После таких перлов у меня возникает желание самозабаниться и более никогда на этом ресурсе не появляться...
Ладно бы представитель поколения Долматова сие написал. Но это пишет человек старше меня. И к тому же воспитанник ДЮСШ...
----
Хочу спросить Севервовка и АПМ? Чиста из любопытства: что именно вы поддержали в посте Сержиньо...
---
Версия по Королькову - основная. Других озвучено не было...

Это наверное про бронзовых Чемпионов Европы Иванова и Янбаева, коим видимо "болезнь" не позволила играть. Так и просидели на лавке. Да, кто-то обвинил Яковенко в неудачных выступлениях в ПЛ. Вспомним опыт Королькова с "Нистру" которая вылетела с высшей лиги. А Яковенко не вылетал, так что нельзя сравнивать ТРЕНЕРА, ученика Лобановского, Яковенко. И " специалиста по выводу с низших лиг", не оставаясь потом на посту в дальнейшем Королькова. И это не мои слова, это слова Виталия Фурсы. А от себя добавлю. Работать на высоком уровне сложно, и опасно для карьеры. Яковенко, Овчинников этого не боялись. Корольков обжогся с "Нистру" и больше не хотел. Так что нельзя сравнивать какого-то Королькова с самим Пал Санычем Яковенко. Да, еще забыл вспомнить одного "больного", Асильдарова. Который и нынче в стою и доказывает что хороший нападающий. А все "гЕнии" и Муслины идут на...

ВладислаВ, поддержал, во-первых, потому, что как раз не вижу разницы между заслугами Королькова и Яковенко. Оба пришлые люди, которые к Кубани до этого не имели никакого отношения. То есть, шабашники, отлично делающие свою работу. Так? Так.
Оба вывели до Кубани клубы из низших лиг в высшие. Так? Так.
Королькову понадобился год на трнзит 2 лига -1я. И два года на транзит 1я - высшая. Паше - 1 год на транзит ПД -ПЛ. Оба, можно сказать в ПЛ - не играли.
Теперь о разнице.
Корольков - ПЕРВЫЙ тренер, выведший Кубань на новый уровень. Бесспорно.:app::app::app:
Строил игру команды, основываясь на своих, кубанских воспитанниках, привлекая, впрочем, провереннные лично в других клубах кадры (Семин, Кайрат):app::app::app:
Но они, бл...ь, БЫЛИ!!!! ТОГДА - БЫЛИ!!! Речь о воспитанниках. Причем заметь, пох., Краснодарские ли, Кубанские ли, Адыгейские... Главная команда края и все...
А сейчас? Кого из воспитанников Краснодара, не принадлежащего другим клубам с 14 лет, достойного играть в Кубани Паша пропустил? Кого он не брал на знаменитый турецкий сбор? Человек искал! НЕКОГО было брать! Нет у нас ни Плошников, ни Багаповых, да и Хохловых, признаться, нет...:(
Но строил систему - правильно, и они будут -ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Во-вторых, поддержал Сержиньо, потому, что зря коверкаешь ник уважаемого человека. Несогласие с ним - не повод для неуважительного отношения. Спорь по-существу.
Кстати с Багаповым - история темная, почему, например, Саня оказался в Крыльях в 79 году? Спроси его. А в 16 лет, да - это круто. У нас так рано никто не начинал (из известных и поныне).
Вообще, расспрошу-ка я Рунова. Вот уж информированный дядька, этот ВВ. Кстати, начинал, как спортивный репортер, потом гл.ред спортивных программ ТВ. Это потом уже - возглавил, написал "Беседы у камина" о Медунове, которого близко знал и много общался. О 70-80х - в курсе ВСЕГО.
Надо разговорить...
ЗЫ: про точечную селекцию - действительно, команду Королькова можно было только точечно усиливать - она была создана прочно и на годы вперед.
Но что сделали с тем, что создал ЯПА? И где сейчас эти игроки? (кроме Данишевского). Так что, нельзя сравнивать несравнимое... Результаты - одинаковые. Кто для бразильцев лучший тренер? Феола или Паррейра? или....

а в чем ошибка?Игорь Викторович Калешин,начал карьеру в майкопской Дружбе,затем были Терек,Ска Киев,снова Дружба,снова Терек и только в 27 лет он перешёл в "Кубань".
А вот Янбаева до "Кубани" не знал никто.О Иванове,которого в 17 лет звали вторым Титовым,стали подзабывать.А кто ожидал такой прыти от Зебеляна.Пусть он после "Кубани" не заиграл на должном уровне,но ему всего 25,всё у него впереди имхо.

Голосовал и за Королькова и за Яковенко, видел эти лучшие на мой взгляд команды в деле.
Но чтобы избежать раздрая поддерживаю тех, кто за разделение эпох при голосовании, в том числе и по футболистам- его провести все-таки не мешало бы!
Слишком разные условия и методы были в 70-80-х, 90-х и XXI веке. Разный футбол..

Наибольший всплеск общественного резонанса на Кубани, связанного с командой Кубань был в 1980 году (тренер Корольков-Михайлов), затем 2001 год (Ешугов(Федя Щ.)-Долматов), позднее 2003-2004 (Лагойда-Южанин), самый последний 2006-2007 (Яковенко).
И только команда созданная Корольковым продержалась несколько сезонов, а игроки той команды верой и правдой служили родной команде еще много лет.
При ЯПА была сформированна самая перспективная команда из своих воспитанников и шабашников, проверить которую временем не удалось. Главное разочарование Кубани последних лет...

777, а когда это успели они чемпионами Европы стать:-)

Было бы неплохо, конечно:)

Igorek,
Анатолич, Ну ошибся, бронзовые чемпионы Европы. Смысл все равно в том, что те, кто занимался у Яковенко, продолжают играть дальше кто как может. Тее Асильдаров, Стрелков в ПЛ играют........
А то некоторые заявляют:
Р.S: Хотя в составе команды Яковенко был и Чемпион Европы, правда среди юношей в 2006 г.....

Что то так и не нашлось ни одного человека, кому случаи подрыва здоровья яковенковскими таблетками "общеизвестны". Будь любезен, хоть одну фамилию озвучь, пожалуйста.

ПРОСТО НЕ ПРАВИЛЬНО СОЗДАНО ЭТО ГОЛОСОВАНИЕ!!! СИЛЬНЕЕ КОРОЛЬКОВА НЕ БЫЛО ТРЕНЕРА У КУБАНИ!!! ПРОСТО МОЛОДЫЕ БОЛЕЛЬЩИКИ НЕ ЗНАЮТ ЕГО И СРАВНИТЬ НЕ МОГУТ!!!))))))

пля че Вы спорите.
Колифей сделай две голосовалки и все! одна: лучший тренер до 91 года другая после 91 и будет всем счастье:)

---
А что, Сержиньо не есть Стихоплёт? То есть человека, пишущего рифмованные строки, нельзя назвать Стихоплётом? Это всё равно, что меня назвать статистиком, бумагомарателем. Или только по зарегистрированному нику?..
И ответ мой был именно по существу. С фактами. С фамилиями. С цифрами. Я не согласен с мнением Сержиньо. Ничем, кроме собственного видения проблемы, не подкреплённым... Посему...
---
Начинали. Именно в 16 лет. Навскидку - Максим Деменко, Максим Бузникин и Сергей Богданов.

в том, что

---
После таких слов футбольного, даже весьма футбольного человека, каким я считаю Сержиньо, Виктор Михайлович Калешин в гробу перевернулся...
Это не простое незнание. Это безразличие. Ведь никто не мешает вам всем, не знавшим и не видевшим команду Королькова, её ярких представителей, взять и поискать инфу в И-нете, в старых подшивках Сов. Кубани и Комс. Кубани, сходить на денёк в Пушкинку, порыться...
Кто мешает вам, незнающим, посещать те же краевые или городские футбольные баталии, на которые собираются ветераны? Вы знаете, как они радуются, когда интересуешься их здоровьем, настроением, мнением на ту или иную проблему? Кто мешает вам подойти и познакомиться с Комаровым, Фурсой, Багаповым, Дисваровым, Рябенко, Плошником... И т.д. Познакомьтесь, пообщайтесь, это действительно светлые люди!
---
Меня никто никогда ни к кому не подводил, я сам шёл, мне было интересно. Я познакомился с Гайдашёвым и Вишталем лишь в 1999 году, ужасно поздно, о чём сегодня страшно жалею. Но когда мы все встретились, мы говорили (и говорим) на одном языке, понимая друг друга с полуслова.
Покойный Вишталь во время футбольного бума (2001 г.) говорил с сожалением: Всё это классно! Полные трибуны, цвета родной команды, разговоры о футболе. Но так мало обращения к истории, желания познать её. Почему?..
Палыча нет с нами уже почти 5 лет. Ничего не изменилось - полные трибуны, все в цветах, в розах, в бейсболках жёлто-зелёных. Но я не знаю ни одного из фанатства и кузьмичёвства, кто подошёл бы к тому же Гайдашёву и сказал: я хочу знать родную Кубань. Знать и любить. Чем вам помочь? Что мне сделать? Что предпринять?
У нас болельщик тот, кто экипирован, слегка нетрезв, и имеет лужёную глотку. А у меня за 30 лет боления нет даже розы.
Ибо вера и любовь у меня внутри, а не напоказ...

Да Игорьку бы спонсора- такая бы новая энциклопедия по футбольной Кубани - вышла бы.... тогда и в опросе по тренерам расклад был бы другой...а так чел ходит предлагает....ни кому история Нашей Кубани не нужна...

Навскидку в 16 лет начинали:Максим Кизилов,Володя Пантюшенко,Андрей Степанов...

Господа, правду не задушишь. Вы хоть танцы с бубном устраивайте. Хоть на надцать страниц расписывайте какой Корольков хороший, приводите примеры, воспоминания и прочий маразм. Но, реали таковы Яковенко ВНЕ КОНКУРЕНЦИИ! Хоть беситесь, хоть включайте админ.ресурс. Уже все, всем ясно....

777, Чудной ты долматинец, однако! :lol:
Одно плохо - понять никак не можешь, что если б не было бы в "Кубани" в своё время Королькова, не было бы в 2006-м никакого Яковенко.
Ты даже не представляешь себе, наверное, какая здесь взаимосвязь.

Значит все что о Королькове вспоминаем мы и более подробно об этом говорят веетераны фанатов это маразм?

Маразм, 777, это то, что такие как ты, наделенные большими полномочиями на форуме рассуждают в стиле ультрасов и поколения пепси. Если не уважать истории Кубани, значит не иметь право на клубное будущее. А его (будущее) у нас по ходу понемного отбирают и скорее всего сведут на нет. Потому как другой местный клуб топтаться в дерьме не будет.

И это во всем, не только в футболе.

Форекс, история нашей команды это ЛИФТ. Движение между ПД и ПЛ. Вот это история, об этом все говорят когда о нашей команде. А ваши воспоминания это так, в кругу друзей, под пивко вспомнить кого на поле видели и как они играли.... Р.S: что тебе мои полномочия? Глаза мазолят? Так это труд, во благо форума, а не привелегия...НЛ.....

Колифей, я то думал если Дерипаски с Ремчуковым не было. То не было бы Яковенко. А оно вон как вас торкнуло)....

Мне отнюдь не 15 лет, и я воочию лицезрел игру Кубани в 80 годы, но я прекрасно понимаю, почему в голосовании лидирует Яковенко. Та Кубань осациировалась не столько с именем Королькова как с именем Медунова (в хорошем смысле слова), после попадания последнего в опалу и Кубань сдулась...
А вот в новейшей истории ФК Кубань Яковенко с его минусами и плюсами был реальной надеждой на возрождение Кубани, его вниманием не была обделена ни молодежь на которую он явно хотел положится в будущих достижениях, ни совсем юные футболисты (спорт-интернат), а то что по мнению некоторых отдельных личностей:-D он перегибал палочку в тренерском процессе так в этом сезоне мы убедились как играют "барышни лёгкого поведения" а не профессиональные футболисты...
Скажу больше, да лучше бы та Кубань опустилась в первый дивизион с Яковенко, который бы её не бросил и не променял своих пацанов на Терек, сегодня мы бы лицезрели не африканских шабашников пешком передвигающихся по полю, а добротный клуб ПЛ. Большинство проголосовавших это прекрасно понимают и итоги голосования разумных людей удивлять не должны....

Да, надо признать- ни при каком тренере не была так правильно выстроенна подготовка местных кадров для Кубани как при Яковенко. С нашего интерната ребята шли играть для начала на первенство края в Усть- Лабинск к Бражникову, оттуда кто прибавлял дальше в фарм клуб Кубани - Сочи-04 зона ЮГ 2 лг, Тищенко, Хлыстунов,- а уже из Сочи в Кубань основу или дубль. А поездки в Анталию нашего интерната вместе с основой...у пацанов дополнительный стимул был ого го..... Вот за это и в том числе многие голосуют за Пашу....

Ну и какая ж здесь взаимосвязь??? Хоть примерно?!
Вот у Рубина не было в 70-80х никаких Корольковых с Медуновыми, вообще никого и никогда у них в ХХ веке не было, но это не мешает им в 2009м поёбывать Барселону.
А у Торпеды были Стрельцовы и чемпионства. Где оно, это Торпедо?

И про таинственные "общеизвестные случаи ужасных отравления яковенковскими таблетками" ты что-то отмолчался, Колифей :-P

---
Посему клуб и умирает. И умрёт вскоре. И мне не будет жаль такого клуба с такими поклонниками...
Если история+воспоминания = маразм, а идеальная Кубань (по 777 - утрированно, конечно) = водка+мясо+Яковенко, то дальнейшее оппонирование 777 бесполезно.
Он ввернёт ЯПА куда угодно и под любым соусом. Бесполезно объяснять ему, что Кубань Яковенко такая же светлая часть истории, как и Кубань Королькова. Не более чем...
Бесполезно, ибо рулят исключительно водка+мясо+...

Там же, где скоро будет Кубань...
Ибо причины падения идентичны - "калифы на час" в управлении клубами, вкладывающие средства по тактической необходимости, а не по искреннему желанию и велению души.

Да небыло никаких таблеток,всё это фантазии,а был упорный труд,изнуряющие физические тренировки,вот и всё.Вспомните слова Ромы Ленгиела,что Яковенко это ужас:),но с ним мы бы не вылетили.Всё правильно,футболист должен в поте лица отрабатывать свои немалые контракты.

Полностью согласен с таким выводом-в принципе,о том-же и свидетельствует голосовалка.

НиКК, с вашего интерната люди шли играть в футбол на край в Усть-Лабинск не потому-что в 2006 г. был Яковенко и Ремчуков, а потому что президентом "Кубань" Усть-Лабинск был и ранее и в то время уважаемый мною Щербаков Владимир Викторович, член президиума краевой федерации футбола, который и был инициатором приглашения ряда выпускников футбольных школ Краснодара в Усть-Лабинск.
Он и в предыдущие годы практиковал приглашение в свой клуб тех же игроков "Краснодар-2000", имея хорошие отношения с АБМ. Встречу с Щербаковым я готов организовать с любым сомневающимся в роли Яковенко по развитию футбола в Усть-Лабинске.

Поэтому когда передергивают факты называя клубы Усть-Лабинска , Сочи в группе клубов, из которых выстроил футбольную вертикаль Яковенко - то это чушь собачья. И какие финансовые проблемы в период Ремчукова испытывал Усть-Лабинск, я тоже знаю из уст президента клуба. Да небольшие (затравочные) суммы в начале чемпионата были. Но на стадион бапки зажали.

Заслуга Яковенко та что он добился высокого результата в ПД в 2006 г. используя методы и наработки своего учителя В.В.Лобановского, где в основу закладывались 4 разовые тренировки на сборах, 2-3 х разовые в ходе чемпионата и обязательная запредельная фармакология. ВСЕ!
Другой вопрос, что вершина айсберга, показанная командой в 2006г в ходе многих календарных игр радовала глаза, но радовала она в ПД. Никакой иной клуб не приглашал ранее до нас и не хочет приглашать Яковенко в клубы ПЛ, потому-как никакой российский футбольный топ-менеджер почему-то не хочет рисковать и делать из своих футболистов подопытных кроликов. И в этом тоже проблема методов Яковенко, суть которых просто не интересна рядовому болельщику. Ну а когда в Соловьиных рощах наружу вылазили технологии ЯПА в действие вступала геббельсовская пропаганда глиноземщика с отравителями.

Самое главное,что они двое сделали для Кубани многое.Это должно не разъеденять а объединять болельщиков,а мы спорим кто "круче".:)Голосовалка считаю объективна.

Ты о том что в унитаз сдергивали Рикки и Лайзанс у них спроси, хорошо? Или хотя бы поговори с людьми входящими в краевой футбольный бомонд ( футболисты, футболисты-ветераны, ведущие тренеры, сотрудники клуба ТОГО времени, журналисты).

Как были они пешеходами, правда, с мозгами, так и остались. А как играют ничего не скидывавшие в унитаз Янбаев, Иванов, Асильдаров? Весь мир сидит на таблетках, что в этом плохого, если они не запрещены?

Объясните это на доступном для 777 языке. ОК?

НиКК,
Ну и дурость это! Ибо вопрос голосовалки поставлен так:
Выбирайте тех, кто, на Ваш взгляд, внёс наибольший вклад в развитие и историю нашей команды.
(см. второе сообщение)

С вкладом Королькова всё понятно.
Это подъём из небытья второй лиги в высшую лигу советского футбола. Это создание боеспособной команды, которая относительно успешно продолжила выступление в вышке. Это, как показал ВладислаВ, привлечение в "Кубань" воспитанников кубанского футбола и других футболистов, ставших "кубанцами", которые и поныне живут в нашем городе и олицетворяют собой те успехи нашей команды.
Но и это не главное. Главное, как я говорил выше, это кардинальное изменение менталитета кубанских болельщиков. Именно после Королькова и благодаря ему мы стали считать, что наша команда должна всегда играть в элите отечественного футбола. До эпохи Королькова таких настроений, пожеланий и требований просто не было, и всё тут.

А теперь разберём вклад Яковенко.
Да, был один год великих побед над мангуштами (при этом с лидерами ПД яковенковская "Кубань" играла весьма коряво). Да, наколотили куеву тучу голов (но рекорд ПД даже не повторили). Да, вышли в премьер-лигу (но, опять-таки, со второго места). Да, стали выстраивать какую-то систему подготовки.
А дальше что? А дальше обосрались на старте турнира ПЛ и всё развалилось в один миг. Игроки разбежались или были посланы нах. Система подготовки разрушилась. Команда распалась и вылетела.
Не буду спорить, вина самого Яковенко в том, что произошло после него, минимальна. Но факт есть факт - после ЯПА не осталось нифиха! Соответственно, и вклад его в историю и развитие "Кубани" чуть больше чем ничтожен. Остались только строчки:
Кубань - Ангушт - 6:0
Кубань - Машук - 7:0
Лада - Кубань - 0:7
И всё...

ЗЫ: Полностью согласен с ВладислаВом и повторю вслед за ним:
И мне не будет жаль такого клуба с такими поклонниками...

mozart,
В этом же сообщении ответ и на этот твой вопрос.

Играют и что. Утверждение было что таблеток не было, я назвал тех, кто их в унитаз справлял.

Курить можно трубку, сигары а можно "Спайсом" косяки забивать. Печень все равно закашляет, а кто-то ей поможет закашлять в 2-3 раза быстрее.

Вы своим детям и своим родителям предлагали бы те жмени, которыми кормили вашего кумира Янбаева? А что ж ты погрузневших на 8-12 килограммов в ту пору Ушенина, Зебеляна, Диканя и Тлисова не вспомнил? А что спровоцировало псориаз Диканя никому не интересно?

Так может, такой вот футбольный бомонд на Кубани. Завистливый, трусливый и ГНИЛОЙ. Ненавидящий работяг и людей со стороны. Обожающий лить дерьмо и распространять слухи. Может какой клуб, такой и бомонд? И стоит ли удивляться "лифтёрской" судьбе "Кубани".?

Про то, что на пресловутых "яковенковских таблетках" вся Англия и Италия сидят, я промолчу. И про то, что всё, что выше по результатам, чем первый разряд, невозможно без фармакологии, тоже...
Это и так людям в теме понятно.

Кстати, сотрудник клуба ТОГО времени Сват по фармакологии уже высказался. Предельно чётко и ясно.

Янбаев, ПУБЛИЧНО говорящий про Яковенко исключительно добрые слова, видимо, идиот и враг своему здоровью?

Во пля,до чего дошли:lol:,это недо же,стоять возле унитаза,и заглядывать что туда упало:lol:.А если серьёзно,то сейчас весь спорт на таблетках живёт,только не каждый это знает,да и ничего сдесь нет "криминального".Я когда в больнице лежал,меня тоже таблетками пичкали,да так что и желудок и печень болела,в конце концов,я их тоже в унитаз спускал.И что? Выздоровел,дай Бог и без химии.

Может, ты им позвони и объясни, начни с ветеранов. Мы вот тут с двумя своими "негодяями" засевшими в клубе никак не разберемся, тем более, что они нам фигу крутят и обещают рай на 2010 год.
Голос и кому как не тебе другу Данишевского не знать, что в 2006 жрали они всю муйню подряд, жрал и Данишевский, только ему впрок как Янбаеву они видимо не пошли.

А я смотрю в Омске футбольный бомонд порядок навел и на сезон взлетели в ПД. Надолго ли?

Я так пониманю работяги со стороны это засланные хохлы Доронченко и Матвейченко, из московской НИКи Погос, а из армавирской прокуратуры Сурен?

Зебеляну это не мешало забивать. Ухо провел лучший сезон в жизни. Тлисов тоже был весьма и весьма неплох (может это про нынешний сезон?), а что провоцирует псориаз не знают даже акдемики. Я немного в теме.

Публично мы всем любим голосуем за Единую Россию.

Я знаю, что говорили не публично про Яковенко и Калешин и Топчу и Ива и Янбаев. Публично они скажут еще что они не играли в договорняки.

Вот-вот. Тема про фармакологию - дешёвая разводка. Ещё более дешёвая, чем тема про злобного начальника по режиму, осматривавшего тумбочки.