроков, некотор игры получили хорошие отзывы в прессе итд. Почему убрали - по совокупности проблем (игровых и нет). Имхо, конечно

Never say never

Ваши сведения устарели лет на 470 :evil1:

777, согласен, только как это влияет на его решение ставить Топу в защиту при живом Жавнерчике, а Артура опорным ?

У Гордея есть замены, способные усилить игру. А у Овчинниког нет. Бабангида и Окодува еще не набрали форму. Зуэла вроде намного не хуже Сретеновича. Все бы наладилось и заиграло. Прав был Яковенко, тысячу раз прав! Нам не хватает ТЕРПЕНИЯ! Нам надо играть на равных с командами ПЛ, но селекцию проводим на на тебе боже, шо никому не гоже...

777, Ковель и Сапета такие же как и Байрыеа с каким-нибудь БабаСквернОкодувой. Он просто выпустил людей бегать, надо было тоже выпустить кого-нибудь, чтоб бегали за ними

Колифей, ну мне даже как то стыдно ТЕБЕ, человеку, который в силу своей профессии, должен дружить с таким понятием, как АНАЛИЗ, говорить азбучные истины.
Почитай основы систематики, и тебе будет стыдно, что ты называешь ошибки ОСИ систематическими.
И хроническим - называют длительный, непрекращающийся, затяжной процесс. Длительный и затяжной, а это без всякого ИМХО, уж никак не 5 туров.
Мне даже как то не ловко объяснять это СИСТЕМНОМУ администратору.

Судью на мыло.

Скажите пожалуйста, останься ОСИ, ты лично бы в оставшихся 13 турах в каких бы играх поставил на победу? Или вопрос бы стоял так - все зависит от везения.

Я например, видел что ОСИ давно поплыл, но и не верю, что Галстян помощник в выводе из пике.
Нас предали раньше и ни Нэ, ни ОСИ. Раньше это зимой, когда Мкртчан вроде и пробил бапки ИСД, но так безмозгло стал их транжирить, полностью передоверился в вопросах комплектования Селюку и Доре, с чем соглашался ОСИ. Посадить на генеральское место в клубе не профессионала, а родственника - верх безумия. Клуб начал комплектоваться по признаку -приведу своих родственников и их друзей.
Только за год с небольшим клуб простился с целой группой тренеров и руководителей - Тархановым, Павловым, Протасовым,Ладейщиковым, Овчинниковым, Баррето, Галстяном (вернули), Гапоненко, Стаценко, Комаровым, Хворостовым,Скибиным, другими. Не видят себя в клубе по отношению к ним Магрин и Гайдашев.

Он это объяснял после игры. Желанием даже вдесятером играть в атакующий футбол. Именно поэтому он снял более защитного Жавнерчика, и оставил там более атакующего Топчу.

Да в том-то все и дело, что замены не усиливают игру. Нет пока игроков, способных усилить игру. Выходящие просто бегать за ними, заметно слабее тех что уже бегают....

Епть, а ты поставил бы на победы Кубани против Спартака, Локо и ЦСКА? Я вообще не ставлю, я футбол смотрю и надеюсь на победу в каждой игре.


Ты решил меня порадовать лучшей шуткой сезона. :lol::lol::lol:
Да он плыл с момента его назначения. Плыл так, как плавают люди, которые впервые что нибудь делают. И ОСИ не получал по голове на этом форуме, только потому, что ему ПОВЕЗЛО в трех играх.
Даже в игре с Нальчиком, которую мы провели бездарно, ему почти повезло, могло повезти и с Тереком, не помешай Траоре Касаеву сделать счет 2:0. Ну а с Сатурном, я даже и невезением назвать не могу, просто НЕПРУХА в квадрате.
Ну и о какой системе говорит Колифей? В трех матчах не повезло, до этого повезло в четырех, помимо побед дома, еще ничья с Динамо. Там во 2-м тайме мы не проиграли только из-за везения. Вот и весь анализ :lol:

Игра ОСИ в 2009 году на выезде была СИСТЕМАТИЧЕСКИ ХРЕНОВАЯ. Доказательства внизу ( эти доказательства я буду приводить на все аналогичные выступления).

Ниже привожу результаты выездных игр «Кубани» в 2009 ( чемпионат, кубок, сборы зимние и летние). Игры на сборах представлены российскими командами ПД ( с другими не играли) и командами высших лиг европейских чемпионатов.

1. Кубань – Зестафони 0-0.
2. Кубань – Металлург (Донецк) 0-0
3. Кубань – Урал 0-2
4. Кубань – Анжи 0-0
5. Кубань – Краснодар 0-3
6. Кубань – Рубин 0-3
7. Кубань- Сатурн 1-2
8. Кубань – Амкар 0-1
9. Кубань - Химки 2-2
10. Кубань – Крылья Советов 0-1
11. Кубань – Зенит 0-2
12. Кубань – Динамо (М) 1-1
13. Кубань – ВиОН 1-1
14. Кубань – Легия 1-2
15. Кубань – Дьор 1-2
16 Кубань - Сибирь 0-1
17. Кубань – Москва 1-4
18. Кубань – Спартак (М) 0-4

Итого 0 побед 6 ничьих 12 поражений мячи 8-31. В 11 играх мы голы не забивали. Лишь 1 раз (в Химках) команда забила более 1 мяча.

Потому что Топчу нужнее команде, чем "живой" Жавнерчик на любой позиции. А Артур, хз зачем его вобще держат в команде. Но, это делали все тренеры. Почему ругают только ОСИ?

Судью на мыло, и зря если б зацепил очко может остался бы. При игре в меньшинстве ставка обычно делается на оборону и быстрых игроков с надеждой убежать в контратаку. Исходя из этого я бы убрал Тлисова, бо в таком положении толку от него вообще не было, поставил бы Топу в центр со смещением вправо, Жавнерчика на фланг.

777, правильно !!!!! И я о том же, убирать надо было Артура, а Топу и Жавнерчика оставить.

только те бегают вдесятером уже час и просто ****ались. А свежие на то и свежие. Замены Сатурна не были усилением, они просто добавили свежести, что определило исход.

А у него не было такой задачи. Обязательно и всеми способами цепляться за место тренера Кубани. Не смотря на подьем Сатурна, от него все болельщики ждали победы, и он настраивал команду на победу, и не захотел менять планы даже в меньшинстве. Не повезло. Но за попытку, от меня, как болельщика ему респект. Кто не рискует, тот шампанского не пьет, в том числе и из кубков за победы в чемпионате. :lol:

Насчет физики, у любой команды есть спады и подьемы. И хороший тренер, тот который удачно подготовит команду к решающим играм. У Яковенко натужно начинали сезон, зато бежали потом в сезоне. Баретто их подготовил к первому кругу. Но, короткая скамейка и играть Овчинникову приходилось одним составом. Вот и сдохли. На время между кругами, пришел спад. Только не надо свистеть что можно пройти весь чемпионат ОДНИМ составом, без спадов. Дальше думаю востановились бы+ набрали форму Бабангида и Окодува.....

А вот эту фразу, Колифей, я сохраню обязательно :lol::lol:

Может мы разные матчи смотрели? Я то думал это "последний фол" Ботвиньева сломал игру на 3 минуте. И "детская" ошибка Карюкина, ну хз, ты умный, тебе виднее....

А не подскажешь, кто виноват в том, что "Ботвиньев сломал игру на 3 минуте"?

Не согласен в том, что Овчинников рассматривал игру с Сатурном как обычную. Он настроил команду как на последний бой. Лично я, да и многие другие болельщики были уверенны в победе на 100 %. Так бы и случилось, не родись удаление на 80 секунде.
Овчинников цеплялся руками, ногами, зубами за место тренера черед призму этой игры. Неповезло. Перестроить игру на ничью, которая уже начала всех устраивать за полчаса до конца, было уже невозможно из-за количественного превосходства Сатурна.
Имхо, эта игра лучшая под его началом, к сожалению она для него последняя. Что было бы останься Овчинников тренером Кубани на долгую перспективу не знаю,но то, что Кубань была бы опустошена на пару-тройку туров без шанцев это факт. Решение принято непростое,я думаю руководство Кубани думало не пять минут. Два варианта по Овчинникову лежали в конвертах перед Сатурном. ОСИ проиграл- вскрыли черный конверт. Белый сожгли.

Думаю руководств ФК. Которое не дало достаточно финансов, для приобретения игроков хорошего уровня. Которые смогли бы противостоять средней линии и линии атаки "Сатурна". Потому что можно заставлять играть почти на пределе возможностей Джиоева, 3уэла и др. Но нельзя требовать от них, игры как от Канноваро или Мальдини...