Вопрос, вот уморил ты своим недоверием.... больше чем все владивостокцы :lol: есть одна инстанция- которая назначает или не назначает пенали.... есть другая -которая их за это ипёт....так вот для меня есть два пеналя за которые судьи получили бабки.... с камазом и с липецком.... мне покуй на остальные 11 пеналей, но этих двух достаточно чтоб дождаться третьего и снять к епеням эту команду с турнира!!!!!!!!!!
ТРИ РАЗА ЭТО УЖЕ НЕ СУДЕЙСКИЕ ОШИБКИ А ПРЕДВЗЯТОСТЬ :!: :!: :!: :!: :!: :!:

lebussus,
Добавлено: 09 Сен 2005 09:58
lebussus
Предупреждений : 1
Зарегистрирован: 09.08.2005
Сообщения: 25
Откуда: Москва-Владивосток
DJ_FISH, KoliFan, Луч с Орлом пенальти не бил, Лучу били пенальти, FISH чего не видноотчета о вчерашнем футбольном клубе, опустили там Кубань

lebussus, про обзор тура втыкай сюда, и ВНИМАТЕЛЬНО СМОТРИ ДАТУ И ВРЕМЯ, КОГДА Я ПРО ОБЗОР НАПИСАЛ :!: :!: :!: , А ТО ВИДИМО ТЫ ТОРМОЗИШЬ КРУЧЕ ЧЕМ АБС :lol: :!:
http://greenmile.ru/forum/viewtopic....=asc&start=216

Вопрос, ты там как-то просил ссылку как ДВшники хвалятся про МЫФСЕКУПИЛИ, пожалуйста:
1581 Laza
10.09.2005 03:19 Ну, а то что Луч вне поля накрутил тоже всех, извините у нас ДВ, размах широкий, если ребята цель поставили…. по-другому из ПД выйти сложно,
Офигест ФК Кубань
ЗЫ Ну как тебе :)

Гера, и это фсе? :)

Мужики, это томское...(Вопрос)ВАС прикалывает, а вы ведётесь...
ЗЫ Вопрос САСИ У луча :evil: :!:

Мдя ну и логика! Дорогой тренер это наглость, а 3 пенальти за один матч в пользу и пожизненная дисквалификация судьи по итогам матча это нормально! Смешно! :)

атас, веселей рабочий класс! Чего хмурый такой? :)
total, если бы ты видел какой пеналь нам с Марквой дали за "нарушение" на Бракамонте, ты бы тогда посчитал, что все три КАМАЗовских на 101 прОцент верняки. Но, что поделаешь, если наш защитник рукой дотронулся до нападающего и тот упал.
Значит надо выпонять следующее правило : "В своей штрафной руки/ноги/плечи/итд распускать недозволено". Надо играть только чисто. А если соприкаснулся с соперником, сам виноват. Это уже лотерея.

Миклухо-Маклай, пожизненная квалификация - это нормально. Тем более, если судья неквалифицирован на 100%. Следовало бы пожизненно дисквалифицировать еще и тех, кто выпустил его на поле.
Хотя здесь, местные утверждают, что судья был предвзят. Но ведь это не доказано? Может быть с головой у судилки невпорядке. А может быть он испытывал к КАМАЗу личную неприязнь, аж кушать не мог. Вот за такой пожизненно, эт праильно. :)

Вопрос, что касается лотареи. В лотарее, если розыгрыш проводится честно, вероятность удачи для всех участников одинакова.
Обратим внимание как везло с 11-метровыми лидерам ПД (первые 6 мест на данный момент).
Показатель №1 - процент мячей забитых с пенальти:
Луч - 19%
Динамо Мх- 14
Спартак Н - 11
Камаз - 9
Кубань - 8
Химки - 5
Показатель №2 - процент мячей пропущенных с пенальти:
Кубань - 21%
Камаз и Спартак по 20%
Химки - 12
Динамо - 9
Луч - 4
Показатель №3 - отношение количества 11-метровых пробиваемых командой к количеству проведенных игр (Кубань-Волгарь не в счет)
Луч - 0,42
Динамо и Спартак - 0,23
Камаз - 0,16
Кубань и Химки - 0,13
Показатель №4 - доля игр в которых команда пробивала пенальти
Луч - 0,32
Динамо - 0,23
Спартак - 0,20
Камаз - 0,16
Кубань и Химки - 0,13
Показатель №5 - доля игр в которых соперники пробивали пенальти в ворота команды
Спартак - 0,17
Кубань, Химки и Камаз - 0,13
Луч и Динамо - 0,10

Что-то больно везет Лучу в так называемой "лотарее".
Если вам с кажут что в некой лотарее Петя выигрывает в 3-4 раза чаще чем Вася, не создастся ли у вас впечатление что что-то не чисто или с лотареей или с Петей.
Так вот и у меня только два варианта объяснения такой статистики по пеналям:
либо Лучу часто удается договорится с судьями о пеналях либо Лучем используется тактика выпрашивания пенальти - при первом же намеке на нарушение валится на газон. Скорее всего Луч использует и то и другое.
Может кто предложет другое объяснение того почему дальневосточникам так везет с пеналями?

Пацаны, ПОЛОМАЙТЕ ГОЛОВУ НАД ЭТИМ - Луч регулярно бил пенальти в межсезонье. А в матче 02.03.2005 "Луч-Энергия" - "Динамо" Брянск 1:0 (0:0) (Казаков, 86 - пен.) - победили на последних минунах.http://luch-vlad.ru/modules.php?name...article&sid=42

Вот ссылки на другие матчи http://luch-vlad.ru/modules.php?name...article&sid=36

http://luch-vlad.ru/modules.php?name...article&sid=47

ЗЫ неужели Луч начал всё втаривать еще до чемпионата?
ЗЗЫ слежу за командой с 2002 года (болею, но не фанат) тема с пеналями на последних минутах была ВСЕГДА. Помню таким образом выиграли дерби с Океаном в 2002 (зона Восток), да и 2Д-Восток в 2003 не без пеналей победили. Во всей этой истории жду, что будет в след. году - пенали будут 100пудов.

Gansalez,

Правильно на предсезонных сборах, наигрывается состав, тактика, ПЕНАЛЬТИ БИТЬ УЧАТСЯ.

Ага щаз, если вас все таки пустют в ПЛ, то куй вы че там будите бить, представь себе, матч Луч-Локомотив М, и луч забивает пенальти на последней минуте и берет 3 очка, НЕ БУДЕТ такого никогда, ниче вы там бить не будете, только вас будут и все.

Igorek, =D> =D>

Да это как Терек, калиф на час
на сезон вернее

Igorek, похоже учатся не только бить пенальти, но и зарабатывать их.
Похоже в следующем году во Владивостоке будут считать что их засуживают, не ведутся судьи на провокации пенальти.
Gansalez, нет Луч "втаривать" все до чемпионата не начинал, но уже тогда отрабатывал тактику провацирования пенальти. А с началом чемпионата думаю начал ее совмещать с "втариванием" игр.
Думаю в следующем году такая тактика непройдет, всетаки в ПЛ по опытней игроки, которые не позволят легко на себе зарабатывать пенали. Да и судьи не будут слишком часто поддаваться на провокацию пеналя. Там вам уже не дадут 2-3 пеналя заигру и по 4 пеналя на каждые 10 игр.

andr, спасибо за приведенную статистику. С математикой у тебя ОК! ... учи пока грамматику. :)

Вопрос, а тут разве форум филфака? :))))))) или ты сегодня под впечатлением от увиденной феерии на стадионе "труд" ?

Вагончик тронулся, "под впечатлением", это слабо сказано ... :)

Вопрос, тебе понравилось?
а Спартачи тоже не подарок... могут отодрать

С наставником клуба из Владивостока корреспондент «СС» побеседовал в московском аэропорту «Шереметьево-1». Сергей Павлов и его команда садились на рейсовый самолет в неплохом настроении: в двух последних выездных матчах – в Курске и Орле – «Луч-Энергия» добился двух ничьих – 1:1.
Павлов появился в зале вылета аэровокзала последним из многочисленной дальневосточной делегации. В ожидании главного тренера успеваю переброситься несколькими фразами с игроком «Луча-Энергии» Александром Черкесом.

– Вся эта шумиха вокруг нашей команды, честно говоря, изрядно надоела, – говорит защитник дальневосточного клуба. – А между прочим, в последней игре в Орле в наши ворота назначили такой пенальти, что просто смешно стало. Наверное, судьи уже не просто боятся свистеть в нашу сторону, но еще и таким вот образом перестраховываются.
– Шутки шутками, но того знаменитого пенальти – во Владивостоке против липецкого «Металлурга» – действительно не было. Это видела по телевизору вся страна.
– Вот именно – по телевизору. А в игре тот эпизод оценить было очень трудно. Мне, например, показалось, что защитник «Металлурга» грубил в штрафной против нашего нападающего. Судья тоже мог так увидеть тот момент. Но даже если арбитр ошибся, его ни в коем случае нельзя дисквалифицировать пожизненно.

С этими словами Александр взваливает на плечо спортивную сумку и направляется к хвосту желто-синей очереди игроков «Луча». А вскоре в зале появляется запыхавшийся Сергей Павлов. Едва успев отдышаться, предлагает корреспонденту «СС» начать беседу.

– Сергей Александрович, как прокомментируете ситуацию с тем злополучным пенальти, после которого арбитра Комарова дисквалифицировали пожизненно?
– Никак. Комментировать следует эпизоды и заявления, не выходящие за рамки здравого смысла. Вся та истерия, которая в последнее время шлейфом тянется за нашей командой, давно перешла эти рамки. Первое время я пытался давать какие-то объяснения, опровержения, но теперь убедился в полной бессмысленности этого.

– А что скажете о высказываниях вашего хорошего друга Александра Корешкова, утверждавшего, что представители «Луча» материально стимулировали его «Сокол» перед матчами с «Химками» и «КАМАЗом»?
– Ничего не скажу. Спрашивайте об этом самого Корешкова. О нашей же команде могу сказать только то, что «Лучу» ничья помощь не требуется. Поверьте, мы в состоянии выигрывать матчи собственными силами. И в состоянии своими руками добыть путевку в премьер-лигу.

– Не могу не задать и такой вопрос. Ходят слухи, что у вас игроки мирятся с задержками зарплат, потому что знают: деньги идут на так называемую работу с судьями…
– И вы туда же! Вот, пожалуйста, подойдите к любому и спросите, вовремя ли ему платят деньги! Да у нас такой президент клуба, что ни о каких финансовых проблемах у футболистов даже речь не идет. Давайте поставим точку в этой абсурдной теме, потому что все обвинения в адрес «Луча» – полный бред.

– Хорошо, сменим тему. За те два месяца, что продолжался летний дозаявочный период, «Луч» не проявил особой активности на трансферном рынке. Почему?
– Я не сторонник приглашения игроков в аренду. Получается, мы таким образом льем воду на мельницу конкурентам, предоставляя их футболистам игровую практику. А по-настоящему классного игрока, за которого было бы не жалко отдать большие деньги, за эти месяцы мы не нашли.

– Есть ли шансы у местной молодежи пробиться в основной состав «Луча-Энергии»?
– У нас при клубе сразу несколько команд, в которых собраны талантливые ребята из местных воспитанников. Тренируются и играют они на великолепных полях. Естественно, я постоянно слежу за этими командами и знаю, кого из ребят в ближайшее время можно будет подключать к занятиям с основой. Вообще, клубное руководство создает все условия, чтобы «Луч» не стал в премьер-лиге калифом на час.

– В составе «Луча» много приезжих игроков, москвичей. Как они переносят бесконечные многочасовые перелеты?
– Большинство адаптировались. Вы же сами видите: постоянная смена часовых поясов не мешает команде уверенно лидировать в чемпионате.

– Лично вы к кочевой жизни на борту авиалайнеров привыкли?
– К такой жизни привыкнуть нельзя. Приспособиться можно. Вот я вроде бы и приспособился.

– Все эти скандалы вокруг «Луча» как-то повлияли на ваши отношения с коллегами из других клубов?
– Слава богу, нет. Вся грязь, что была вылита на нашу команду, ничуть не испортила моих дружеских отношений со знакомыми тренерами. Общаемся, как и прежде, без камня за пазухой.

http://www.sovsport.ru/gazeta/defaul...9/12&id=198797

13/09/2005 RBK: В ответ на публикации в СЭксе, dni.ru, материалы передачи ФК (НТВ+) губернатором Приморья Сергеем Дарькиным было принято решение сделать информационно-имиджевым спонсором некогда популярную газетенку Совок-спорт (СС). По неподтвержденной информации, любезно представленной инфармационным агентством "ССС", "СС"некогда входило в структуру "ССС", но потом было изгнано из информационного холдинга за якобы имевшиеся факт публикаций откровенно предвзятой информации. Агентство "ССС" просит никак не ассоциировать его честное имя с именем этого п-ии-(п)-издания.

антиреклама тоже реклама.

http://www.sovsport.ru/gazeta/defaul...9/16&id=199255
16 сентября 2005, №142 (16 737)
Пас от Василия Уткина. А судьи кто? Послесловие к пожизненному удалению арбитра Комарова
Василий Уткин


ФУТБОЛ. ПЕРВЫЙ ДИВИЗИОН

Друзья, поздравляю вас – наш футбол стал чище. Главное зло пресечено – дисквалифицирован судья Комаров! Как, вы не знаете, кто это такой? И вы не почувствовали этого чистого, свежего воздуха свободы, который установился над нашим футболом уже с неделю как – с тех самых пор, как пожизненная дисквалификация Комарова вступила в законную силу? Да я смотрю, вы улыбаетесь даже… Вы не верите. Я и сам не верю. А вот Виталий Мутко – верит. И Николай Левников – тоже.

ЖАЛКО ИВАНОВА

Посмотрели кассету. Убедились – назначен одиннадцатиметровый, которого не то что не было – а вообще таких одиннадцатиметровых не бывает. Прыгает нападающий на спину защитнику, не находя в себе сил даже удержаться там, – бесславно падает… И вот – пенальти. И судья появляется хоть и из-за пределов кадра, но настолько молниеносно, что нет сомнений – позиция его была идеальной. Указывает на точку – и совершает последний и решительный шаг к своей пожизненной. И исчезает в небытие, из которого, собственно, только с этим свистком и возник.

Мне вот что непонятно. Ну, у Комарова жизненная драма. Но это ведь его дело, обстоятельство его личной жизни. Ну, Валентин Иванов, лучший наш арбитр, внутренне, наверное, проклиная и журналистов, раструбивших об особенностях владивостокского судейства, и все того же Комарова, так глупо подставившегося, – вместо того, чтобы готовиться в прошлую среду судить Лигу чемпионов, отправился судить во Владивосток. Злой, как черт, наверное, отправился. Но тут понятное закончилось, почти и не начавшись.

А нашему футболу – что ему-то хорошего от этой пожизненной дисквалификации?

КУДА СМОТРИТ МВД

Возвращаемся к первому абзацу. Как-то не ликуется.

Нет, понятно, что РФС не следственный орган и для проведения расследований не приспособлен. Понятно, что пожизненное изгнание – знак того, что всем понятно, ПОЧЕМУ судья мог принять столь идиотское решение. И доказать причинно-следственную связь силами РФС невозможно; и именно поэтому в уставные документы заложена возможность дисквалифицировать не только судью, но и целую команду БЕЗ прямых доказательств сговора.

Но если такая возможность есть, это ведь не значит, что искать подобные доказательства вообще не надо. Я искренне удивлен, что, приняв беспримерно жесткое решение, РФС не обратился в МВД с просьбой если не расследование провести, то хотя бы на беседу Комарова вызвать. Но это не было сделано ни по горячим следам, ни теперь. Получается, что все зло было в этом несчастном судье. Вы верите? Я – нет.

Я и в расследование не очень верю. Вот ПФЛ потребовала от саратовского «Сокола» объяснить слова главного тренера Корешкова. Который, помните, лукаво поводя глазами, рассказывал, что в борьбе за очки с «Химками» и «КАМАЗом» его команду прямо стимулировал владивостокский «Луч». Объяснения были даны президентом «Сокола» господином Ислентьевым. Я попросил, и мне достали эти объяснения. Оказывается, «попытки воздействия околофутбольных сил на команду (я цитирую близко к тексту) действительно были зарегистрированы службой безопасности «Сокола» накануне матча с «Химками». Но усилиями этой самой службы безопасности были пресечены».

ВСЕВИДЯЩИЙ ЧЕРКЕС

Отвлекитесь от текста и представьте себе «Сокол» – клуб-банкрот. Клуб, который не поехал на выезд в Краснодар, а потом футболисты команды скидывались на аренду автобуса, чтобы съездить в Москву на матч с «Анжи». Понимаете теперь-то, саратовцы, отчего футболисты не получают денег? А на службу безопасности все деньги уходят. Мощная спецслужба, которая отслеживает и пресекает, отслеживает и пресекает. Стоит на страже клубных, в общем, развалин.

Хотя мало-мальски поднаторевшему в анализе российской околофутбольности человеку совершенно ясно, отчего футболисты скидываются на автобус. Ну, ясно же, что за вторую неявку «Сокол» просто снимут, а зачем же сниматься, когда к тебе домой (ездить никуда не надо, расходы минимальные) вот-вот нагрянут «Химки» и «КАМАЗ», конкуренты которых – «Луч» в том числе – уже готовы стимулировать наперегонки? Это версия, конечно. Как и изложенное в послании президента Ислентьева – тоже версия. Вам какая кажется более реалистичной?

Еще я с интересом прочитал в «Советском спорте» интервью с футболистами и тренером владивостокского «Луча». И большое удовольствие получил от грустного вздоха защитника «Луча» Черкеса, который, оценивая назначенный знаменитым Комаровым знаменитый пенальти, сетует, что по телевизору этот эпизод видно не столь адекватно, как, возможно, с поля. Здесь сделаю только одну сноску. Александр Черкес – правый защитник «Луча». Представьте себе, с какого угла он наблюдал спорный… хотя нет – бесспорный как раз эпизод во время игры. С какого угла – и с какого расстояния…

А потом подходит к корреспонденту главный тренер Павлов – и по сути претензий к «Лучу» не говорит ни единого слова.

Как было бы красиво, если бы не я сейчас предлагал обратиться к МВД за помощью в расследовании этого дела (а я предлагаю настоятельно, потому что иначе РФС оказывается в позиции тех, кто правду фактически замалчивает), а если бы с этой инициативой выступил именно Павлов! Ну, он же должен быть в этом заинтересован – на его команду брошена тень. Это «Лучу», «Лучу» нужно такое расследование больше, чем кому бы то ни было!

И ШЕШУКОВА ЖАЛКО

Что же происходит вместо этого? Читаю газету – и не верю собственным глазам. Эта газета датирована прошлым четвергом, и описывается в ней игра «Луча» против «Орла» в среду. «Удален Шешуков», – читаю я. Стойте, друзья мои… Я ж позавчера, во вторник, был на игре молодежной сборной. Играли с португальцами, и Шешуков от звонка до звонка сыграл в центре обороны нашей «молодежки». Это получается, что на следующий день молодой игрок провел на поле еще девяносто минут? Ну, с поправкой на удаление – почти.

Уважаемые читатели! Сейчас все мы можем очень много разного футбола смотреть. Вам известен случай, когда тренер ставит своего футболиста в состав НА СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ после игры за сборную? Я нисколько не сомневаюсь, что молодой Шешуков, о котором можно и должно говорить – наша надежда, рвался в бой. Это свойство молодых… Но вот тренер, тренер Сергей Павлов разве не обязан представлять себе, что, преследуя цели сиюминутные, он может просто сломать игроку карьеру? И не надо только в ответ сочинять басни о том, что у Шешукова-де сил вагон. Не такой вагон, как у Роберто Карлоса, например; а его ведь не ставят.

Это все равно, что ставить на матч футболиста больного или недолеченного. Игроки за это расплачиваются здоровьем, травмами.

Кстати, удален был Шешуков на последних минутах, получив сразу две желтые карточки: одну за симуляцию пенальти, другую, тут же – за требование к судье пенальти все-таки назначить. Очень владивостокская в общем-то история…

…Мне кажется, что изложенное здесь представляет собой только факты и их довольно очевидные трактовки. Я давно не писал и не говорил о первом дивизионе, я взял паузу, чтобы послушать. То, что я слышу, никак не стыкуется с тем, что видят мои глаза.

Может, хотя бы в службу безопасности «Сокола» судью Комарова направить? Там серьезные ребята. Выведут на чистую воду…

http://www.sovsport.ru/gazeta/defaul...9/16&id=199255

DJ_FISH, Акуеть! Луч - САСАТЬ!

KoliFan, я сам после прочитанного акуел :!:
Луч - сАсАть :!:

Луч окуели мрази :evil: , сАсАть не переставая до конца года :!:

смешные люди, верят...

Да ушшш.... Во как довели Васю...
Особо понравилось изречение:

"Понятно, что пожизненное изгнание – знак того, что всем понятно, ПОЧЕМУ судья мог принять столь идиотское решение. И доказать причинно-следственную связь силами РФС невозможно; и именно поэтому в уставные документы заложена возможность дисквалифицировать не только судью, но и целую команду БЕЗ прямых доказательств сговора.
Но если такая возможность есть, это ведь не значит, что искать подобные доказательства вообще не надо. Я искренне удивлен, что, приняв беспримерно жесткое решение, РФС не обратился в МВД с просьбой если не расследование провести, то хотя бы на беседу Комарова вызвать. Но это не было сделано ни по горячим следам, ни теперь. Получается, что все зло было в этом несчастном судье. Вы верите? Я – нет".

Зло - ФК "Луч-Энергия" Владивосток. Гнойный нарыв на теле и так порочного первого дивизиона. Коалиция темных сил, решивших путем нечестной игры выйти из грязи в князи. Но губители арбитров не понимают одного: после случившегося "Луч" навсегда останется продажной девкой, ставшей известной благодаря именно торговле телом. И даже если эта девка доторгуется до статуса царицы, то ее народ всю жизнь будет преследовать, словно мания, мысль: наша владыченица - проститутка...

Сват, У-уу сколько желчи, батенька :shok: А знаете, почему вы ребята на измене сидите? Да потому что шансы у Кубани на выход в ПЛ улетучиваются с каждым туром, а это ведь вы себя считали князьями в первой лиге, типа это недоразумение, что нас выкинули из вышки, через годик типа вернемся...слишком вы сомоуверенные были. Ну да ладно, может вам еще и улыбнется удача в этом году, но проигрывать надо с достоинством.

Ну а последний шедевр Васи Уткина - это очевидный проплаченный материал и только зомби не могут этого видеть...Ну вам бестолку что-то говорить, вы подхватываете только то что вам хочется услышать, прочитать, а не то что на самом деле. Ищите оправдания своих неудач в Луче. Ну да, легче обвинить во всех бедах Луч, чем признаться себе, что у вас у самих не все есть гуд :lol:

Яромир, Куля там проплаченный материал? Куля там шансы? Да насрать на все шансы! Надо было б - купили бы весь дивизион с потрохами. И вас в том числе. Потом продали бы и снова купили. Согласись, возможности нашего главного акционера это позволяют. Другое дело, что мы уже на своём горбу знаем, что этот путь ведёт в никуда. Так что идите-ка этим путём сами.
А пока распечатай этот мой пост, чтобы потом, когда годика через три Луч окажется в зоне "Восток" (или, того хуже, в КФК), перечитать его заново.

ЗЫ: А Сват правильно сказал - даже отмечая выход в премьер-лигу, вы будете понимать всю неспортивность этого успеха. И от этого понимания водка не будет лезть в глотку.

KoliFan, А они письмо напишут президенту....

Яромир, будущее Луча в ПЛ 2006 = Терек 2005 = Кубань 2004, так что думайте уже сейчас, с кем играть в ПД в 2007 году :!:

DJ_FISH, И в зоне "Восток" в 2008-м :lol:

Луч рулит... и ниипет :mrgreen: We Are Top The League! :twisted:

Лучано, Рулит. Без базара. Только очень от этого руления воняет. Тухлыми баксами.

Яромир, Вася Уткин, это и есть Вася Уткин, а некакой нибудь корреспондентик из бульварной газетки живущий приплаченными статейками. Да и Кубань вам уж ну никак не проиграла. А то, что это надо делать с достоинством......................... хоть Осень уже и наступила, кое кого рановато ещё подсчитывать.Лучано, очередная комедия ***........

remix, ИХ ЖЕ НЕ ИПЁТ, СРУЧ БАКСАМИ ПОНОСИТ...НУ НИ ЧЁ ***, УСРУТСЯ ОНИ В ПЛ ПО САМЫЕ НИ ХОЧУ... :evil:

Какими тухлыми баксами? Порвали две сильные команды, матч судили лучшие судьи в России. Никаких пеналей. Казаков доказал, что умеет забивать и без пенальти. Так, что, везет сильнейшим. :wink:

Лучано, ОСОБЕННО веселовский :lol: :lol: :lol: самый лучший :evil:
зы порвали две сильные команды, ага особенно дагов порвали... :evil: , ну ни чё в ПЛ вас ССУК РВАТЬ БУДУТ, ПО САМЫЕ ГЛАНДЫ :evil: :evil: :evil:

или дуракам

Вам не угодить. Впрочем, боритесь за второе место, а там, в премьерке, посмотрим, кто кого :-D

Лучано, Я валялся! :lol: :lol: :lol:
А за спектакль - спасибо! Браво! =D> Павлов - ЛУЧший режиссёр и постановщик!