Колифей, Что то Игорёня ты заигрался в крестики, чего же крест Св.Георгия не приложил рядышком?

А тут отчасти недопонимание идет у тех, кто либо не служил, либо смутно представляет себе, что такое крупнокалиберная артиллерия. Я чуть раньше останавливался на этом моменте:
http://greenmile.ru/gmforum/showpost...postcount=1063
И это ровно при том, что ВОВ все военные историки считают уже "танковой", а не окопной (пехотной) войной.

Крупнокалиберная артиллерия - она все же больше секторальная, нежели стволовая. Ровно как и бронетехника в современной войне - идет без прямого контакта со стрелковыми частями противника.
Поэтому именно о сдаче Донецка/Луганска речь не идет.

По котлу - вот хз как считать, ибо по версии одной из сторон, котла - нет. :shok:

Все останется как есть-ни одна мышь не шелохнется.

Чего ж ты шаблоны рвешь-то? Я хотел дождаться рассуждений о фашистской сущности Международного Красного Креста, о фашистких прихвостнях в ряде стран Европы (всякие там Швейцарии, страны Скандинавии), про Union Jack (дважды фошизды :shok:) на флагах Британского Содружества.
Про главных фашиков всех времен и народов - орден Тамплиеров, ну и про Иисуса, распятого на фашистском алтаре. :lol::lol::lol:

Besk,предыдущие якобы "обращения российских студентов" это полный фейк.Это уже не на одном ресурсе обсуждали.;)
Ну что ещё можно ожидать от Колифея,кроме фейков.:lol:

Порошенко призвал ЕС продолжить оказывать давление на Россию
http://www.vz.ru/news/2015/2/12/729395.html

Кто о чём-а вшивый о бане...#-o:lol:

ASD-QWE,США,1932г.Юбилейная монета посвящённая окончанию великой депрессии.:)
https://pbs.twimg.com/media/B9WGVVzCMAAJknk.jpg

Керри: США готовы смягчить санкции против России при выполнении минских соглашений
http://www.vz.ru/news/2015/2/12/729383.html

А пиндосских "солдат фортуны" из ЧВК он тоже учитывает-вместе с польскими,прибалтийскими,шведскими и прочими ублюдками,убивающими русских?

Украина целиком не лучше куска Украины?

Война - средство отобрать Украину у России.

Ситуация в Дебальцево может опрокинуть все минские договоренности
http://www.vz.ru/politics/2015/2/12/729299.html

Полагаю, таким и был план: организовать ополчение, подобрав местных преемников. Что делать, если готовых кадров на местах заранее подобрано не было. Проебали, да. Как и многое ещё... Одно отсутствие контроля над (хотя бы!) частью ведущих УкроСМИ чего стоит!!! И это при Януковиче :shok:

Я не верю в подобную конспирологию. Самые простые версии - обычно, самые правильные.

Вот это типсон @viktorlevanov в твиттере четпо разложил, кто они и что

Продается мир
http://vz.ru/opinions/2015/2/11/729050.html

Дегуманизация: три стиха женщин-небратьев
http://versii.com/news/321732/

Взгляд в будущее...:)
http://s7.hostingkartinok.com/upload...b98f94bed2.jpg

Плод. Должен. Созреть.

Александр Халдей: "Раунд выигран, матч продолжается"

http://ic.pics.livejournal.com/da_dz...9_original.jpg

Самое глупое, что кричащие "Слили!" пишут по слухам. Немногие прочитали текст договора, ещё более немногие что-то поняли. Попробую найти главное.

Главное вовсе не в тексте договора, не в формулировках. Они важны, но второстепенны. Это не первый и не последний договор, впереди ещё будут и будут. Так зачем было копья ломать? А вот зачем.

Главное, как всегда - за кадром. Главное - ЭТО СЛОМ СИЛОВОГО СЦЕНАРИЯ США на Украине. Это главное. А формулировки такие, какие сегодня возможно. Такие, какими можно сегодня этот штатовский сценарий войны сломать. Они никого не устраивают - И В ЭТОМ ОСНОВА КОМПРОМИССА. Потом стороны вернутся и постараются всё переиграть - НО ПОТОМ. Главное - выйти СЕЙЧАС из обмена ударами, когда он в пользу врага и против нас. Выйти из лобового столкновения, где нет сил победить. Компромисс - это когда все стороны на момент договора второстепенное обменивают на главное. Любая сторона немедленно выйдет из договора, как только для этого возникнут условия и главное станет второстепенным, а второстепенное - главным. А до этого времени будут его соблюдать.

И сам по себе слом американского сценария Россией - уже победа. Ибо ВЕСЬ МИР видит, как на Украине у США ни хрена не получается. Не получается загнать Россию. Как вы думаете, БРИКС это не оценит? Латинская Америка не оценит? Китай и вся Азия не оценят? Арабский мир не оценит? Африка не оценит? Да даже Европа не оценит? Все оценят. И выводы сделают. Акции России поднялись в мире очень высоко - несмотря на экономическое временное нездоровье и засилье пятой колоны во власти. Это временно.

Главное - США не смогли сломать Россию. Мы опять выиграли передышку. Причём нам она на руку, а Киеву в могилу. Летом в ДНР может быть 100 000 мобилизованных, выстроенная вертикаль власти и усиленная армия. И стреноженный Киев, который будет всеми силами брыкаться, чтобы вырваться из этого капкана, но представьте себе, каково будет Порошенко или Турчинову ПОСЛЕ нового перемирия снова начинать мобилизацию. Это на фоне фактического дефолта, конфискации вкладов населения, растущей безработицы и свирепствующей инфляции. И растущего раскола элит. Это будет самоубийство хунты. Потому всё сделано правильно. Путин с Лавровым отжали ситуацию по максимуму. Европа этот раунд у США выиграла. Завтра всё может вновь начать стрелять - но в намного более худших для США и Киева условиях.

Так что раунд выигран, матч продолжается. Приз - страшно выговорить.

(c) Александр Халдей.

P.S. В целом, даже добавить нечего. Спасибо Александру https://vk.com/id166834575

А зачем сохранять раздираемое противоречиями государство, да еще и нищее? Цель какая? Тлеющий очаг напряженности? Не думаю. Надо делить. Так будет проще, а, исторически, даже справедливее:)

“@sashakots: Говорят, в доказательство вторжения РФ Порошенко привез в Минск целый танк. Но в коридоре его по привычке отжал Захарченко.”:lol:

Порошенко: Мы вернем Крым!
Путин: Крым вы уже вернули. Ждем Донецк и Луганск.

Не вижу тут никакой конспирологии, по-моему, всё на поверхности.

Кстати, ходють слухи...

На 22 февраля в Киеве назначен нацистский госпереворот! (Одессе и Харькову приготовиться)

22 февраля нацики попытаются захватить власть в Киеве.
Информатор заслуживает доверия (по крайней мере я ему доверяю).
Большинство протестных к власти организаций находящиеся в Киеве, вернее их руководители (фамилии пока называть не стану) - это предатели.
Киевлянам осторожности и сидите дома когда начнется (вы все равно ничего сделать не сможете).


Одесса и Харьков - ЭТО НАШ ШАНС! Шанс вырваться из этого свинарника!
Главное, когда местные "Ылиты" начнут раскачивать лодку под крики о защите пенсионеров и прочее, когда ОНИ и их выкормыши (а вы их знаете) начнут кричать про Республики - главное забрать власть у этих скотов! ОНИ будут рассказывать, как ненавидят нацизм и как любят все русское - ЭТО ЛОЖЬ!
Власть должна принадлежать людям, а не паразитам.
И если вы помните, я писал (не однократно) про охранные структуры в наших городах - это их армия, хорошо подготовленная, обученная и мотивированная армия. Но против ДЕСЯТКОВ ТЫСЯЧ простых (даже не вооруженных) людей вышедших в нужный час на улицу - они ничего сделать не смогут.
Враг будет разбит, Победа будет за нами!

весьма показателен домен (durdom.in.ua) с которого черпаются сии познания

Даже во Львове или Ровно менталитет населения очень далёк от черты необратимости. Они остаются нашими людьми, всего лишь нужна правильная информационная политика. С очагами напряжённости мы умеем работать, вспомни Чечню.
Украина - 100% наша территория, пока её у нас успешно отбирают, Крым и кусочек на Донбассе - слабое утешение.

На самой поверхности то, что Новороссию должны возглавлять местные. Только тогда это - народно-освободительное движение, а не агрессия РФ против Украины.

eternity, а зачем они России? Лишние рты католической и иной неправославной веры?:) Разве что Сибирь и ДВ осваивать:)

Вот тут сильно сомневаюсь, т.к. не первый день общаюсь с этими придурками в сети, количество баранов и идиотов просто не знает границ. Не думаю, что их можно быстро перевоспитать, да и нахрен они такие нужны, пусть живут в своем свинарнике дальше.

Каклам самим лучше поделиться по чешско-словацкому варианту,но это надо было делать еще в 90е,а сейчас все зашло далеко.Конца и краю этому бардаку не будет ближайшие годы.

У Западной Украины потенциал не меньше, чем у Краснодарского Края.

Видимо, ты общаешься на специфических интернет-площадках для срача, а я - в реальной жизни.
Империя или расширяется или умирает, если мыслить в стиле "нахрен они нужны" - быстро окажешься в чисто русском государстве в рамках Московской области.
Первоспитывается народ месяцев за 6 заменой основных СМИ.

http://www.kommersant.ru/doc/2666210
Прошли по минскому полю
Кто чем поступился по итогам переговоров

Что уступил Киев
— Украинские власти фактически признают, что в обозримом будущем не смогут осуществлять контроль над территорией нынешних ДНР и ЛНР, названных в документе "отдельными районами Донецкой и Луганской областей". Конфликт фактически превращается в замороженный — по примеру приднестровского.

— За "отдельными районами" признается право участвовать в назначении судей и прокуроров, создавать "отряды народной милиции" (в которой почти наверняка будут состоять сегодняшние ополченцы). Кроме того, Киев обязуется содействовать "трансграничному сотрудничеству отдельных районов Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации".

— Украина обязалась провести конституционную реформу, цель которой, как выразился президент Франции Франсуа Олланд, обеспечить "соблюдение прав жителей восточных регионов". Новая конституция должна быть принята до конца текущего года. При обсуждении соответствующих законопроектов в Верховной раде, где сильны позиции радикальных "патриотов", у Петра Порошенко могут возникнуть серьезные проблемы. После Минска президент Украины вступает на минное поле. Его политические противники получают повод обвинить главу государства в "пренебрежении национальными интересами". Скептические голоса звучат уже сейчас. Советник главы МВД Зорян Шкиряк предупредил: "К сожалению, война будет продолжаться, поэтому оружие для Украины актуально как никогда". А лидер Радикальной партии Олег Ляшко еще до минского саммита обвинил Петра Порошенко в готовности "договариваться на условиях, продиктованных Кремлем". "Это позор и национальное предательство, которое может стоить нам государства",— убежден Олег Ляшко.

— Обещание амнистии для участников боевых действий со стороны ДНР и ЛНР, в том числе лидеров непризнанных республик. Фактически это означает легализацию людей, которых до этого в Киеве называли исключительно "террористами" и "военными преступниками".

— Выполнение социальных обязательств перед жителями "мятежных территорий", выплата им пенсий и пособий. При этом надо учитывать, что на территориях, контролируемых сегодня и ДНР и ЛНР, живут более 1 млн пенсионеров. Только на пенсии им должно уходить более $800 млн в год — и это не считая задолженности, накопившейся за те месяцы, когда Киев не перечислял пенсии и пособия в "зону АТО". Для переживающей острейший экономический кризис Украины это серьезная дополнительная нагрузка, не предусмотренная бюджетом.

Что уступают Москва и непризнанные республики
— Прекращение наступления ополченцев, которое в целом развивалось успешно и позволило им с начала января установить контроль над 600 кв. км территории. Украинские вооруженные силы получают возможность избежать разгрома в "дебальцевском котле". Впрочем, прекращение огня должно вступить в силу не немедленно, а лишь 15 февраля.

— Признание, пусть пока чисто формальное, ДНР и ЛНР частью Украины. Москва, впрочем, на официальном уровне всегда придерживалась такой позиции, однако лидеры обеих республик до сих пор настаивали на полной независимости, не допуская компромиссов в этом вопросе.

— Проведение еще одних местных выборов, на сей раз в соответствии с украинским законодательством. Этот пункт ставит под сомнение легитимность выборов, прошедших в ДНР и ЛНР 2 ноября 2014 года, и сформированных по их итогам органов власти.

— Пункт о выводе иностранных вооруженных формирований и техники. Тем самым косвенно признается, что такие формирования на территории ДНР и ЛНР были. При этом крайне сложно будет определить, какая техника подлежит выводу, а какая — нет. Не слишком понятно, какими критериями при этом будут руководствоваться. Не до конца ясен и пункт о "разоружении всех незаконных групп". Для Киева все формирования, противостоявшие ему в Донбассе, незаконные.

— "Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины" в той части, где она соприкасается с территориями ДНР и ЛНР. Если теоретически представить, что самопровозглашенные республики будут изолированы от России, со временем у Киева может возникнуть соблазн вновь попытаться решить проблему "сепаратизма" военным путем, как летом 2014 года. Впрочем, на практике перекрыть 450-километровую границу будет крайне сложно, к тому же эта мера начнет реализовываться не сразу, а лишь после проведения в "отдельных районах" местных выборов.

Для Владимира Путина, учитывая внутриполитическую обстановку, потенциальный риск неизмеримо меньше, чем для Петра Порошенко (см. стр. 5). Рейтинг президента РФ может серьезно пострадать лишь в том случае, если киевская "партия войны" воспользуется перемирием для укрепления вооруженных сил и в какой-то момент попытается повторить опыт президента Хорватии Франьо Туджмана, силой решившего проблему Сербской Краины в августе 1995 года. В этой ситуации Кремлю пришлось бы столкнуться с обвинениями в "предательстве Новороссии". Однако пока предпосылок для маленькой победоносной войны у Украины нет.

Источники «Ъ» назвали имена российских кураторов ДНР и ЛНР
http://www.novayagazeta.ru/news/1691581.html
Издание «Коммерсант» раскрыло имена сотрудников Администрации президента РФ, которые курируют работу с самопровозглашенными Донецкой и Луганской народными республиками.

Как сообщают источники издания, за взаимодействие с ДНР и ЛНР отвечают сотрудники управления президента России по социально-экономическому сотрудничеству со странами СНГ, Абхазией и Южной Осетией. Возглавляет управление Олег Говорун, курирует его Владислав Сурков.

В ближайшее время в управлении планируются перестановки. Источники «Коммерсанта» утверждают, что на место пожелавшего уйти в отставку заместителя Говоруна Бориса Рапопорта рассматривается кандидатура депутата Госдумы Михаила Маркелова http://www.duma.gov.ru/structure/deputies/131128/ .

...А кандидатуру куратора Долуды не рассматривают? Пропал парень куда-то.

Потенциал есть у и Болгарии неплохой, например:). Я о другом. Западная Украина НИКОГДА не была российской. Зачем ее тянуть сюда? Цель какая? Получить некое образование, которое будет постоянным тлеющим очагом конфликта? Религиозного или иного - это не важно

Львовская, Закарпатская, Ивано-Франковская, Черновицкая, Тернопольская области вошли в СССР после Великой Отечественной войны. Веками кто-то из них был под Речью Посполитой, Польшей кто-то под Австро-Венгрией, Венгрией.
Тот же Крым под Украиной дольше находился.

Мдааа. Однако как все же быстро мы от "все слили" до имперских амбиций можем переходить :)

Картель, имперские амбиции тут вряд ли имеют место быть. Просто шняга с Крымом вынудит, полюбасу, разваливать Украину и менять ее статус, как государства, которое может предъявлять претензии по территории Крыма. Это ж очевидная вещь. Мост, например:)

Ну что, еще одна перемога ? : " Украинский парламент принял закон, в котором идет речь о квартирной повинности – теперь граждане обязаны предоставлять жилплощадь для личного состава, органов и подразделений гражданской обороны и эвакуированных.
Замаячила перспектива жить бок о бок с героическими бойцами какого-нибудь батальона или не менее героическими нацгвардейцами. А кому очень повезет – пить чай на одной кухне с "киборгами". Ваш чай, разумеется. Поскольку, все силы и средства должны быть отданы на вспоможение бойцам.
Прав был Кличко, опять прав: "Люди не только деньги отдают..." Теперь уже – и квартиры отдать придется.
В коммуналке тоже жить неплохо. Весело. Всегда есть, с кем поговорить. Да и тарифы на услуги обещают поднять до европейских (Украина ж Цеевропа или как?), а с дополнительными жильцами, возможно, будет льгота. За помощь фронту. А если и не будет, то какой-нибудь значок дадут точно. С красивой надписью "Героям тыла слава!"
Да, судя по всему, гражданская оборона – это одно из новых интересных названий карательной операции (войны-то официально нет), за уклонение от участия в ГО – срок до 5 лет. Как и за нежелание стать мобилизованным.
Закон принят. Буквально вчера. "

https://www.youtube.com/watch?v=ACkV9-idfhU
Ночной обстрел Луганска.