Форум болельщиков «Кубани» - GreenMile.Ru

Форум болельщиков «Кубани» - GreenMile.Ru (https://www.greenmile.ru/gmforum/index.php)
-   ФК «КУБАНЬ» (https://www.greenmile.ru/gmforum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Игроки и тренеры ФК Кубань (https://www.greenmile.ru/gmforum/showthread.php?t=9805)

Analitik 27.12.2012 00:57

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 652569)
Стеночки и Забегания, парадокс не в том, что Юра говорит. Парадокс в том, что он так и не понял, куда он попал ибо это, скорее всего, его вечная стезя, после ухода из Нальчика. Попадать в клубы, где надо понимать, куда попал, а он этого сделать не может или не хочет. Это никакая не ненависть. Просто я понимаю, что это - очередной случайный человек в Кубахе, переживем, как говорится:)

Нет у вас видимо своих гениев...:cry:

Analitik 27.12.2012 01:01

Гудвин, Помнишь я постил про центрдефа, опорника и напа еще 2 месяца назад. Как будто услышали. А на самом деле, было видно - где основные провалы. Именно после коней мы спорили. Та игра и вскрыла нарыв.

Стеночки и Забегания 27.12.2012 01:06

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 652569)
Просто я понимаю, что это - очередной случайный человек в Кубахе, переживем, как говорится

Ну и расслабься тогда. А ты ежедневно ядом исходишь. Значит неровно дышишь. Юлишь ты, короче...
Интересно, а какой тренер для тебя будет не случайным человеком в Кубани? Кроме Дана, естественно.

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 652569)
парадокс не в том, что Юра говорит. Парадокс в том, что он так и не понял, куда он попал

Дан, когда шел в Рапид, наверняка понимал куда шел. И все равно пошел. Что хуже: осознанное предательство или ошибка из-за недопонимания?
Двойные стандарты в действии...

Гудвин 27.12.2012 01:07

Analitik, я, например, сожалею, что рано Яковенко уволили. ХЗ, но недосказанность осталась, тем паче, один болт, мы тогда вылетели:). А что до гениев, так мы их насмотрелись, мама не горюй. И вообще, мое убежденное мнение, что никакие тренеры нам не помогут. Излагал уже. Метла поганая для хозяев, новый курс на вкладывание в команду краевых ресурсов, системность, а не нагрузка к бизнесу. Но это, увы, зависит от политической коньюктуры.

Гудвин 27.12.2012 01:14

Стеночки и Забегания, нету у меня никаких стандартов. Есть четкое понимание того, что Вы все переворачиваете на личности, так как люди на форуме случайные, а я смотрю системно на Кубань, причем давно:). И в чудеса я давно не верю. Для развития клуба надо что-то делать. Сохранять игроков, условия создавать и т.п. Все, что происходит с Кубанью, так или иначе, уже было в МетаДоне. Так что не питайте иллюзий.

Romario 27.12.2012 01:33

Попов и Ози сделали очень много для нашей Команды! Все болелы против терять лидеров! С Юрой потерять одного из них - значит поехать лесом!

Стеночки и Забегания 27.12.2012 02:21

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 652579)
Есть четкое понимание того, что Вы все переворачиваете на личности, так как люди на форуме случайные, а я смотрю системно на Кубань, причем давно.

Гудвин, ты в одном предложении умудрился уместить ложь, кривую логику и завышенную самооценку. Классика демагогии :app: Со Смородской что ли вместе учился? :lol:
- ложь в том, что как правило ты, а не кто-то другой, инициируешь склоки и дискуссии вокруг персоны нынешнего тренера Кубани
- кривая логика в том, что если мы - засланные казачки, то нам выгоднее тыкать недовольных в турнирную таблицу и в книгу рекордов клуба Кубань, а не в персоналию Красножана
- завышенная самооценка в том, что никаким системным мышлением у тебя и близко не пахнет. Если проблема Кубани - во владельцах, то чего ты распыляешься по поводу тренера? Поливай дерьмом владельцев. Ну а то, что при этих владельцев клуб вышел на новый, ранее недостижимый уровень - это... отрыжка мощного системного анализа :lol:

Analitik 27.12.2012 02:29

Цитата:

Сообщение от Romario (Сообщение 652583)
Попов и Ози сделали очень много для нашей Команды! Все болелы против терять лидеров! С Юрой потерять одного из них - значит поехать лесом!

Никто никого зимой терять не собирается. А насчет Красножана, то в Нальчике он 5 лет подряд проходил это, каждый год уходило полсостава, причем уходили лучшие. И он задачу решал. И даже перевыполнял. Вы когда что-то предполагаете, то хоть пытайтесь обосновывать.

Analitik 27.12.2012 02:35

Цитата:

Сообщение от Стеночки и Забегания (Сообщение 652586)
Гудвин, ты в одном предложении умудрился уместить ложь, кривую логику и завышенную самооценку. Классика демагогии :app: Со Смородской что ли вместе учился? :lol:
- ложь в том, что как правило ты, а не кто-то другой, инициируешь склоки и дискуссии вокруг персоны нынешнего тренера Кубани
- кривая логика в том, что если мы - засланные казачки, то нам выгоднее тыкать недовольных в турнирную таблицу и в книгу рекордов клуба Кубань, а не в персоналию Красножана
- завышенная самооценка в том, что никаким системным мышлением у тебя и близко не пахнет. Если проблема Кубани - во владельцах, то чего ты распыляешься по поводу тренера? Поливай дерьмом владельцев. Ну а то, что при этих владельцев клуб вышел на новый, ранее недостижимый уровень - это... отрыжка мощного системного анализа :lol:

Я же тебя говорил, что логика и структурное мышление для болельшика непонятные субстанции, за редким исключением. Во главу угла стоят их "волшебные" ощущения. Поэтому им все время кажется... Что продадут лидеров зимой, что тренер-физрук обосрется, при чем не рассматривается даже результат хороший результат 6-8 места, им 5-терку подавай. Иначе провал. А что их небожитель занял 8 место, так не его вина. Ему недокупили игроков. Он потому и ушел.

oneleg 27.12.2012 09:29

total, жаль, поздновато я зашёл :lol:

Гудвин 27.12.2012 09:41

Analitik, так и есть. Просто ситуацию желательно видеть изнутри:). Куля Вам? Кубаха - как очередная площадка для небожителя-шабашника:). А для меня, например, весь период выкарабкивания из Пердива был предметом для анализа, сможет Дан дальше клуб развивать или нет. И то, что в итоге случилось, показало, что Дан то сможет, тока кому оно накуй надо?:) Цели озвучены, именно поэтому сейчас не ставлю на Юру и дохлой мухи:). И мне абсолютно покуй, какое место он займет, за одним исключением. Главное, чтобы кастратов вперед не пропустил. Я шестое оно будет или десятое, какая разница? А в остальном, мне вся эта истерия доставляет скорее удовольствие, чем печаль. Фанатье Челси, Бенитеса в первой же игре на уши поставило, и ничего. Никто не умер:). А Ваш хор, пытаясь защитить тренера, который ничего пока еще не выиграл и не достиг, скорее вредит ему, чем помогает. По мне, так его с Петреску даже сравнивать нельзя. Это настолько разные личности в футболе, что сравнения неуместны. Пока Юра пилил в пулах, Дан в Европу выходил с никому неизвестным клубом:)

Леонид 27.12.2012 10:54

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 652608)
А Ваш хор, пытаясь защитить тренера,

Спасибо хору Красножана за защиту моего тренера. Причем эта защита убедительна и аргументирована

Гудвин 27.12.2012 11:01

Леонид, вопрос в том, что защитникам этим Кубань накуй не нужна. Типичная пятая колонна. Лезут в чужой монастырь со своим уставом, дерби нам определяют и т.п. Пусть до дерби Нальчика доживут для начала:)

Леонид 27.12.2012 11:28

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 652615)
Леонид, вопрос в том, что защитникам этим Кубань накуй не нужна. Типичная пятая колонна. Лезут в чужой монастырь со своим уставом, дерби нам определяют и т.п. Пусть до дерби Нальчика доживут для начала

Дима, ты мне друг......... Я оцениваю те сведения, которые они здесь излагают. Сопоставляю с тем, что пишешь ты и твои сторонники. При этом учитываю не только то, что они пришли в чужой монастырь, но и твое личное отношение к Дану. И вот как профессионал по оценке доказательств, делаю вывод: ты залётным проигрываешь.

Мастер 27.12.2012 12:37

Попов может сменить "Кубань" на московское "Динамо":(
Полузащитник "Кубани" Ивелин Попов может в зимнее трансферное окно перейти в московское "Динамо", информирует Sporta.bg. По всей видимости, в 25-летнем капитане сборной Болгарии заинтересован главный тренер бело-голубых Дан Петреску, который до этого тренировал краснодарскую команду. В этом сезоне Попов провел за "Кубань" 15 матчей и забил 3 гола.http://news.sport-express.ru/2012-12-27/557537/ Нах-нах.:(

Veni 27.12.2012 12:48

Цитата:

Сообщение от Леонид (Сообщение 652619)
Дима, ты мне друг......... Я оцениваю те сведения, которые они здесь излагают. Сопоставляю с тем, что пишешь ты и твои сторонники. При этом учитываю не только то, что они пришли в чужой монастырь, но и твое личное отношение к Дану. И вот как профессионал по оценке доказательств, делаю вывод: ты залётным проигрываешь.

Согласен со многим , кроме вывода ... Выводы будем делать после итоговой таблицы ... но в футболе не отчего нельзя быть за страхованным и будь игра с Волгой - выводы могли быть другие ... поэтому все ждём весны с надеждой ...

Бармалей 27.12.2012 12:48

Цитата:

Сообщение от Мастер (Сообщение 652623)
Полузащитник "Кубани" Ивелин Попов может в зимнее трансферное окно перейти в московское "Динамо", информирует Sporta.bg.

Жаль будет,если всё так.:(Всё же ещё надеюсь что это слухи.;)

Veni 27.12.2012 12:53

Цитата:

Сообщение от Бармалей (Сообщение 652647)
Жаль будет,если всё так.:(Всё же ещё надеюсь что это слухи.;)

Не будет так ...

Бармалей 27.12.2012 12:54

Цитата:

Сообщение от Veni (Сообщение 652649)
Не будет так ...

Почти успокоил.:)

рекс 27.12.2012 12:56

не пойму чем вы тут занимаетесь. если народ так и так высокий парнас. и подают снизу нечто из кухни. обсуждают блюдо, вкус,...представьте что повар чёрт. и пусть его. на чем бы и где он не готовил. хучь на грешниках с парнаса. вот вот аналогия: едите вы и отдавливаете чужие ноги, один гаишник добрый. а другой косой. но результат знакомства одинаковый. так зачем обращать внимание на такие детали. это отрицательный пример. положительный отличается исключительно знаком.:)

К@рлсон 27.12.2012 14:07

попов наш. после появившихся слухов проверил всеми своими возможными. ответ:ты там попутал?какое динамо!))

Garalf 27.12.2012 14:18

Ивелин Попов:"У меня есть команда,и это Кубань- трансфера не ждите"!
http://www.bobsoccer.ru/user/11327/blog/?item=124911

oasis 27.12.2012 14:53

Ивелин и Араз - это наши лидеры! Их терять нельзя никак...

Также центральную ось держат Беленов и Деальберт - это тоже для меня неприкасаемые.

Не хватает опорника и нападающего такого же уровня...

Появятся - будет нам и Европа, и "какава с чаем"! :lol:

Энко 27.12.2012 14:56

Цитата:

Сообщение от oasis (Сообщение 652669)
и "какава с чаем"!

Чай уже раздавали, когда было холодно:lol:. Ждем какаву:-D.

Romario 27.12.2012 15:42

Прошу прощения у модераторов за дополнительную работу по очистке веток от моего ночного флуда! :beer2:
Пообщались с Аналитиком по телефону, конфликт исчерпан. Болеем за "Кубань"!
:offtop:

Леонид 27.12.2012 15:49

Цитата:

Сообщение от Veni (Сообщение 652646)
Согласен со многим , кроме вывода ... Выводы будем делать после итоговой таблицы ... но в футболе не отчего нельзя быть за страхованным и будь игра с Волгой - выводы могли быть другие ... поэтому все ждём весны с надеждой ...

Veni, с тобой я спорить не буду, т. к. ты корректно высказываешься, хотя тон твоих сообщений, к моему удивлению, изменился. Оценку я даю на сегодняшний день. И даже, не дай Блг, если у нас весной появятся проблемы, буду защищать от глума своего тренера. За 35 лет в баталиях с москвичами у меня появился кое какой опыт. Вот только раньше даже представить не мог, что придётся защищать от своих же.

Леонид 27.12.2012 15:55

Цитата:

Сообщение от Romario (Сообщение 652681)
Прошу прощения у модераторов за дополнительную работу по очистке веток от моего ночного флуда!
Пообщались с Аналитиком по телефону, конфликт исчерпан. Болеем за "Кубань"!

Romario, спасибо, а то вчера ты меня сильно расстроил.
В том числе и из - за объективности наш форум является одним из лучших

Гудвин 27.12.2012 16:10

Леонид, ты его защищать если собираешься, уточнись в Черкизово о причинах его ухода. Думаю, что выходы легко найдешь:). Вопрос чисто репутационный. Я понимаю, что адвокатская практика и все такое, но.... То, что он наш тренер сейчас, никак не влияет на его прошлое и проч. И вообще все это начинает походить на маразм. Какой глум ты увидел? Скорее это Юра над болелами глумится, особенно в свете высказываний о дерби. Что же касается чисто игровых моментов, солидарен с теми, кто имеет к нему вопросы. Целостной игры пока не видно. Кусками отыграли последние 7-8 матчей. Физически сдали, вариативность не показали, дисциплина хромала. Припомни мне моменты, когда команда так бросала играть, например, при Овчине. Да, могли пропускать много, но болт не забивали на игру, как в Мордовии, например. В общем, пусть трудится, работы непочатый край.

svarshik 27.12.2012 16:16

Цитата:

Сообщение от рекс (Сообщение 652653)
не пойму чем вы тут занимаетесь. если народ так и так высокий парнас. и подают снизу нечто из кухни. обсуждают блюдо, вкус,...представьте что повар чёрт. и пусть его. на чем бы и где он не готовил. хучь на грешниках с парнаса. вот вот аналогия: едите вы и отдавливаете чужие ноги, один гаишник добрый. а другой косой. но результат знакомства одинаковый. так зачем обращать внимание на такие детали. это отрицательный пример. положительный отличается исключительно знаком

ты пытался читать сам свои посты? #-o

Энко 27.12.2012 16:18

Гудвин, если бы я мог редактировать сообщения, то оставил только это:
Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 652693)
Леонид, ### он наш тренер сейчас ### пусть трудится, работы непочатый край.

Ибо остальное к предмету спора никакого отношения не имеет:gaz:.

Седой 27.12.2012 16:34

Краснодар Красножану рад

СЕЛЕКЦИЯ

"Кубань" никогда не специализировалась на громких покупках. Не то чтобы они ей были совсем не по карману, но, согласитесь, новичок миллионов пускай даже за 5 (не рублей) в команде, ведущей борьбу то за выход в Премьер-Лигу, то за выживание в ней, выглядел бы неуместным элементом роскоши.

С изменением – в сторону повышения – статуса клуба утончились и его кадровые вкусы. Более чем выгодная продажа в "Анжи" ивуарийского великана Траоре (€ 18 млн, если Transfermarkt.de нам не врёт) позволила "Кубани" в кои-то веки шикануть на трансферном рынке. Но без фанатизма. Всего за половину этой суммы краснодарский менеджмент полностью укомплектовал линию атаки – ещё и на оперативные расходы (перелёты, гостиницы, зарплаты, премии и т.д.) осталось.

Вместо одного африканского бомбардира кубанцы взяли другого – Бальде. Он, конечно, ощутимо уступает предшественнику в пробивной мощи, зато имеет опыт выступлений в одной из сильнейших лиг мира, испанской. Из "Аякса" пришёл атакующий хавбек Озбилиз, из "Газиантепспора" – Попов. Все – "сборники" своих стран: соответственно Сенегала, Армении и Болгарии. Все – ребята техничные, толковые, заточенные на атаку. Доподлинно неизвестно, согласовывались ли их кандидатуры с новым главным тренером (а все они появились в Краснодаре практически одновременно), но эта троица сразу и прочно обосновалась в стартовом составе. И расцветила командную атаку новыми красками.

Испанский защитник Деальберт приглашался ещё при Петреску, но сохранил свои позиции и после смены "власти". Единственной жертвой пресловутой "новой метлы" стал земляк предыдущего Мистера Никулае. Опытный нападающий добросовестно отсидел последние полгода на лавке, а то и на трибуне, изредка выходя на замену, и снова засобирался в путь. Не заиграл на Кубани и ещё один небезызвестный нападающий — Прудников. Для Александра, к сожалению, это обычное дело – он и в прежних клубах не задерживался.

Входила в сезон "Кубань" как бы с Петреску, но уже как бы и без него. Все четыре последние (для себя) игры жёлто-зелёной команды Дан наблюдал с трибуны, давая ценные указания ассистенту по сотовому телефону. Находиться на непосредственном рабочем месте ему запрещала длительная дисквалификация, унаследованная из прошлого чемпионата. Под руководством Петреску кубанцы выиграли два домашних матча и проиграли столько же гостевых.

Не сумел с первого раза привезти очки с выезда и Юрий Красножан: его дебют на руководящем мостике коллектива омрачило поражение во Владикавказе. Но в дальнейшем южане чаще побеждали, чем проигрывали, и завершили год на многообещающей четвёртой позиции.

Занятно, что с 9-го по 18-й тур включительно "Кубань" строго следовала графику: одно поражение – две победы. И только напоследок сбилась с него, заключив боевую ничью всё с той же "Аланией".

ЛУЧШИЙ МАТЧ

Если отталкиваться от голых цифр, лучше всего кубанцам удалась домашняя встреча с "Волгой" – 6:2 с дублями Бальде и Пиззелли и ещё целой кучей нереализованных моментов. Но, полагаю, минимальная победа в Черкизово порадовала Красножана ничуть не меньше домашней феерии. А, может, и больше – в силу известных причин.

Сам Юрий Анатольевич после победы над "Локомотивом" уверял всех, дескать, и в мыслях не имел никаких реваншистских настроений. Но, даже если так, победить свой бывший клуб на глазах у уволившей его начальницы ему наверняка было приятно.

"Кубань" в тот вечер предстала в столице командой целеустремлённой, самозабвенно бьющейся за каждый мяч. Тренер постфактум похвалил её за характер и терпение. Пресса же похвалила тренера за проницательность: румын Букур, заменив Ионова, забил чуть ли не первым касанием. Отыграться "Локо" не сумел – и удаление кубанского опорника Фидлера не помогло.

ХУДШИЙ МАТЧ

Ещё сложнее выбрать из этих 19 туров худший матч команды – откровенных провалов она благополучно избежала. Даже в проигранных по счёту встречах с лидерами – с "Зенитом", ЦСКА – южане произвели приятное впечатление. Пожалуй, только краевое дерби "Кубань" провела ниже собственных возможностей – вяло в наступлении и несобранно в обороне. Ведя в счёте, номинальные гости своего же стадиона за 10 финальных минут умудрились проиграть матч. Фатальный мяч от защитника Мартыновича кубанцы пропустили на четвёртой компенсированной минуте.

Красножан по горячим следам с сожалением констатировал, что, открыв счёт, его подопечные отдали инициативу сопернику, за что и поплатились. А генеральный директор клуба Сурен Мкртчян через "твиттер" принёс извинения болельщикам за огорчительную концовку и плачевный результат.

ЛУЧШИЙ ИГРОК

Араз Озбилиз – 15 игр, 7 голов, 2 передачи, 1 жёлтая карточка, оценка "Чемпионат.com" – 6.77.

"Продукт" знаменитой на весь мир системы "Аякса" блестяще вписался в игровую модель Красножана. Не будучи профильным нападающим (в "Кубани" Озбилиз располагается преимущественно справа), он, тем не менее, исхитрился забить больше голов, чем штатные форварды. Техничный, смышлёный, с отлично поставленным ударом, армянский хавбек стал лучшим игроком клуба сразу по нескольким параметрам – по количеству забитых мячей и очков по системе "гол + пас", а также среднему баллу от корреспондентов нашего издания. По последнему показателю Озбилиз – четвёртый в лиге.

Выше только японец Хонда, итальянец Кришито да земляк Араза – Мовсисян. С этим парнем кубанская селекция попала в самое яблочко!

ТРЕНЕР

После мутных и недосказанных отставок из "Локомотива" и "Анжи" Юрий Красножан, кажется, нашёл достойное применение своему педагогическому таланту. Местные болельщики недолго горевали после отставки Петреску – новый тренер достойно продолжил дело, начатое румынским предшественником. Получив в своё распоряжение таких мастеров атаки, как Попов, Озбилиз, Бальде, Красножан немного реструктуризировал игру "Кубани", сделал её более агрессивной, "вертикальной" и, как следствие, результативной.

Чувствуется, что Юрий Анатольевич получает удовольствие от творческого процесса на новом месте, а поклонники команды – от большинства плодов его работы. Красножан не из породы наивных мечтателей или профессиональных пустословов – поэтому не обещает медалей ближайшей весной. Но удержаться в пятёрке и пробить "окно в Европу", он, вне всяких сомнений, постарается. Этого в его жизни ещё не было.

СТАТИСТИКА

Место в чемпионате: 4.
Игры: 19.
Победы: 10.
Ничьи: 2.
Поражения: 7.
Набранные очки: 32.
Забитые мячи: 32.
Пропущенные мячи: 21.
Разность мячей: 11.
Жёлтые карточки: 54.
Вторые жёлтые карточки: 5.
Красные карточки: 2.
Пенальти (назначенные/забитые): 4/3.
Пенальти (соперник) (назначенные/забитые): 4/3.
Зрители (всего): 279 035.
Зрители (в среднем на матче): 14 686.
Тренеры: Дан Петреску (до 14.08.2012), Юрий Красножан (с 16.08.2012).
Бомбардир: Араз Озбилиз (7).
Ассистенты: Маркос Пиззелли (4).
Гол+пас: Араз Озбилиз (9: 7+2).
Лучший игрок (по оценкам "Чемпионат.com", не менее 10 матчей): Араз Озбилиз (6.77).
Больше всех матчей провели: Александр Беленов, Алексей Ионов (по 19).
Штрафник: Зелау (6 жк + 2 2жк).

Dandy 27.12.2012 16:44

Цитата:

Сообщение от Седой (Сообщение 652701)
Краснодар Красножану рад

ага, "Краснодар" Красножану был не только рад, но еще и благодарен :lol:

oneleg 27.12.2012 17:43

Цитата:

Сообщение от svarshik (Сообщение 652696)
ты пытался читать сам свои посты?

надо просто выпить и всё становится понятным :lol:

Гудвин 27.12.2012 18:07

Идет сбор дебилов на России-2. Талалаев там:). Пронес куйню о том, что "У НАС (!!!!!!!!!) на Кубани собрали как-раз репку и картошку". Среди прочих уродов присутствует Федя туалетный:). Чусь сидит рядом с Бубеном и явно его побаивается:)

Miksher 27.12.2012 18:19

Чусь там тока и не хватало:lol:

Veni 27.12.2012 18:26

Смешной Бубнов... красавец Kлозе... и Федя с бабочкой которая ему больше идёт чем спортивный костюм с свистком...

Coach 27.12.2012 19:00

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 652734)
Идет сбор дебилов на России-2. Талалаев там:). Пронес куйню о том, что "У НАС (!!!!!!!!!) на Кубани собрали как-раз репку и картошку". Среди прочих уродов присутствует Федя туалетный:). Чусь сидит рядом с Бубеном и явно его побаивается:)

есть вариант посмотрет ьв он лайне повтор? что за программа? :)

Garalf 27.12.2012 19:07

Бубнов обозвал всех клоунами и ушел:lol:

Есаул 27.12.2012 19:20

Цитата:

Сообщение от Coach (Сообщение 652769)
есть вариант посмотрет ьв он лайне повтор? что за программа?

Удар головой
http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/...utbolinoe-shou

Бармалей 27.12.2012 19:26

Цитата:

Сообщение от Garalf (Сообщение 652772)
Бубнов обозвал всех клоунами и ушел:lol:

Всё правильно,какой сам такие и все вокруг.:lol:


Текущее время: 14:14. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot
При использовании материалов сайта ссылка обязательна! Copyright © 2004-2007, ОО «Гринмайл»