Предмет аналитики знают очень поверхностно. И то, Костя с Талалаевым созванивался, наверное. А так мы им неинтересны абсолютно.

OmaX, напоминаю - идет оналитическая передача 90 минут!:oops: щас можешь там лицезреть разбор игры анжи с бычарней:lol:

Гера, я понимаю на какой критерий ты намекаешь, говоря про логичный выход, НО :
он был бы логичным не в той конкретно ситуации, которая сложилась к 70й минуте на поле.
Красножан убирает недорабатывающего Лоло, и выпускает Попова . Насчет самого выхода Попова на поле лично я был вовсе не против, НО:
эта замена была произведена в момент счета 1:2 на табло и риск, связанный с этой заменой, а именно - Тлисов- левый защитник (это пока до сих пор для меня- за гранью понимания)еще можно как-то понять и простить. Но через минуту счет становится 2:2 и надо принимать какое-то решение - либо держать ничью и тогда - выравнивать линию обороны (Зелао), либо НУ ХОТЬ как-то освежить сдохших Озбилиза и Ионова на краях,либо (если судить по интеврью - упор и ставка были сделаны на центр - Пицелли или Букур, которые сыграны с партнерами, имеют игровые связи и бороться за победу. Выходит же Прудников ! :shok:
Второй напад (понятно, что оттянутый и игравший почти на позиции под нападом, как и Кулик,но тем не менее) выходит тогда, когда Макгиди разрываепт в клочья фланг Тлисова, а у Ионова и Озбилиза уже нет сил его страховать и помогать в обороне.
Что за эксперименты ради "пробы" Прудникова за 20 минут до конца со "Спартаком" и Тлисовым в роли левого защитника -для меня осталось загадкой.

Та ужо не надо, я тут как раз в ФМ Кубань в Лигу Чемпионов вывожу)

Dandy, то что Прудников сыграл плохо и со своей задачей не справился, это очевидно. С тем, что замена однозначно не правильная - полностью согласен.
Юра ошибся, это мое мнение, и этим оно собственно отличается, от уже навешенного ярлыка, что мы теперь будем каждый матч лицезреть Прудникова на поле. Вот когда будем, тогда и соглашусь.
Я спорю только с тем, что Юра понимал, что будет ****, и все равно выпустил, в угоду своих амбиций, заданий руководства6 и тд, и тп, все даже вспоминать не охота)

Dandy, я ж ему говорю, что Слон вышел бы В ЛЮБОМ случае, а он не верит:). Даже Васятко и то, начало предполагать, что мы забросами вперед будем теперь отбиваться. Ну тот, понятно, не рубил. Я еще до игры сказал, что Прудников выйдет ибо надо:). Слава яйцам, что скоро игра на Кубок есть. Пусть мы там поплюемся, теперь

А кули москальским комментаторам говорить про Кубань если даже болтун-любитель Талалаев не собирается до декабря на Тв показываться? что они там с Юрой и Суреном спрятать решили?:evil:
Футбол для болельщиков так-то...

Гудвин, появился Нико-вышел, взяли Бальде-вышел, Озбилиз и Попов тоже недолго на лавке сидели, почему бы и Прудникова не попробувать?#-oДругое вот дело если он и дальше будет с такой игрой в состав попадать(особливо в основной) можно тогда и строить домыслы и кидаться какашками...;)

total, а что им говорить? Реально сегодня все идет по накатанной ранее схеме, с небольшими и не всегда удачными попытками встроить новых игроков. По всем раскладам надо было оставлять Армаша на банке в матче с мясом, он мрачнее тучи из сборной прибыл, да и вааще сдал психологически. Не рискнули, зато Слона запустить рискнули ибо этот риск был меньшим, чем центрдэфа поменять. В остальном две игры - четыре шальных удара залетело против достаточно слабой защиты обоих соперников. В Казани все четко будет видно. Именно этот матч покажет наш истинный уровень

вот Тотал отлично резюмировал то, о чем я говорил.:)Спасибо :)

Гы :lol: Ничего он не покажет!!

Только если 5-0 влетим, тогда да, покажет.

Не время и не место было для попробований. Пусть бы на Кубок выходил. Едва отскочили после такого эксперимента

Гера ...из-за поворота негоромко, но отчетливо доносится стук колёс и еле слышные гудки..что бы это могло быть? :lol:

Гера, можно влететь, а можно выиграть. Я о другом. Именно с позиции игры, которую способна или не способна вести команда по новым лекалам. Ибо пока обозначилось только одно. Стали больше иметь моментов и мы, и наши соперники. Стройность потеряли, а безбашенностью пользоваться не научились.

да,согласен.
Вот только делая какие-то выводы из слов в послематчевом вью Красножана :
" По Александру Прудникову еще рано делать выводы. Мы надеемся, что сумеем раскрыть его качества ".
прихожу к выводу, что мы и дальше вынуждены будем наблюдать попытки
Красножана и Талалаева раскрыть качества Прудникова, в то время, когда Пицелли и Уренья будут стремительно терять игровую практику и кондиции.

Дим ну о чем ты? С динамо минимум ничью наиграли.
По Спартаку. Если б ЭЭ завалил старания партнеров и не забил нам пеналь и запорол еще 4 выхода один на один, ты б первый кричал, что нам повезло, фортуна и прочее. Когда это случается в обратную сторону, ты говоришь о двух шальных ударах и все, и опять только нам повезло. Необъективно.

Даже во вражеском 90 минут сказали, что Спартаку повезло в первом тайме прилично, могли и 3-1 легко к перерыву устроиться) и без очков в итоге остаться.

Да дело даже не в выходе Прудникова, а на кого менять и на какую позицию - вот где как мне кажется ЮА , не прочухал ... выпусти его на острие вместо Бальде , пусть себе там резвится , а к Попову в центр в помощь Пицу или оставь Кулю в опорную зону , а Попика под Слоника... кстати чёт вспомнил как Дан начудил с составом весной в Москве и так же перед игрой со Спартаком , когда дома ребята выдали хорошую игру с ЦСКА , а Дан пять чел с того состава не поставил на игру ... тогда подумалось - был бы наш Российский тренер - во было бы базару...

Мне кажется Красножан пробует всевозможные варианты игровых связей,различное сочетание игроков с совмещением их игровых амплуа,пытается понять их сильные и слабые стороны,ищет "золотую середину" и различные варианты игры игровых схем в различных ситуациях,под своё видение,понимание и модель игры.Пытается найти оптимальный и ровный вариант между игровыми линиями,без явных перекосов в ту или иную сторону.Если я в этом прав,то в ближайших матчах мы ещё увидим и Букура и Пиццелли,и других игроков.
ИМХО конечно...

пропускать мы больше пока не стали. А забивать стали. Будем посмотреть дальше. Тактика Дана на обороне "числом" построена, вон вчера в Ростове Джуджак возле своей штрафной все игру пасся. Теперь у защитников нет такой поддержки ПЗ, как была, и сразу стало видно, что сами по себе они не великие игроки. Естественно сейчас защите тяжко приходится, раньше если косякнул, то Тлисов с Куликом и тд помогут, сейчас этого нет.
Но наш состав позволяет начинать уходить от этой тактики, пора обороняться контролем мяча и атакующими действиями.

Veni, не понятно - как "резвится" ? у "Спартака" мы не собирались выигрывать ? Бальде в последние 20 минут еще сам себе создал 2 голевых выхода, на что Прудников был,имхо не способен в тот вечер в принципе.
под Бальде - вот это да,согласен - был бы лучшим вариантом.

наверное.
не следует из этого вообще. ИМХО.
Хотя по Уренье возможно, но уж он то, точно жаловаться не должен, шансов море у него было. Дан тоже его не выпускал, предпочитал Нико.

совершенно верно,что ранее нивелировалось кол-венной поддержкой -оборонялись все.

у нас кардинально поменялась линия обороны ? я не понял . Только + Деальберт. Откуда появится сразу невипенный контроль мяча ?

Гера, я о лекалах, исключительно о них. При Траоре и игре от обороны - это было одно. Главное отбиться спокойно сзади, выйти в атаку пару-тройку раз и Ласс один забьет. Теперь мы больше играем вперед, но с тем же Динамо у Бальде было полмомента, забили шальняков. С мясом опять больше играем вперед, но опять шальняки ибо Бальде не забивает. ХЗ, в общем. Перестройка, мать ее:)

Гы... :) Как то младшая дочь, с соседней комнаты, меня попросила: " Пап, не заходи - я переодеваюсь." Мой ответ: " Кхе, что я там не видел :lol: , если в детстве твоём, порой, подмывАл тебя, пеленАл и т.д.:)" Её ход: " Папа, ТАМ сейчас, далеко ВСЁ НЕ ТАК #-o:lol::app: Так вот, и в клубе, на базе, в команде всё сейчас, далеко всё не так. До болЕл ли? Лучше это , правильно ли (что база закрыта), что , даже 90+ кинули с ответами-вопросами и т.д и т.п., разумеем нескоро. И не промежуточный, декабрьский финиш рассудит. Линия Жана стартует с 13-го года.

у нас сильно поменялась линия полузащиты, и задача ее теперь не помогать обороняться у своей штрафной, а забрать мяч в центре поля и держать его у себя. Вот о чем я.
Блин, мож я, косноязычный какой? #-o

То что команда перестраивается, это и ежику понятно, и понятны текущие неурядицы в течение игры. Это нормальный процесс, нужно время. Более того, я думал, все будет гораздо хуже!! Но модель игры поменялась очень быстро, за 3 недели практически и главное без ущерба для результата.

Меня расстраивает тенденциозность, если убрали Дана, то:
- крах
- распродажа
- карманный тренер
Пока все мимо.

Если выпустили Прудникова:
- откатинг
- долинг
- ***олизинг

Ребят, есть и другие вырианты.
Например, ошибка, думали землю будет грызть, а у него сильная корневая система оказалась)))

Гера, нет,ты не косноязычный, только вот контроль мяча,имхо, должен быть присущ не только линии полузащиты.
Ну да ладно, продолжим :
и как у нас в центре полузащиты поменялся состав ? ты как Фидлер :
"Теперь у нас есть группа из трех центральных полузащитников, каждый из которых в равной степени отвечает за игру в обороне и имеет право на подключение в атаку".
Он не обращал ,видимо раньше внимания, что было так и до этого, только их было двое- Тлисов и Кулик :lol: ну теперь трое+ Фидлер.
Это стартовый состав. Откуда контроль мяча кардинально появится ? В края ?Там один человек с контролем - Озбилиз. Так -это издержки тактики - играли через центр, читай вью. У меня только на Попова надежда.
еще нмчего не поменялось кардинально и главное - результат матчей пока не прямой результат смены тактики как таковой . По крайней мере мне так не видится.
Гера, я беседовал исключительно о тактике и заменах, если заметил ;)

п.с.
В последних двух матчах только три человека без боязни брали игру на себя, шли один на один в обыгрыш и обводку и делали это решительно и смело. Что позволяет сделать вывод, что контроль мяча - это про них : Деальберт, Озбилиз, Попов.
Бальде тоже можно сюда отнести, но его роль больше "в ожидании" результатов этого "контроля",хэотя и сам он себе много создавал.
Остальные "раскрепощаются" (с)Фидлер. - только после пропущенного гола.

Гудвин,
А Ласс в итоге не забивал ни одного.#-o:lol:

а я как раз беседовал о том, что ты выделил :lol: Но тут ты, не разобравшись, начал писать мне об ошибках Юры по заменам, кои и мне кажутся очевидными. Меня смущают очередные апокалиптические, далекоидущие выводы из 20 минут Прудникова на поле, всего лишь:beer2:
Почему никто не верит в то, что Юра и правда мог думать, что дерево корнями вспашет центр поля? Я верю.
А все остальное даже ты предлагаешь обождать, да посмотреть, за что я, собственно, и выступаю.

Гера, для того, чтобы понять то, что происходит, надо не только чистую футбольную составляющую видеть. Есть околофутбольные вещи, от которых, увы, пока никуда не уйти. Зачем вааще еще одного напа брали? Исключительно потому, что надо показать Нико, что зимой ему надо валить полюбасу. В принципе, при раскладе со сменой тренера - это нормальная вещь. Весь вопрос в том, что взяли, по протекции Жана, дерево, которое и раньше деревом было, а тут, типа, заиграет сразу:). Человек не тренировался нормально с начала сезона, а его через две недели тренек с Кубанью в состав. Это бредятина полная

Ны дык, поэтому мы не в ЛЕ нынче:) Забивал бы Ласс в каждом матче, были бы:)

гы, а ему и надо валить полюбасу)
Насчет деревьев. Был такой товарищ, хз где он щас, Пилипчук! Везде где ни играл, везде дерево, а у Красножана аленький цветочек, причем два раза.
Я, конечно, в Прудникова тож не верю :) Но, у Юры играли многие, которые везде были деревьями, и в разных командах, и у разных тренеров.

Почему-то многие не услышали, или не захотели сказать, что услышали, как на этот раз 90 минут достаточно подробно разбирали «Кубань».
Сначала в ходе привычно-сумбурного обсуждения матча Костя Генич вставил свои три копейки, напомнив всем в ответ на реплику Уткина в репортаже, что «временами Спартак возил Кубань», сколько моментов в иг8ре имел Бальде и в первом тайме и во втором. А большое количество голевых моментов – это показатель организации игры команды в атаке. Она у Кубани была на уровне.

Затем, Костя Генич с помощью «волшебной доски», на которой были расставлены фишки с фамилиями наших игроков не только стартового состава, но и запасных поведал следующее (расшифровка записи на диктофон).
Сделал её, надеясь, что многим будет интересно:)

- Селекционная работа «Кубани», на мой взгляд, представляется наиболее качественной за последнее время. Потому что Кубань нам открыла такого нападающего, как Ласина Траоре, других футболистов, в частности Деальберта, футболиста из «Валенсии», который сразу занял место в центре обороны. Что привнес Юрий Красножан в игру Кубани по сравнению с Данном Петреску? Не берусь судить, но, по крайней мере, по визуальным впечатлениям – это новая позиция капитана команды Владислава Кулика, который действовал при Петреску чуть глубже, в опорной зоне и чаще составлял там пару с Тлисовым. Под нападающими действовал Маркос Пиццелли. На флангах атаки у Кубани тоже были иные варианты. Сейчас появился Озбилиз, который забивает два матча подряд. А ведь есть еще Цораев, который играет на этой же позиции, есть Букур, которого мы уже начали забывать. Комментируя матч, коллега - Уткин даже удивился, почему Букур не играет? Есть Ионов. Они взяли еще Прудникова из Спартака, взяли Никулаэ, потом они договорились о трансфере игрока сборной Болгарии центрального полузащитника - Ивелина Попова.
Черданцев - Ну и самое главное, Константин, мы же говорили, оценивая перспективы Кубани в начале сезона, что они расстались с Траоре и теперь некому в нападении играть. Но появились Бальде, Никулаэ.

Дементьев – Они пока не Траоре, не потянут.

Черданцев - Траоре тоже не сразу заиграл

Дементьев – Сразу было видно, какой игрок – Траоре!

Акулинин - Да там приходил игрок за тренером, там было понятно. Было видно, как он уже в Клуже играл.

Журавель - Я хорошо знаю чемпионат Испании и могу с уверенностью сказать: Бальде действительно очень хороший нападающий. И Никулае неплох. Просто на данном этапе еще не всё показали.

Акулинин– Давайте я еще подкину вот такую цитату из интервью Артура Тлисова на этой неделе.
- У Петреску во главе угла стояла строгость в обороне. Атаку не так сильно развивали. При Красножане мы уделяем больше внимания атакующим комбинациям. Если взять персонально меня, то при Петреску я играл в центре. Он говорил мне – не разбрасывайся в края, не подходи ближе 25 метров к чужим воротам. Сейчас можно ходить в чужую штрафную, оказываться на месте нападающего. Два с половиной года я играл в оборонительный футбол, более прямолинейный. Теперь приходится перестраиваться, вспоминать, как раньше играл в атаке.

Генич – К слову, при Красножане Тлисов, если говорить: на фланги не разбрасываться, уже и крайнего левого защитника сыграл. Вобщем, лично для меня Кубань представляется командой, которая реально может доставить серьезную проблему любому сопернику не только дома, но и на выезде. Чему уже мы были свидетелями в матче с Динамо. Вот здесь Николай Писарев говорил, что он за руку водит по полю молодых футболистов для усвоения ими тактических азов, так ведь Красножан, доподлинно известно, применял этот метод ещё в нальчикском Спартаке. Значит сейчас главное в Кубани - это не вопрос: Траоре или другие нападающие. А это вопрос новых акцентов в игре, вопрос перехода на более атакующий футбол.

Николай Писарев. - У Кубани сейчас хороший подбор игроков и я думаю с таким составом Кубань может смело ставить задачу попадания в еврокубки. Здесь тревожит другое. На что обращаешь внимание всегда: первое – русские, второе – молодежь. Общий смех: - У кого что болит…

Акулинин - А можно в связи с приходом Красножана задаться другим вопросом: зачем это было нужно Кубани? Команда играла, Петреску подготовил её к сезону, не такие серьезные перемены в линиях произошли и вдруг - другой тренер. Казалось, продолжай дальше с Петреску, иди по накатанной. Всё и всем понятно, что дальше делать. А теперь выдвигается Тлисов куда-то вперед, Кулик?

Писарев - Вероятно, руководство увидело в игре Кубани какие-то проблемы. А они были. Я не могу сказать, что все, например, в восторге от работы Петреску. Верно говорят: чтобы двигаться вперед - надо что-то менять. Руководство Кубани, тратя большие деньги на игроков для периферийного клуба, видимо не хотело довольствоваться просто местом в восьмерке. Все эти изменения, в том числе и появление Красножана, по-моему направлены на движение в зону еврокубков.

Генич: - А если бы сейчас не Терек, а Кубань возглавляла таблицу?
Писарев - Тоже не удивился бы. У Кубани все для этого есть.

Дементьев. - По-моему Петреску ушел из Кубани из-за собственных амбиций. Он хочет быть выше. Может быть, и будет его команда выше. Только пусть она сначала Кубань обойдет.

Гера, может собачку мою стоит попробовать у волшебника Юры? Не городи огород. Где те люди, которые у Юры заиграли? Что они потом показали? Под распилы и доги, которые в Нальчике были, не тока Пилипчук, Абелардо бы забивал:)

Ну Давыдов же у Дана заиграл? А щас он где?

OmaX, он в приличной команде, хоть и пердивный нап. А вот из Нальчика наверх кто пошел?

В том-то и дело, что Красножан даже из посредственных игроков делал команду-конфетку! В этом его сила. А иные: из звезд - мусорную яму (последний пример - Силкин). Но тебе, Гудвин, ведь главное, чтобы ведьма для очередной охоты была. Вот и не жалеешь дегтя теперь на ворота Красножана, чернуху лепишь!

Файзулин ,не?

это мантра такая? Дим, не серьезно, на одних распилах на 6 место не заедешь. А Зеню на петровиче 4-3 кто дернул? Тоже пилили?
Ты все факты подтягиваешь под себя и свое видение.
Я не говорю, что Нальчик не пилил, но и тебе стоит признать, что Нальчик выдавал очень много качественных матчей, вообще без игроков, которые кроме как там нигде больше не заиграли!! Это плюс Юры, а не минус, как ты пытаешься представить))

Подчеркиваю для всех, я никоим образом не был за смену тренера!!! Но, так получилось, теперь наш тренер Юра, и он не плохой тренер.
От того, что мы поливаем его (пока ни за что) легче никому не станет.

Гудвин, я понимаю твою осведомленность и серьезные аналитичесике выкладки как у всех юрситов (сам я тоже юрист), но логика в действиях Жана всё же есть.
Во-первых, Прудников играл во второй сборной и он знает этого игрока, и его возможный потенциал. Молодой здоровый игрок, пусть и распистяй. А что, Дзюба не распистяй? Так он регулярно в основе за мясо выходит, а может и выходил... Во-вторых, думаю, что он выпускал Прудникова, рассчитывая на сверхмотивацию последнего на "Спартак". По мнению Жана, Прудников должен был "доказать", типа Ионова в первом матче с мешками после его перехода, но не смог, возможно сильно перегорел... и унего не получилось!
В конце матча "Кубань" играла с тремя защитниками и двумя нападающими - это подтверждает желание Жана ориентироваться на атакующую игру, об этом здесь говорили и раньше. Почему не было Пиццы никто точно не знает, никто не знает истинных причин, возможно он действительно плохо выглядел приехав из сборной. В Букура и Нико, он не врит, как в принципе и я.
Короче, Гудвин, не негативь!

Давний, Казанского не было. То Акулинин был