Форум болельщиков «Кубани» - GreenMile.Ru

Форум болельщиков «Кубани» - GreenMile.Ru (https://www.greenmile.ru/gmforum/index.php)
-   ОФТОПИК (https://www.greenmile.ru/gmforum/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Запрет на курение или ... в правительстве мозгов нет! (https://www.greenmile.ru/gmforum/showthread.php?t=16924)

Андрей 777 13.02.2013 15:09

http://tabak-zakon.ru/ Общероссийское движение за права курильщиков

Мы просим президента Путина вернуть антитабачный законопроект на доработку, - сказал Михаил Балясников, сопредседатель общероссийского Движения за права курильщиков. - Я дважды был на слушаниях в Госдуме, выступал. Меня слушали, но не услышали. Как еще сказать, чтобы законодатели поняли - мы, курильщики, тоже хотим, чтобы курящих было меньше, но делать это надо по-другому. Вариантов много. Но общим для антитабачной работы должно быть уважение к собственным гражданам, независимо от того, курят они или нет. Госдума хочет, чтобы законы нами уважались, но при этом для половины населения создает условия, унижающие наше гражданское достоинство, нарушая права потребителей, запрещая открытую выкладку, вынуждая покупать контрафакт, завышая цены. Мы против. Получается, кому-то нужна великая страна, а кому-то – великие потрясения.

Сегодня нам запретили курить, завтра нам запретят есть и дышать! Остановим произвол!!!!

Predator vs aliens 13.02.2013 15:12

Цитата:

Сообщение от Alchimik (Сообщение 672586)
Никотин "встраивается" в цепочку обмена в-в, поэтому это реально зависимость. К мобиле,конечно, тупо тоже м.б. зависимость.

В современном обществе зависимостей вообще масса, на самом деле. Те же телевизор и и-нет тоже зависимости, и даже общение с другими представителями вида и любовь (нормальная) к детям — вообще древнейшая биологическая зависимость. И тут уже личное дело конкретного человека определяться с зависимостями, что ему приемлемо, а что нет. И если человек со своими личными зависимостями не создаёт проблем другим, то к нему и не должно быть никаких претензий. А если создаёт, то претензии должны быть именно и исключительно к этому гражданину, и именно за то, что он не уважает окружающих.

Drow Elf 13.02.2013 15:19

Цитата:

Сообщение от Бугор (Сообщение 672604)
В квартире "балкон" он собственный, а в других местах - чужое. Почуствуй разницу.

Конечно разница есть. Ровно такая, что дома ты своих некурящих ограждаешь от своей привычки, а на улице, коль она чужая, можно на других и накакать. Ну вот отсюда и запрет.
Цитата:

Сообщение от Бугор (Сообщение 672604)
Налагая и требуя уважения к некурящим нужно и отнаситься с уважением и курящим. Вредная привычка, не вредная это второстепенно. Для людей надо создавать равные условия, а не выделять кого-то и разделять общество на две половины.

Ошибочка небольшая. Этот запрет не из уважения к некурящим. А для ограждения некурящих от вредного воздействия курящих. И условия кстати именно и создаются равные. Некурящий курящему своим некурением не мешает вообще никак. Отсюда равность условий будет достигнута лишь тогда, когда и курящий не будет мешать некурящему вообще никак.

Про Запад кстати прошу уточнить, какую конкретно страну вы под Западом понимаете и какие там нормальные нормы, а то как мне подсказывают из зала в некоторых местах Запада проще бросить курить, чем найти место покурить в рабочий полдень.

Андрей 777 13.02.2013 15:24

Считаю новый закон абсолютно бредовым и не столько кого-либо защищающим, сколько ущемляющим права взрослых курильщиков."
Я, лично сам, начал курить в 20 лет и сожалею о содеянном, но что сделано, то сделано. Много раз пытался бросить курить, но, видимо, не суждено.
Если уж наше правительство так "заботится" о здоровье своих сограждан, то лучше бы следили за ценами на лекарства и их доступностью для населения страны. Если уже и на улице запрещают курение, то это бред абсолютный. Выхлопных газов на улице больше, чем дыма от курильщиков, но этого почему-то никто не замечает. Майкл Джексон хотел прожить долго и всячески боролся с инфекциями своими методами, но судьбу не обманешь -кому суждено утонуть, тот не сгорит в огне.
Мое мнение об этой акции правительства - очередной виток коррупции власти. Не могу понять одного, для чего повышать зарплаты и пенсии, если впереди повышения (намного впереди) "бегут" цены на услуги ЖКХ и цены на товары и продовольствие. Вот в первую очередь то, о чем должно заботиться правительство, а не объявлять геноцид курильщикам и пьющим людям. Кому надо, тот все равно найдет способ и покурить и выпить.
Видимо в нашей стране все хорошо только по телеку и в прессе, на самом же деле в жизни, только и сталкиваешься с проблемами, которое правительство создает для своего народа.

Бугор 13.02.2013 15:26

Цитата:

Сообщение от Drow Elf (Сообщение 672617)
Ровно такая, что дома ты своих некурящих ограждаешь от своей привычки, а на улице, коль она чужая, можно на других и накакать. Ну вот отсюда и запрет.

подумай, создай условия, а потом запреты в рамках вводи. Это прописная истина. Тебе скорей всего это не понятно.

Цитата:

Сообщение от Drow Elf (Сообщение 672617)
А для ограждения некурящих от вредного воздействия курящих.

:lol: да нахрен вы нам нужны. :lol:

Цитата:

Сообщение от Drow Elf (Сообщение 672617)
И условия кстати именно и создаются равные.

какие нахрен равные, если я теперь в баре смотря футбол курить не могу. Какого хрена я должен куда-то бегать? #-o

Цитата:

Сообщение от Drow Elf (Сообщение 672617)
Отсюда равность условий будет достигнута лишь тогда, когда и курящий не будет мешать некурящему вообще никак.

Да говно вопрос... сделайте зал для курящих и не для курящих. Этого не сделано и законом не предусмотрено, так как наложен полный запрет а значит равных условий нет.
У тебя вторая попытка. :-P

Predator vs aliens 13.02.2013 15:26

Цитата:

Сообщение от Drow Elf (Сообщение 672617)
Этот запрет не из уважения к некурящим. А для ограждения некурящих от вредного воздействия курящих.

#-o:lol:
Ты что, эмигрировал в кап. страну? :lol:

Бугор 13.02.2013 15:27

Цитата:

Сообщение от Predator vs aliens (Сообщение 672624)
Ты что, эмигрировал в кап. страну?

он деньги на билет прокурил. Поэтом и злой. :lol:

Drow Elf 13.02.2013 15:40

Бугор, я не понял, а к чему такой неуважительный тон? Я тебя оскорблял? К чему эти намеки про "включи мозг", "нахрен вы нужны"?

Бугор 13.02.2013 15:51

Drow Elf, если ты не понимаешь юмора и простым обиходным выражения обижаешься по отнашению к себе, но при этом позволяешь в других темах писать такое же, то вопросов нет. Извени что обидел тебя, за сим диалог закончен. Не равён час из-за простой шутки повесишься.

Drow Elf 13.02.2013 16:10

Бугор, что-то слабо на юмор похоже.
Кстати, а кто сказал, что на тех же перронах не будет мест для курения? А то может опять как с запретом на курение в зданиях выйдет, а в итоге запретили курение только вне курилок.

oneleg 13.02.2013 16:41

М.Жванецкий сказал правильно: Запах чеснока чем хорош? Не хочешь нюхать - отойди...
Курю 33 года, вхуй мне не впивались и не вонзались претензии страны и прочих некурящих ;)

Седой 13.02.2013 16:48

А для наложения штрафа, за курение в неположенном месте, необходима фото или видео фиксация деяния или нет и можно смело посылать в сад? :)

mr_Kirill 13.02.2013 16:49

могу сказать только: WELCOME TO AMERICA!))

Точно так же и здесь. Вот только курящих меньше не стало.

З.Ы. Курить или не курить - дело личное, и такими запретными мерами - ничего не добьются.

З.З.Ы. А за барышню одну, которая на выборах шла, и сказала, что отменит все эти санкции, проголосовало очень много населения) Хоть она и имела имя - Сара)

Бугор 13.02.2013 16:50

Цитата:

Сообщение от Седой (Сообщение 672677)
А для наложения штрафа, за курение в неположенном месте, необходима фото или видео фиксация деяния или нет?

мордой ниц, в наручниках и с сигаретов в жо... с двумя сведетелями и десятью постродавшими некурильщиками :)

Немец 13.02.2013 16:51

Цитата:

Сообщение от oneleg (Сообщение 672669)
М.Жванецкий сказал правильно: Запах чеснока чем хорош? Не хочешь нюхать - отойди...
Курю 33 года, вхуй мне не впивались и не вонзались претензии страны и прочих некурящих ;)

А если рядом с тобой на стадионе сядет человек и будет ежеминутно пердеть, получается, пересесть со своего места должен ты?

Бугор 13.02.2013 16:54

Немец,

Цитата:

Сообщение от Немец (Сообщение 672681)
А если рядом с тобой на стадионе сядет человек и будет ежеминутно пердеть, получается, пересесть со своего места должен ты?

если пердеть, то можешь его послать на буй с сектора... а на счёт курения уже тёрли : обозначить сектора для некурящих или для курящих ( как кому нравится) и это решение всех проблем. В принципе как и семейный сектор.

Бармалей 13.02.2013 17:01

И по "электронным курильщикам" тоже катком пройдутся..:)

Минздрав пояснил, почему закон вводит запрет на электронные сигареты

"Как правило, на электронные сигареты переходят, чтобы бросить курить. А потом бросают их и начинают опять курить нормальные. Электронные сигареты в себе тоже содержат никотин, и курящий все равно дышит никотином... - сказал замглавы Минздрава Сергей Вельмяйкин.
МОСКВА, 13 фев — РИА Новости. Запрет на курение электронных сигарет в общественных местах связан с тем, что они содержат никотин и влияют на здоровье как активных, так и пассивных курильщиков, а также пропагандируют образ курящего человека, сообщил в среду статс-секретарь заместитель министра здравоохранения РФ Сергей Вельмяйкин.
Госдума во вторник приняла в третьем чтении разработанный Минздравом антитабачный закон. Согласно документу, с 1 июня 2013 года россиянам полностью запретят курение в госучреждениях, вузах, школах, больницах, стадионах, ресторанах, поездах, на вокзалах и у метро. "Курилки" останутся только на предприятиях и в офисах.
"Как правило, на электронные сигареты переходят, чтобы бросить курить. А потом бросают их и начинают опять курить нормальные. Электронные сигареты в себе тоже содержат никотин, и курящий все равно дышит никотином, пусть и в меньшей степени, на того, кто рядом с ним находится. Также электронные сигареты продолжают поддерживать образ курильщика", — сказал замглавы Минздрава в эфире телеканала "Россия 24".

http://ria.ru/society/20130213/922682429.html
ЗЫ: интересно,а никотиновые жвачки тоже запретят,ведь и они содержат никотин?:lol:

Немец 13.02.2013 17:06

Бугор, полностью согласен, достаточно было просто рассадить всех по своим углам. Но если этот вариант не рассматривать, а выбирать между тем, что было и тем, что будет, я однозначно поддерживаю закон.

Есть люди, которые, стоя на остановке, отходят на пару шагов от всех, чтобы закурить. Жму руку тем, кто так поступает. А есть те, которых вообще мнение окружающих не колышет: хочу курить - курю, сами валите в стороны. Стоит рядом мать с ребенком? Ничего, улица большая, пусть отходят дальше. Это разве нормально? В таких ситуациях у меня даже не возникает вопрос поддерживаю я закон или нет.

Седой 13.02.2013 17:08

Цитата:

Сообщение от Бармалей (Сообщение 672689)
интересно,а никотиновые жвачки тоже запретят,ведь они содержат никотин?

И никотиновый пластырь. :lol:

Predator vs aliens 13.02.2013 17:10

Цитата:

Сообщение от Немец (Сообщение 672691)
В таких ситуациях у меня даже не возникает вопрос поддерживаю я закон или нет.

В таких ситуациях путошистский говнозакон будет глубоко пох, в первую очередь тому, кого ничто не колышет ;)

Бугор 13.02.2013 17:11

Немец,
Цитата:

Сообщение от Немец (Сообщение 672691)
А есть те, которых вообще мнение окружающих не колышет: хочу курить - курю, сами валите в стороны. Стоит рядом мать с ребенком? Ничего, улица большая, пусть отходят дальше. Это разве нормально? В таких ситуациях у меня даже не возникает вопрос поддерживаю я закон или нет.

это уже проблема воспитания людей и не связано с законом. А это главное. Но у нас проще принять пролобированный тупой закон, чем занятся воспитанием поколений с самого начала. Куля толку от такой борьбы с курением, если воспитатель в садике дымит на глазах у ребёнка. #-o

Бармалей 13.02.2013 17:11

Цитата:

Сообщение от Седой (Сообщение 672692)
И никотиновый пластырь. :lol:

Седой,от этих идиотов в руководстве страны всё можно ожидать.:)
Уже ничему не удивляюсь,и наверное многому нам ещё предстоит удивиться.:lol:
Тут уместно вспомнить слова одного бывшего политика: "Хотели как лучше,а получилось как всегда"... А именно,через одно заднее место.:)

Радуга 13.02.2013 18:09

Мда..#-o Куля скажешь,*******ы:evil: Прав Бугор,создайте людям равные условия.То что у нашей власти опухоль в мозге уже даже не удивляет:( Чего следущего ждать от этих гЭниев? Не удивлюсь если никотин или алкоголь прировняют к психотропным и наркотическим веществам:):(

pereselenec 13.02.2013 19:13

Мое мнение таково каждый сам решает иметь какую либо вредную привычку или нет. А то что пойдут очередные запреты на что либо к хорошему ничему не приведет. Такими темпами скоро практически все будет запрещено,напрашивается вопрос,а что тогда можно???
Ни пить не есть и не дышать получается так что ли. Демократия мать ее за ногу. Коммуняки какими плохими не были до такого маразма не доходили.С каждым годом все противнее и противней становится от дебильных законов которые принимаются Думой и находят поддержку у наших Чука и Гека. На ум приходят слова Умом Россию не понять:evil:

Бармалей 13.02.2013 20:01

Цитата:

Сообщение от pereselenec (Сообщение 672743)
Мое мнение таково каждый сам решает иметь какую либо вредную привычку или нет.

Я за то что бы все силы направили на то что бы воспитывать подрастающее поколение в духе "не курения".Наложить огромные штрафы на тех кто продаёт табак несовершеннолетним,и если продавец сомневается в возрасте покупателя,требовать паспорт.
Сам в 1986-1987 году проходил через такие запреты,когда алкоголь продавали с 21 года.Тогда мы пацаны всегда "за углом" находили сердобольного дядю,говоря ему что у друга днюха,который жалился над нами,вспоминая своё шаловливое детство,и покупал нам вино или водку.:)

pereselenec 13.02.2013 20:26

Цитата:

Сообщение от Бармалей (Сообщение 672749)
Сам в 1986-1987 году проходил через такие запреты,когда алкоголь продавали с 21 года.Тогда мы пацаны всегда "за углом" находили сердобольного дядю,говоря ему что у друга днюха,который жалился над нами,

Сам был такой на счет сигарет один в один,правда водку как ни странно мне продавали:beer2: Ну и что повзраслели и все нормально, пьем и курим в меру. Зачем запреты-голова должна быть;)
Указки подсказки запреты и.т.д.не помогут.....
P.S. Во времена Меченного(Запрета на Алкоголь),помню в Баграде достался мне 3 Баллон водки,давали больше,взял бы еще,а спрашивается мне тогдашнему пацану
эти 3 литра водяры нужны??? А стояло бы все доступно мне хватила бы и стакана. Вот и вся разница.....

Бармалей 13.02.2013 20:33

Цитата:

Сообщение от pereselenec (Сообщение 672763)
Указки подсказки запреты и.т.д.не помогут.....

Если бы всё это делалось с умом,а не как у нас. У нас,дай дураку Богу помолится,он и лоб свой расшибёт...:)

Колифей 13.02.2013 21:16

ИМХО, принят абсолютно неисполнимый закон. Этот запрет на курение везде и всюду помрёт так же тихо, как и запрет разговаривать за рулём по мобильнику - закон есть, статья в КоАПе есть, а куля толку? Все забили болт.

Кузнец Вакула 13.02.2013 21:55

Цитата:

Сообщение от Андрей 777 (Сообщение 672614)
Остановим произвол!!!!

Цитата:

Сообщение от Андрей 777 (Сообщение 672622)
Мое мнение об этой акции правительства - очередной виток коррупции власти

А как запел то, когда прищимили :lol: Прям Навальный с сигаретой!:lol:

Кузнец Вакула 13.02.2013 22:00

Цитата:

Сообщение от oneleg (Сообщение 672669)
Курю 33 года, вхуй мне не впивались и не вонзались претензии страны и прочих некурящих

Тогда о каком мирном процессе можно говорить, если большая часть мыслит так ультимативно. Вот поэтому, возможно, и столь жёсткое решение. Клин клином вышибают.
Сразу как то испаряется джентельменский имидж курильщика-"Позволите закурить, спасибо, я тут в сторонке..." А возникает классический наш куряга, захотел-закурил, кто там рядом, можно-не можно -пофиг...

Цитата:

Сообщение от Радуга (Сообщение 672723)
,создайте людям равные условия

Где ж вы раньше были?;) когда из-за дыма некоторые места вообще посещать было невозможно. Сейчас хоть залы для некурящих появились и то гуд.
Цитата:

Сообщение от Бугор (Сообщение 672623)
какие нахрен равные, если я теперь в баре смотря футбол курить не могу. Какого хрена я должен куда-то бегать?

Аналогично, прикинь:lol:

Сталкер 13.02.2013 23:04

Конечно курение вредно для здоровья. Но это нонсенс играть в запретительство в стране где нет даже адекватной реформы полиции.

Поэтому можно не волноваться, полиция инфорсировать данный и полностью идиотский закон не будет как и другие неинфорсируемые законы выпущеные бешеным принтером.
В стране где и так свобод очень мало, каждое поползновение на жизненое пространство каждодневной жизни обывателя, просто еще более убедит его, что в Москве сидят полные дятлы и идиоты. Обывателю фиолетово что нет нормального функционального государства, в котором тяжело жить и так, а вот запрет курения и дргух радостей жизни, которыми жила Русь столетиями это возмущает до глубины души. Где это виданно вот так просто отобрать последние прелести жизни как сесть в кафе или на стадионе и выкурить цигарку под шкалик, пронесенный тайком.

Когда везде цивилизовано и маслом написана картина как в Париже можно тогда и идти в ногу с цивилизацией. Но когда запрещают курить в публичном разбитом туалете без сидалища и с дыркой в полу под названием Россия, это уже вызывает другие эмоции. Больше негативные и даже где то революционные :)

Гера 13.02.2013 23:05

Всем Табекс посоны:lol:

Alex027 14.02.2013 00:43

Цитата:

Сообщение от Бармалей (Сообщение 672689)

Минздрав пояснил, почему закон вводит запрет на электронные сигареты

"Как правило, на электронные сигареты переходят, чтобы бросить курить. А потом бросают их и начинают опять курить нормальные. Электронные сигареты в себе тоже содержат никотин, и курящий все равно дышит никотином... - сказал замглавы Минздрава Сергей Вельмяйкин.
МОСКВА, 13 фев — РИА Новости. Запрет на курение электронных сигарет в общественных местах связан с тем, что они содержат никотин и влияют на здоровье как активных, так и пассивных курильщиков, а также пропагандируют образ курящего человека, сообщил в среду статс-секретарь заместитель министра здравоохранения РФ Сергей Вельмяйкин.

Интересно получается: человек с сигаретой в зубах, даже электронной, даже без никотина - пропагандирует образ курящего человека и сразу же подвергается репрессиям. А человек ведущий себя как пид...с, одевающийся и разговаривающий как пид...с и, собственно, являющийся пид...сом по сути (таких много и на ТВ, да и на улицах их можно увидеть все чаще) НИКАКОЙ образ не пропагандирует и, следовательно, репрессиям не подвергается. Отсюда напрашивается нехитрый вывод: пид...с для тех, кто принял этот закон, гораздо важней, дороже и краше, чем курильщик.
Курю где-то 24 года, в поезде курю в тамбуре, на остановках отхожу в сторону, возле женщин и детей не курю, бычки бросаю в урну. Потому что меня так воспитали. Хотя и знаю людей (хамов), которые этого не делают. Вопрос: после выхода этого великого и справедливого закона они станут лучше?
И еще: для жителей Новороссийска, вреда от моей дымящей сигареты на 100 порядков меньше, чем от цемзаводов, котельных и убитых грузовиков, строящих высотку, рядом с моим домом. ПОЧЕМУ, сцуко, им можно дымить, а мне нет?!!

Miksher 15.02.2013 02:32

Программа Поединок на эту тему.Жириновский-Митволь http://www.youtube.com/watch?v=IW4w96_oWck

Час Мужества 15.02.2013 21:30

oneleg,
Цитата:

Сообщение от oneleg (Сообщение 672669)
Курю 33 года, вхуй мне не впивались и не вонзались претензии страны и прочих некурящих

Не курю 26 лет. Ваще пох на все эти законы, курите, сколько влезет, только в лицо не дышите табаком и на детей дым не пускайтесь. А так ваще пох, кто когда и где курит. На меня образ курящего в своё время никак не подействовал, хотя вокруг курили все: семья, друзья, подруги и т. д.

Бармалей 04.04.2013 00:30

РЖД может пожалеть пассажиров-курильщиков

Российские железнодорожники «склоняются» к выделению в поездах специальных мест для курения и рассчитывают, во сколько это обойдется. По словам представителя компании, возможен запрет курения на некоторых маршрутах, в зависимости от их длительности, сообщает РИА «Новости».
«Сейчас мы рассматриваем, какие могут быть внесены изменения в существующие конструкции вагонов, оцениваем в рублях, насколько это изменение будет нам по карману, и будем принимать решение, — сказал в среду Олег Никитин заместитель генерального директора ОАО „Федеральная пассажирская компания“. — Ко всему прочему, как ни цинично это звучит, но это конкурентное преимущество. Для курящего человека возможность курить в вагоне поезда — это конкурентное преимущество по сравнению с другими видами транспорта».
С 1 июня этого года в России вступит в действие «антитабачный» закон, полностью запрещающий курение в общественных местах. Санкции за нарушение запретов в базовом законе не прописаны, и законодатели сейчас разрабатывают соответствующие поправки в Кодекс об административных правонарушениях РФ. Депутаты уже предложили ввести штраф в размере от 1,2 тысячи до 1,5 тысячи рублей за курение в вагонах (в том числе в тамбурах) поездов дальнего следования, а также в электричках и на всех видах общественного транспорта. Курение в самолете предлагается наказывать штрафом в размере от 20 тысяч до 50 тысяч рублей, либо обязательными работами на срок от 50 до 200 часов.
http://news.rambler.ru/18373473/

Седой 14.05.2013 18:34

Госдума в I чтении приняла законопроект о штрафах за курение в общественных местах

На заседании во вторник Госдума в первом чтении приняла законопроект, предлагающий взимать штрафы за курение в общественных местах, за демонстрацию курения в фильмах и спектаклях. За курение на запрещенных территориях и в помещениях предлагается штрафовать на 1-1,5 тыс. руб.

За принятие законопроекта проголосовали 442 депутата из 450, при том, что необходимо было 226 голосов.

Законопроект предлагает полностью запретить рекламу табака и табачной продукции, а за курение на запрещенных территориях и в помещениях взимать штраф в размере от 1 до 1,5 тыс. рублей.

Первый заместитель руководителя фракции "Единая Россия" в Госдуме, один из авторов законопроекта Вячеслав Тимченко в комментарии ИТАР-ТАСС: "Мы предлагаем выделить правонарушения, связанные с продажей табачных изделий несовершеннолетним, в специальную статью, предусмотрев за них повышенную ответственность. Штрафы за такие правонарушения будут составлять для должностных лиц от 8 до 10 тыс. рублей с конфискацией табачных изделий; для юридических лиц — от 80 до 90 тыс. рублей также с конфискацией табачных изделий".

Седой 02.06.2013 20:34

Кто-нибудь уже столкнулся, со "стражами закона", при исполнении антитабачного закона? :)

Гудвин 02.06.2013 20:37

Седой, вчера подруга была в кабаке у Стаса, говорит, что народ курил, пепельницы стоят:). Я спецом поинтересовался

Miksher 02.06.2013 20:40

Дык в кабаках вроде до след. года мона.А хде низя?


Текущее время: 09:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot
При использовании материалов сайта ссылка обязательна! Copyright © 2004-2007, ОО «Гринмайл»