Вагончик, а давай реально на вещи смотреть, как говорится, правде в глаза. Я сам ярый поклонник советской/российской школы хоккея, но… Ты выкладываешь статистику, которая совсем не интересна ни одному любителю хоккея в Канаде. Они ни во что не ставят эти ежегодные чемпионаты мира. НИ-ВО-ЧТО!!! Сборная формируется из игроков, клубы которых вылетели из розыгрыша Кубка Стэнли. И то, из тех, которые дали согласие на прогулку в Европу, попить пивка и потусоваться со своими телками или местными проститутками. Канадская пресса после ЧМ пестрит сообщениями о том, кто с кем и в каком баре проводил свой отпуск. Именно отпуск! Игроки заодно представляют канадский флаг. И никто их за это не осуждает. Все все прекрасно понимают, потому что для Канады самый главный турнир – это Кубок Стэнли.
Если мы хотим соизмерить силу Канады и СССР/России, то для этого нужно рассматривать другие турниры. К примеру, Суперсерию 1972 года. Именно она стала отправной точкой в отношении двух великих хоккейных держав. Тогда на льду впервые сошлись две разных школы хоккея – Североамериканская и Европейская (а по большому счету Советская). До этого на ЧМ и Олимпийских играх Канада присылала студентов и любителей, которые легко в довоенные и послевоенные годы драли европейцев. С появлением СССР на ЧМ картина изменилась. Но, не забываем, что Канада продолжала отправлять на турниры сборную любителей. Да, наше правительство в те времена не уставало повторять, что у нас в составе сборной СССР играют любители. Но ведь на самом деле это было не так. У станков никто из них не стоял, все ****ывали на льду с утра до вечера. А в 60-х годах Канада и вовсе выбыла из международной федерации хоккея, и СССР стал штамповать свое золото в одностороннем порядке, иногда уступая пальму первенства Чехословакии. И вот в этой знаменитой серии, мы за малостью не обыграли Канаду. Не хватило чуть чуть… Если бы Пол Хендерсон не забросил шайбу Третьяку за 16 секунд до конца матча, мы бы выиграли эту Суперсерию. Нас устраивала ничья. Таким образом было положено начало великому противостоянию двух систем хоккея. Увы, не в нашу пользу. Но, Канада высоко оценила игру наших мастеров, и им было интересно продолжение. И они придумали Кубок Канады, на который в сентябре решили отпускать всех сильнейших игроков НХЛ в свои сборные.
Привожу для тебя, Вагончик результаты этих турниров. Увы, они опять не утешительные для нашей сборной:
1976 – Канада, 1981 – СССР, 1984 – Канада, 1987 – Канада, 1991 – Канада. В 1996 году кубок Канады был переименован в Кубок мира, но суть от этого не поменялась. На этих турнирах, в отличии от ЧМ под знаменами сборных собирались сильнейшие хоккеисты. Так вот 1996 – США, 2004 – снова Канада.
Вагончик, не правда ли, картина радикальным образом меняется?
Идем дальше. Олимпийские турниры сильнейшими хоккеистами планеты впервые был представлен в Нагано в 1998 году. НХЛ долго шла к этому решению и после долгих дебатов впервые в истории прервала свой регулярный чемпионат. Тогда Олимпиониками стали чехи с неповторимым Гашеком в воротах, с которым Буре и К ничего не смогли поделать в финале.
Вот список последующих Олимпийских чемпионов:
2002 – Канада, 2006 – Швеция, 2010 – опять же Канада.
Как не трудно заметить, России в этом списке нет. К сожалению. Что имеем на выходе? Одна победа СССР в Кубке Канады в далеком 1981 году. У Канады их 8. Вот и вся арифметика. И не переубеждай меня последними победами России на ЧМ. Еще раз повторюсь, Канада этот турнир не воспринимает всерьез, она ездить на него отбывать повинность из-за своего вступления в международную федерацию хоккея.
Настоящие турниры, где были собраны сильнейшие хоккеисты планеты, я тебе перечислил.
И не стоит Сталкера называть *******ом, если сам в хоккее плаваешь на поверхности. Удачи и побед сборной России на Кубках мира и Олимпиадах, а нашим хоккеистам в розыгрыше Кубка Стэнли. Выше вершин в мировом хоккее еще не придумано…

Starik, сила хоккейных команд (сборных) определяется достижениями и регалиями, а не рассказами про то. что кто-то там не ценит чемпионат мира, потому что собственый кубок Стенли видите ли круче и роднее.

Все это досужие разговоры из разряда, что было бы если бы у бабушки было кое-что дедушкино. в Кубке Стенли играют не только канадцы. Там полно сильнейших игроков и других сборных. в конце концов в том же Нагано в финале Канадцев не было.
России в списке нет :)))) Потому что к сожалению СССР больше нет. и нет теперь ни футбола, ни хоккея, ни гандбола, ни других видов спорта.

но это все временно. Зато у нас есть чемпионат, а в Канаде его нет

Так я же тебе об этом! Я привел примеры настоящих планетарных событий в хоккее. Кубок Стэнли оставь в покое.
И, кстати, до распада СССР счет был уже 5:1 в пользу Канады. Так что не надо...

Urozhay, ты имеешь ввиду какой то конкретный матч? 5:1 - это счет побед Канады и СССР в обозначенных мною турнирах до распада союза.

Starik, В основном все так и было, как Вы и приводите, во всяком случае, с точки зрения статистики. И тем не менее, хотелось бы кое что добавить.
По большому счету это их проблемы кем и чем они считают чемпионат мира. Факт остается фактом, канадский флаг сражался с советским флагом, и как бы то ни было, канадский флаг оказывался в .опе, в 80-х годах, с завидной регулярностью, несмотря на наличие в составе «приезжающих потусить» Гретцки, Месье, Лемье и т.д. Ренессанс наступил в 90-х, когда российские игроки, выступающие в НХЛ, по разным причинам (в том числе не без помощи самих клубов, а также из за собственного отказа) перестали выступать за сборную своей страны.
Так можно оправдать любой проигрыш в любом турнире, А как же «профессионализм, патриотизм и т.д. и т.п.»?
Здесь Ваша правда целиком и полностью. В начале 80-х годов читал книгу Бориса Майорова. И там был эпизод, когда на одном из заокеанских турне, в 60-х годах, их (сборную) повели на игру профессионалов. После просмотра матча у всех было гнетущее состояние, они тогда думали, что ТАК не будут играть никогда. Кроме того, в дополнение можно сказать, что в тех же 60-х годах международная федерация хоккея запрещала канадским профессионалам выступать на ОИ, что было одной из причин выхода Канады из состава ИИХФ.
Из розыгрыша кубка Канады помню 81-й и 84-й год. И там и там судьба кубка заключалась во взаимном противостоянии сборных СССР и Канады, в 81-м – в финале, в 84-м в полуфинале. В 81-м выиграли мы, в 84-м Канада. Там еще, если мне не изменяет память, был матч за 3-е место между СССР и США, который наши выиграли.
Кроме того, глядя на эту статистику, видно, что Канада не выиграла НИ ОДНОГО из приведенных вами турниров, которые проходили не в Северной Америке! В Нагано они были лишь четвертыми (с Гретцки во главе), в Турине с нашей помощью вылетели из 1/4. Как же так? Где же эта великая мощь? За Ванкувер ничего не скажу, там было туше, а вот за Солт Лейк Сити еще большой большой вопрос, и как тянули на пьедестал пиндосов Вы и без меня это помните. И, в добавок ко всему, Вы забыли суперсерию СССР-ВХА 1974 года, Кубок Вызова 1979 года (та самая, где мы третий матч выиграли 6:0, когда Мышкин на воротах стоял), ну и рандеву-1987, а также многочисленные турне клубов СССР в НХЛ, где мы тоже им драли зад много много раз.
Подводя итог, хочу сказать, что в данной ситуации вся эта хоккейная статистика, в достаточной степени, кривая, и ее можно повернуть как хочешь (в том числе можно сказать, что и кубок Канады для наших имел такое же значение как ЧМ для канадцев, т.к. во-первых, проходил в межсезонье, во-вторых, т.к. это не ЧМ и не ОИ). И золотой середины здесь не найти. И мы тоже иногда в .опе оказывались. Про 90-е и начало 2000-х тут и говорить нечего: хоккея просто не было. Но, кто бы что ни говорил, драли мы их, как сидоровых коз, и, надеюсь еще вздрючим много много раз!!!:beer2:

Alex027, опять за эти ЧМ… Вспомни, как к ним готовится на протяжении всего года наша сборная и сборная Канады. А точнее, как не готовится Канада. За пару-тройку дней до чемпионата мира формируется состав из тех, кто дал согласие на участие. Покатались на льду пару раз вместе, собрали чемоданы и в Европу. Наши весь год рубятся в различных этапах Евротура, наигрывают связки и звенья. Еще раз повторю, канадцы большой болт клали на эти чемпионаты мира. В Северной Америке никто за этими чемпионатами не следит.
Лично мое мнение, что этот ежегодный турнир потерял свою актуальность. Чемпионаты мира должны проводиться раз в два или в три года, но не ежегодно. Он потерял свой блеск и потускнел. Он должен быть ожидаем болельщиками (как чемпионаты Мира и Европы по футболу), а не ежегодно сходить с конвейера. Впрочем, такая же проблема возникла и в КуЛиНаХе :lol:
Кстати, Гретцки и Лемье действительно по разу съездили развеяться на Чемпионат мира. Гретцки стал лучшим бомбардиром первенства в 1982 году, а под капитанством Лемье Канада выиграла у СССР со счетом 3:1, и отбросила нас на итоговое 3 место.

Суперсерию с ВХА даже вспоминать не хочу. Не тот формат. В то время, Всемирная Хоккейная Ассоциация была второй лигой в Северной Америке после НХЛ. Так вот, они играли со сборной СССР. Это все равно, что к нам приедет сейчас сборная Канады и сыграет со сборной ВХЛ, где выступает сейчас наша «Кубань».
Кубок Вызова, это да! С одной оговоркой. Впервые в истории, матч звезд в НХЛ (в котором «Запад» и «Восток» упражняются в количестве финтов и заброшенных шайб) был заменен на серию до двух побед со сборной СССР. Наши победили в серии 2:1. Третий матч Мышкина стал его лучшим в карьере. Да, я забыл его упомянуть. Извиняюсь. Меняю и счет на табло – 8:2 в пользу Канады по выигранным настоящим турнирам.
Турне наших клубов в Северную Америку тоже не рассматриваю. Это совсем другое. Это не игры сборных России и Канады. Тем более, что ЦСКА и «Крылья Советов» в 1976 году, боясь проиграть серию, в последний момент усилились игроками других клубов. Так были подтянуты Шалимов, Шадрин, Якушев, Ляпкин, Мальцев, Васильев и другие. В результате поехали за океан, по существу две сборные СССР и играли там с клубами. Это не серьезно.
Подведу итог и я. Говорить, что дерем мы их как сидоровых коз, уж никак нельзя...

Starik, я выдвинулся...с багажом :)

Starik, помнится в 1987 году сборная СССР рубилась с Канадой в финале кубка Канады и за малым не выиграла. Проиграли в серии из 3 матчей 2-1, причем во всех трех матчах счет был 6-5.

Давай, жду в "Острове" :beer2:

Как же не помнить? Помню. Очень переживал. Буквально жил этим финалом. Гретцки и Лемье в одной тройке - это была чудовищная сила!

для канады так важен кубок стенли так ,важен. что за последние 20 лет, канадские клубы сыграли в финале раза три...

А тем временем... Кубань - ХК ВМФ (1:0) ОТ.:app: Шайбу забросил Сергей Пискунов.

Первый матч с участием нашей Кубани, который сыграли 0:0 в основное время. Но победа очень важная и нужная! Сегодня был аншлаг!!!
Ждем матч 5го ноября!

Так то молодёжки дрались.

3 дня назад с братом вспоминали. Да, славная была охота.:app: Нашим тогда ничего не светило, а канадосы выигрывали турнир. В результате дисквалифицировали обе команды.:lol:

Ну, сейчас-то, сами ведь знаете, что на Евротур и на ЧМ ездят, зачастую, две совершенно разные команды. И основную, ударную силу, уже давно составляют игроки, выступающие в НХЛ (как не крути, самую сильную, на сегодняшний день, лигу в мире, без всяких оговорок), которые тоже приезжают под самый ЧМ, а то и во время его. Из наших КХЛ-овских, наигранных звеньев на ум приходит, разве что Барсовское, да связка Попов-Пережогин, да и те блистали не без помощи Малкина. Так что теперь мы с ними в равных условиях.
Есть такая мысль, честно говоря. Хотя, лично мной, он был бы ожидаем, даже если бы он проводился 2 раза в год. Просто представить себе не могу, что чемпионства пришлось бы ждать, после 93 года, целых 60 лет. :shok: Другой вопрос в том, нафига вообще сдался этот самый Евротур? Давно бы пора уже создать полноценный чемпионат Европы, запускать его раз в два года, вперемешку с чемпионатом мира. Имхо было бы гораздо интересней.
А я этого и не говорил. Я говорил, что
Не всегда, не постоянно, но ведь драли же? При любой статистике не менее двух раз. А это уже рецидив.:)

Хорошо помню ту игру. Собственно махач: http://www.youtube.com/watch?v=TcBkpAVg1lU

Staryj, задорная драка:) Нашего вратаря знатно отмутузили. А кто это был? Привалов или Иванников?

Разобрался вроде. Привалов выгреб. И не только он. В принципе явная победа за Канадой.

Я сам не смотрю в последнее время чемпионаты мира по хоккею, все таки уровень пониже там игры, чем любой матч стэнли кубка.
Там в стэнли идут зарубы не на жизнь а на смерть, а в ЧМ дюймовочки катаются на больших площадках, где знаешь что почти никто из этих игроков
не попадет никогда в НХЛ.

В канаде те кто поехал на ЧМ считают лузерами и хорошие игроки всегда стараются сачкануть и никто их винить за это не станет.
В канаде этот ЧМ и не участие в нем не считают предательством перед Родиной. А вот кубки Канады и олимпийские игры это святое.

ЧМ по хоккею должны проводится один раз в четыре года и в сентябре чередуясь с олимпийскими играми.

А вот юниорский ЧМ в канаде по хоккею имеет статус намного раз выше ЧМ среди взрослых. Каждый второй год он проходит в Канаде,
за него борются города не на жизнь а на смерть. Все арены забиты битком. Так как все смотрят будущих звезд нхл. Атмосфера супер.
У меня отец был всю зиму и мы ходили почти на все матчи ЧМ среди юниоров по хоккею в оттаве. Кoгда играет канада, НЕТ ни одного зрителя не в хоккейной майке страны.
Гордость сумашедшая. Так как то что делают родители а в основном там нет никого богатых, а все рабочий класс и которые смогли с детства провести своих детей через все эти годы зарубного хоккея на выживаемость.
Подъем в 4 утра, везут детей на тренировку, так как лед стоит сумшедшие деньги днем и дети тренируются почти ночью и это каждый второй день, урезание бюджета всей семьи чтобы стив или джон смогли купить обмундирование, оплату льда, оплату поездок на турниры. И таких сотни тысяч семей в канаде. И вот для них это и есть праздник, что хоть кто то выбился и сотни тысяч и стал лучшим юниором страны. Праздник канадского стиля жизни, гордости за Канаду. Великая страна!!!!

Давыдов мне сказал что он первый махнул через бортик в этом матче. У жени ваще головы никогда не было.
Крышу несло и бухарик был знатный.
Помню укушался с нами с долларом и толстым и он на своей бэшке под 160 и через мост из квебека в оттаву, полис останавливает.
А женя мне переводи короче ............я игрок..........мээээ........бэээ.........оттавских сенаторов, сейчас карточку тебе подпишу........мэээ.
Подписал, поехали дальше.........:)


http://tradingcarddb.com/Images/Card...5046-202Fr.jpg

ИМХО, это Макс Михайловский.

Пайорищщщееее! 2:0, и Докшина пас, конечно, супер! Первый тайм оценка "отлично".

Мне не нравилась эта битва. Хотя кроме нашего воротчика, проигравшего борьбу в партере...мы 100% победили...КОМАНДА на команду. Мне больше нравятся нынешние ком.

Кубань - Титан (Клин) (4:1)! С победой!:app:

МОЛОДЦЫ! С возвращением в зону плей-офф!

Играли сегодня хорошо!
Всех с победой!!!

DJ_FISH, правда что на стадионе были желто-зеленые фанаты ХК Титан, yellow-green ultras?

Alex027, да были, парень и девушка, сидели на 1м секторе, были с ЖЗ флагами ХК Титан, а также имперку вывесили. Перед матчем я их принял за наших, флаги у них на древках были скручены , а вот шарфик вызвал подозрение. Потом Бугор все рассказал и прояснил ситуацию.
Насчет билетов один важный момент, на следующие матчи они уже платные.

DJ_FISH, цены примерные не знаешь?

Vit@s, вроде бы звучала цифра 100р взрослый и 50 р детский.

По матчу еще стоить отметить знаковое событие - возвращение на лед Марата Зарипова!!!!

Гавнюк. Великая страна Канада? Старый маразматичный долбаеп.

Вот я не знаю кто это такой, но я лучше поапплодирую этому факту чем этой ебучей канаде.

Semych, Марат Зарипов - родной младший брат Даниса Зарипова из АК Барса. Марат до травмы был лучшим снайпером нашей команды, но травма его выбила на месяц.

Илья, спасибо, буду знать. Но Канада всё равно гавно!

Когда следующие домашние матчи? может получится сходить..

Хищник, 11 в 17:00, 13 и 15 в 19:00!

следующий матч 11 ноября в 17:00. Билеты будут уже платные. Ценовая политика 100-150 р. на наш сектор. Узнаю подробности - сообщу дополнительно.

Так онСталкер, вроде не старый:-D. А люди начинают осознавать свой возраст,когда им исполняется 30. После этого они говорят...мгновение остановись хоть на секунду.