Форум болельщиков «Кубани» - GreenMile.Ru

Форум болельщиков «Кубани» - GreenMile.Ru (https://www.greenmile.ru/gmforum/index.php)
-   ФК «КУБАНЬ» (https://www.greenmile.ru/gmforum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Кубань-Волга НН. После матча. (https://www.greenmile.ru/gmforum/showthread.php?t=8897)

centrolit 29.04.2010 22:53

Позвольте свою имху
Жавнерчик этот гол заслужил, пусть не сегодняшней игрой, но заслужил.
Сквернюк-:app: живчик
Выиграли-гуд, у претендета-гуд
Не пропустили-гуд
Оборона сегодня, верхом-гуд, низом-ужос, простили все, кроме как Будаков выручил:app:
Зы работу с судьями ведет Дан:-P
Лучшему ведущему за фразу "Ну и обязательное "пожалуйста" к Югу"-браво
Плошника поздравили:app:даже очередь за кофе прозевал
Перед игрой с Камазом очковато
НЕ СЛЫШАЛ натрибунах про судью:lol::app:

breeze 29.04.2010 22:54

С победой всех и лидерством,
конечно зрелищности не хватало, со второй половины первого тайма инициативу отдали, как то рановато...
увидели в деле Будакова,
защита показалась сегодня не такой прочной как в предидущих играх
лучший игрок конечно Сквернюк имхо, пусть продолжает в том же духе и не ломаться.

Зага 29.04.2010 22:54

Цитата:

Сообщение от Тырник (Сообщение 268425)
Семакин, Засеев, Виноградов. В какой-то команде болельщики об их профпригодности давали однозначную оценку. Вот что за команда была запамятовал

слышь, чё ты тут гонишь? Волга играла вполне хорошо, фамилиями не ковыряй тут, все признают Волгу как претендента на ПЛ, а для эта команда прям гавно:evil:

Тырник 29.04.2010 22:55

Veni а что ты вырезал свои слова "МЫ ИГРАЛИ ПРОТИВ ХОРОШО УКОМПЛЕКТОВАННОЙ КОМАНДЫ". А мы что плохо укомплектованы по сравнению с ними?

Зага 29.04.2010 22:56

Цитата:

Сообщение от Тырник (Сообщение 268428)
ли 5-6??? Или 8-9? Сколько он просил паузу для зрелищности?

да хоть все 42 тура пусть выиграет со счётом 1-0, мне лично насрать, ты кули думаешь мы всех ипать как дворовые команды будем? Кубань на первом месте, кули ещё надо??

Тырник 29.04.2010 22:57

Цитата:

Сообщение от remix (Сообщение 268435)
Да пусть большинство таких игр будут, главное на первом месте быть

Не вопрос, пусть будет больше ТАКИХ игр.

Tosik 29.04.2010 22:57

Самое яркое впечатление от матча-спич Петреску в адрес арбитров:lol:
В остальном прагматичный футбол на результат,он есть и это радует:)

Зага 29.04.2010 22:57

Цитата:

Сообщение от Тырник (Сообщение 268443)
А мы что плохо укомплектованы по сравнению с ними?

так и что? мы по твоему один буй должны были ипать их 3-0???

Тырник 29.04.2010 22:59

Зага, а ты на футбол ходишь семечки погрызть, дождаться 1-0 на табло или футбол увидеть о котором в исполнении желто-зеленых все еще мечтает Саша Плошник в своих интервью?

3oxaH 29.04.2010 22:59

Цитата:

Сообщение от Тырник (Сообщение 268425)
Семакин, Засеев, Виноградов. В какой-то команде болельщики об их профпригодности давали однозначную оценку. Вот что за команда была запамятовал

Я абсолютно не разделяю твой скептицизм насчет этих игроков: Засеев провел 4 отличных сезона, кроме послднего в центре, Семакин у нас был молодой, перспективный и не хуже Ушенина. Виноградов сегодня в основе не играл, это раз, он провел несколько сезонов в элите, что о чем-то да говорит, это два, Павлов выпускал его в основном на замену, а он забил неплохой гол головой, это три.

Benoit 29.04.2010 23:00

Ну просто не Кубань, а Рубино-Интер какой-то..... Впрочем, мне такой стиль игры нравится, за ним будущее. Думаю, что тренера уровня Петреску в клубе никогда не было, как и такой плотности и тактической грамотности игроков.

Понравился Сквернюк, Жиляев и Жавнера. Хотя защитная линия просто безупречна. С такой игрой в ПЛ играть надо...

Тырник 29.04.2010 23:00

Цитата:

Сообщение от Зага (Сообщение 268447)
так и что? мы по твоему один буй должны были ипать их 3-0???
__________________


Я в голосовалке ставил 1-1, а за пол часа до матча в теме Кубань-Волга поставил на 1-0 в пользу Кубани. Многие думали 2-0, 3-0, я так не думал и не писал.

Miksher 29.04.2010 23:02

Игра пока не очень радует(Будем ждать,как просил Дан.Будаков сегодня действительно выручил :app:Сквернюк неплохо поработал!Спасибо Максу за гол!

Тырник 29.04.2010 23:02

Цитата:

Сообщение от 3oxaH (Сообщение 268449)
Я абсолютно не разделяю твой скептицизм насчет этих игроков: Засеев провел 4 отличных сезона, кроме послднего в центре, Семакин у нас был молодой, перспективный и не хуже Ушенина. Виноградов сегодня в основе не играл, это раз, он провел несколько сезонов в элите, что о чем-то да говорит, это два, Павлов выпускал его в основном на замену, а он забил неплохой гол головой, это три.


А я их не убирал с команды. Пойдя навстречу многочисленным"пожеланиям" болел их убрало НЫНЕШНЕЕ руководство

Зага 29.04.2010 23:03

Цитата:

Сообщение от Тырник (Сообщение 268453)
ойдя навстречу многочисленным"пожеланиям" болел их убрало НЫНЕШНЕЕ руководство

оно их убрало точно из других побуждений и пожеланий

3oxaH 29.04.2010 23:05

Цитата:

Сообщение от Тырник (Сообщение 268453)
А я их не убирал с команды. Пойдя навстречу многочисленным"пожеланиям" болел их убрало НЫНЕШНЕЕ руководство

Было бы так, в Кубани сейчас играли бы Месси и компания, потому что болельщики хотят видеть их в Кубань, а не, образно говоря, Тлисова

Тырник 29.04.2010 23:05

Что с Букуром? На прессухе кто был?

Xiz 29.04.2010 23:06

Хоть ты лопни хоть ты тресни, а Кубань на первом месте!!!!!!

-187- 29.04.2010 23:09

Со стадиона выходил с мыслями "Игра забудется - результат останется..", но посмотрев сейчас первый тайм по НТК пришел к выводу что мне он очень даже понравился - игра смотрелась и в ней смотрелась Кубань.. Отдельное спасибо клубу и НТК за качественные трансляции не хуже чем у НТВ +:) Немного заступлюсь за Кубань от нападок тех кто опять недоволен.. Мы взяли очень важные 3 очка, при этом вышли на первое место! В графе пропущенные мячи у нас стоит 0!!! Сегодня играли не с дворовой командой, а с командой которая ставит очень серьезные задачи на этот сезон, играли с командой которая мало пропускает, но приэтом выиграли, оставив свои ворота сухими.. Относительно зрелищности второго тайма скажу - такие матчи тоже нужны, без них никуда.. А представьте состояние Волги - второй тайм играли в пас, технично, можно сказать владели инициативой, но уехали при этом с баранкой - так что лучше? По игре - Алексей Сквернюк однозначно лучший игрок матча - парень сегодня просто молодец и гол, также, заслуга его активных действий! Наконец то глянули в деле Будакова - парень не подкачал и пока заслуженно занимает место в воротах. Порадовал в перерыве колобок-Карюкин, сразу подумалось - не дай Бог что с Будаковым на рамах некому стоять! Защита в целом неплохо, но пару раз Волга нас простила.. При этом если быть объктивным, то на гол (второй) мы наиграли больше чем Волга, во всяком случае в первом тайме. Помимо Сквернюка никто особо не выделялся - в целом все отыграли одинаково ровно - на 4. Жиляев - у парня скорость мысли явно отстает от скорости ног - ждем когда начнет быстрее думать. Ну и конечно в игре катастрофически не хватало Букура! Теперь впереди, судя по всему, не менее сложный матч с КАМАЗОМ, пожелаем нашим парням Победы!!!

Тырник 29.04.2010 23:09

Почему не принял участия в матче Букур, и как проходит восстановление Калимуллина?



- В связи с отсутствием этих двух креативных игроков, мы испытывали некоторые сложности в атаке. С другой стороны, я рад, что появилась возможность с наилучшей стороны проявить себя Алексею Сквернюку. К сожалению, Букур и Калимуллин не смогут помочь нам и в следующем матче. После игры на «синтетике» в Химках Букур надорвал икроножную мышцу и ему нужна небольшая пауза. Надеюсь, что к выездным матчам, и он, и Рустем наберут оптимальную форму.

НТА 29.04.2010 23:09

Цитата:

Сообщение от Benoit (Сообщение 268450)
тренера уровня Петреску в клубе никогда не было

обратите внимание на низ турнирной таблицы...
Луч (Назар) - предпоследнее место
Брянск (Ещуг) - последнее место
очччень показательно

Denisko89 29.04.2010 23:11

Прессуха с оф. сайта: - Сложная игра со сложным соперником, который решает те же задачи, что и мы. Игроки «Волги» достаточно опытны, они умело противостояли нам в ходе всего матча. Сегодня мы позволили сопернику создать несколько моментов, чего не было в предыдущих матчах. И я рад, то на должном уровне действовал наш голкипер Саша Будаков.

Работы у него в этой встрече было не так много, но в наиболее ответственные моменты он сумел выручить команду. Понятно, что это была не самая лучшая наша игра, но накануне я говорил футболистам, что самое главное сегодня – это победа, и в раздевалке я поздравил ребят.

Однако долго радоваться времени нет. Переходим к подготовке к матчу с не менее сложным соперником – «Камазом», взявшим сегодня три очка на выезде.

- Почему не принял участия в матче Букур, и как проходит восстановление Калимуллина?

- В связи с отсутствием этих двух креативных игроков, мы испытывали некоторые сложности в атаке. С другой стороны, я рад, что появилась возможность с наилучшей стороны проявить себя Алексею Сквернюку. К сожалению, Букур и Калимуллин не смогут помочь нам и в следующем матче. После игры на «синтетике» в Химках Букур надорвал икроножную мышцу и ему нужна небольшая пауза. Надеюсь, что к выездным матчам, и он, и Рустем наберут оптимальную форму.

- «Кубань» не пропускает уже в шестой игре кряду. Лично вам какой счет больше по душе – 3:2 или, как сегодня, 1:0?

- Любая победа хороша, но 1:0 все-таки лучше. Мы долго не пропускаем, но не собираемся специально ставить какие-то рекорды. Я даже специально сказал на установке, что, если это все же случится, ничего страшного в этом нет – реакция должна быть нормальной.

3oxaH 29.04.2010 23:11

http://fckuban.ru/matches/info/24/#match-info-press
Грамотно и по делу, причем от обоих тренеров...

Drow Elf 29.04.2010 23:11

Цитата:

Или 5-6??? Или 8-9? Сколько он просил паузу для зрелищности?
Про зрелищность базаров не було. Дан попросил просто дать 6-7 туров, не заострять внимание на результатах (даже поражения), дать команде разбежаться, встать в колею. Им***тся мне, после 6-ти туров 1-е место и 0 в графе пропущенных - пусть не великий, но несомненно очень хороший результат.

remix 29.04.2010 23:13

Дан в одном из интервью говорил, что понял как надо играть в ПД. Единственное пока у футболиство не совсем получается играть в прагматичный футбол. Сейчас все идет на нервах, футболистов давит результат, да и Дан наверное не хочет ударить лицом в грязь перед болельщиками и руководством.

Колифей 29.04.2010 23:35

Игра навевала сон. И, наверное, уснул, если бы не шоу, которое творил у бровки Петреску. У нашего главного тренера есть несомненный актёрский дар.
"Цигель-цигель-ай-лю-лю - Михаил Светлов - ту-ту" в его исполнении - это нечто! :app:

По игре - несомненно повезло, что "Волга" упустила несколько реальнейших моментов. А у нас просто беда какая-то с пасом. Точный только каждый десятый. Всё остальное - соперникам. Немножко порадовал креативностью Горбушин. Напомнил самого себя двухлетней давности. Ну а больше сказать по игре нечего. Игры не было. Было мучение футболистов и зрителей.

Алексей23 29.04.2010 23:49

Игра конечно мрак! И это играли лидеры ПД. Уровень лиги стал настолько слабым. Матч закончился - победили, вышли на первое место, но ни особой радости, ни эмоций. Ведь идешь на стадион в предвкушении адреналина, азарта, эмоций, а когда смотришь на то, что твориться на поле - внутри все ровно. Да, главное три, очка, но не столько же! Футбол это же не только результат. Смысл тогда ходить на стадион, смотреть матчи, можно просто узнавать результат и безумно ему радоваться. С трибун опять свист, и болельщиков на стадионе все меньше и меньше. Сегодня было одно светлое пятно - Сквернюк. Защита в порядке, а полузащиты просто нет. А улучшение игры произойдет только после дозаявки, потому что для нынешних полузащитников (ну может быть кроме Кулика) это потолок. Но в любом случае ждем и верим.
Р.S. Неужели лучшего в истории клуба игрока, просто легенды не мог выйти и поздравить кто-то из руководства - ген. директор например, а не Иванов. Неуважение и просто позорище.

Вагончик тронулся 29.04.2010 23:54

смотрю игру по телеку
игра скукота
комментатор - вообще не нравится, особенно фразы типа "немного неточный пас" когда наш игрок тупо отдает мяч сопернику :)
короче не успел на стадион, но судя по трансляции - зрелища как такового и не было.

Coach 30.04.2010 00:08

^) Посмотрел матч....


Заметно что Центральная линия - Дан прививает им игру пас в открытую зону, правда напады пока не готовы видимо играть или не понимают, но я четко видел, что игроки сознательно в первом тайме закидывали мячи почти не глядя в открытую зону в разрез защитникам, Сквернюк пару раз не успел. Но Сквернюк порадовал игрой, жаль не забил выход.... Он заслуживал гол...

По игре... По моему глубокому убеждению, Дан готовит крепкую оборону команде, поэтому собственно он именно так переживает за игру защитников, чем за не реализованные моменты :)

При этом если бы Дан хотел забивать - он бы во втором тайме выпустил сразу обновленную свежую линию атаки, усиленную вторым нападом, но он этого не делал, показательная была атака, когда игроки контр атаковали пешком (возможно конечно это была наигранная ситуация, игроки просто не торопились и разыгрывали до верного или точного)...
Поэтому у меня есть предположение, что на 1-0 Дан пробовал сделать упор на оборону и засушить матч, как это получится... И это в принципе получилось. Все были при работе, но остроты особой не было.

Во втором тайме защита видимо получила указание играть проще - и она начала играть на вынос мяча :) Отсюда второй вывод о том, что Дан че то эксперементирует с психологичей команды и схемой игры.... Тоесть сушить матч...

Такое ощущение в целом от игры, что Кубань играла как хотела, тоесть на одной ноге или в пол силы (в развалочку), как тренировочный матч, тоесть забивать второй мяч - как будто и не нужно было..

Насколько я знаю, когда стремятся забивать то играют так как играла Кубань вначале, мощными навалами, держание мяча и ударами по воротам.... Если это так , то Дану за философию и за подход к работе ставлю плюс, за актреские данные - особенно когда ДАН выбежал на поле , пошел обратно что то крича и крестясь одновременно это было сильно, ставлю отл :)


Хз, может такими путями сыгрывается команда, оборона и получают ускоренно опыт (бонусы опыта :))
Потому что по примеру ОСИ - тот строил игру на атаке и контр-атаке, что привело сами видели к чему в конце сезона.
Дан академично подошел к построению и работе с защитой, той линии которая в последнее время страдала у Кубани значительно...

А вот с Даном 6 мачтей и пишите новый рекорд :) = 0 пропущенным.

Veni 30.04.2010 00:09

Цитата:

Сообщение от Колифей (Сообщение 268475)
Игра навевала сон. И, наверное, уснул, если бы не шоу, которое творил у бровки Петреску. У нашего главного тренера есть несомненный актёрский дар.
"Цигель-цигель-ай-лю-лю - Михаил Светлов - ту-ту" в его исполнении - это нечто! :app:

По игре - несомненно повезло, что "Волга" упустила несколько реальнейших моментов. А у нас просто беда какая-то с пасом. Точный только каждый десятый. Всё остальное - соперникам. Немножко порадовал креативностью Горбушин. Напомнил самого себя двухлетней давности. Ну а больше сказать по игре нечего. Игры не было. Было мучение футболистов и зрителей.

Мне кажется что если сегодняшняя игра и навевала сон то только кому пох... было на сегодняшний результат, а кто искренне переживал - того игра держала в напряжении до последней минуты... скажите Дану что болельщик Кубани чуть не заснул от игры и скуки...когда Дан чувствовал себя как на сковородке всю игру, да и большинство болельщиков так же, а когда не переживаешь за результат тогда и футбол смотрится по другому...вот смотрю спокойно Ливерпуль - Атлетико и не переживаю как на стадионе когда Кубань играла, наслаждаюсь футболом , красотой европейского футбола ... и подумываю , а не пойти ли уже поспать ,вставать рано...работу то ни кто не отменял...

Избранный 30.04.2010 00:14

Прошлый матч играли на ужасной синтетике. После той игры, мышцы футболистов до сих пор не восстановились, поэтому во втором тайме вся команда была "тяжелой". Следствием химкинского асфальта стала травма Букура. Один из тренеров Кубани после сегодняшней игры сказал: у Волги более взрослая команда, чем у нас, у них больше опыта в подобных турнирах. Мы же пока только строим коллектив. Требовать красивой игры на данном этапе бесполезно. Чтоб научиться играть легко и зрелищно, нужно не три месяца, а минимум сезон. Это при том, чтоб был стабильный состав. Очки дают за выигранные матчи, а не за красивые эпизоды. Мы вышли на первое место, думаю, это лучше, чем находиться с красивой игрой на десятом месте.

Coach 30.04.2010 00:15

Цитата:

Сообщение от Veni (Сообщение 268480)
Мне кажется что если сегодняшняя игра и навевала сон то только кому пох... было на сегодняшний результат, а кто искренне переживал - того игра держала в напряжении до последней минуты... скажите Дану что болельщик Кубани чуть не заснул от игры и скуки...когда Дан чувствовал себя как на сковородке всю игру, да и большинство болельщиков так же, а когда не переживаешь за результат тогда и футбол смотрится по другому...вот смотрю спокойно Ливерпуль - Атлетико и не переживаю как на стадионе когда Кубань играла, наслаждаюсь футболом , красотой европейского футбола ... и подумываю , а не пойти ли уже поспать ,вставать рано...работу то ни кто не отменял...

Звучит как предъява Вагончику :))))

Coach 30.04.2010 00:18

Цитата:

Сообщение от Southampton (Сообщение 268482)
Прошлый матч играли на ужасной синтетике. После той игры, мышцы футболистов до сих пор не восстановились, поэтому во втором тайме вся команда была "тяжелой". Следствием химкинского асфальта стала травма Букура. Один из тренеров Кубани после сегодняшней игры сказал: у Волги более взрослая команда, чем у нас, у них больше опыта в подобных турнирах. Мы же пока только строим коллектив. Требовать красивой игры на данном этапе бесполезно. Чтоб научиться играть легко и зрелищно, нужно не три месяца, а минимум сезон. Это при том, чтоб был стабильный состав. Очки дают за выигранные матчи, а не за красивые эпизоды. Мы вышли на первое место, думаю, это лучше, чем находиться с красивой игрой на десятом месте.

Это не правда... Красивая и зрелищная игра требует соответствующих подготовленных технически и физически футболистов....

Роналду по такой логике (тот что Криштиано) в возрасте когда он был в МЮ, получается невозможно было играть зрелищно и эффективно?

У нас футболисты не готовы, в целом физически к подвижной, техничной и зрелищной игре.... Был Топчу, был Касаев (некие отблески такой игры), но их тю тю....
Может это и к лучшему для РПЛ? Нужно играть стабильно и просто.... Чем Зрелищно и провально .......

Избранный 30.04.2010 00:29

Цитата:

Сообщение от Тырник (Сообщение 268443)
А мы что плохо укомплектованы по сравнению с ними?

Слышь, умник! Кто это МЫ? Твоё МЫ сегодня хватануло четыре банки от Нижнего.
Какие комплектации ты начал сравнивать? Мысина, Рашевского, Яшина, Засеева, Виноградова, Кузнецова ты сравниваешь с нашими "пацанами"? У нас только Никола и Артур близки к ним по возрасту. Ребята из Волги успели поиграть за свой век, а что в этой жизни видели наши парни, которым по 23-25 лет?
Кому ты тут что-то пытаешься доказать? Найди себе лохов их и лечи своей аналитикой.

Coach 30.04.2010 00:31

Цитата:

Сообщение от Southampton (Сообщение 268485)
Слышь, умник! Кто это МЫ? Твоё МЫ сегодня хватануло четыре банки от Нижнего.
Какие комплектации ты начал сравнивать? Мысина, Рашевского, Яшина, Засеева, Виноградова, Кузнецова ты сравниваешь с нашими "пацанами"? У нас только Никола и Артур близки к ним по возрасту. Ребята из Волги успели поиграть за свой век, а что в этой жизни видели наши парни, которым по 23-25 лет?
Кому ты тут что-то пытаешься доказать? Найди себе лохов их и лечи своей аналитикой.

Ужос :) ответ в стиле Британских фанов .....

Избранный 30.04.2010 00:31

Цитата:

Сообщение от Coach (Сообщение 268483)
Звучит как предъява Вагончику :))))

Это был конкретный ответ конкретному человеку.

Гном 30.04.2010 00:34

Ещё один + у сегодняшней победы - по окончании сезона Колифей не будет, как 3-4 года назад, ныть о том, что побед над главными конкурентами нет, а только победы над мангуштами. Всех с заслуженной, трудовой победой!!!

Veni 30.04.2010 00:35

Цитата:

Сообщение от Coach (Сообщение 268484)
Это не правда... Красивая и зрелищная игра требует соответствующих подготовленных технически и физически футболистов....

Роналду по такой логике (тот что Криштиано) в возрасте когда он был в МЮ, получается невозможно было играть зрелищно и эффективно?

У нас футболисты не готовы, в целом физически к подвижной, техничной и зрелищной игре.... Был Топчу, был Касаев (некие отблески такой игры), но их тю тю....
Может это и к лучшему для РПЛ? Нужно играть стабильно и просто.... Чем Зрелищно и провально .......

Зрелищно в пролом сезоне сыграли две - три игры , а провально все остальные...пока нет провальных и нет зрелищных, но есть пока первое место в ПД и уверенность что в этом сезоне провальных игр не будет ,будем биться за выход в ПЛ , на попе ездить ради результата и быть дружной командой которая знает чего она хочет...всем спокойной ночи...

Drow Elf 30.04.2010 00:37

Вашу мать, простите великодушно. Сидят тут и ноют все те же лица, которые орали вечно "Руководство - кондомы, хотят все и сразу, а надо планомерно!!!"
Вам, чтоб вам пусто было, планомерно строят команду. Начали от печки и печка эта пока в 6 матчах не дала трещин. Но этого же мало. Надо все и сразу. Чтоб акромя воротника и защиты еще и хавы креативили аки Хави. И чтоб напады по 3 банки на каждого в матче закатывали.
1, мать его место. При нуле пропущенных. С игрой в запасе. Это при том, что еще к этому разыгрался Сквернюк, в полузащите вроде найден оптимальный на данный момент вариант Тлисов-Кулик. Но нет, этого мало. Вам вечно будет мало. Вы наверное даже в финале ЛЧ Кубань-Барселона будете брюзжать и ныть.

Избранный 30.04.2010 00:42

Цитата:

Сообщение от Coach (Сообщение 268484)
Роналду по такой логике (тот что Криштиано) в возрасте когда он был в МЮ, получается невозможно было играть зрелищно и эффективно?

Ну ты и пример привел:lol: Такие игроки, как Роналду рождаются один на десять тысяч. А ты хочешь, чтоб несколько таких игроков в Кубани играло?
Помнится, тут один человек из Молдавии писал, что не ждите от Петреску зрелищной игры. Особенно в первый год. Человек специально готовил вас к новому тренеру, а вы всё мимо ушей пропустили. Всем нужно всё сразу - и игру и результат:lol:


Текущее время: 20:44. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot
При использовании материалов сайта ссылка обязательна! Copyright © 2004-2007, ОО «Гринмайл»