Честно, хз, про какие 9 месяцев налета вы говорите. Интервью бывшего бортпроводника было, где четко сказано, что экипаж этот вместе летает давно и ситуации типа "не смогли сесть, пошли на второй круг" проходили не раз. По видео видно, как самолет воткнулся в землю четко носом. Честно говоря, тут даже спецом особым не надо быть, чтобы не понять очевидного - любо самолет упал с большой высоты из-за практически полной потери скорости (так то даже дура типа Боинга на малой высоте и с одним двиглом нормально бы спланировала и пусть аварийно но села бы на брюхо). Либо самолет зарулил носом в землю, причем явно не пилот туда зарулил (даже если допустить самоубийство... массовое всего экипажа?).

Я повторюсь, самые белые нитки в том, что в случае этой трагедии и пермской все как-то сразу по полочкам и быстро-быстро проматывается. Прямо все одно к одному и на все у следствия тут же ответ готов. А вспомним ХК "Локомотив", казалось бы уж там-то понятнее некуда, но все тянулось и выяснялось куда дольше.

Учить их надо, учить и учить..........правильные были и мудрые цари в России. :)

Надо развивать ВСМ и меньше использовать авиацию. Связать как в Китае все крупные города ВСМ. Хотя.. в нашей стране и там чудеса будут.

Рac****яйство!!!

Цапку пожизненное дали. http://tvrain.ru/articles/sud_prigov...zaklyu-356994/

http://poddonmsk.ru/skati-0/%D0%A1%D...BE%D0%B4%D0%B0

Это маленький ликбез для тех, кто хочет понять как осуществялся заход на 2 круг 737 Боингом в аэропорту Казань. Но и этого не достаточно. Надо понимать конкретную схему захода для Аэропорта Казань, понимать высоту круга ( обычно это 600 метров). Схема предполагает 4 разворота, после крайнего, 4-го самолет входит в глиссаду, где уже идет снижение по установленной схеме с падением скорости http://www.itar-tass.com/infographics/7101.
Удаление от 4-го разворота на высоте 600 метров до начала ВПП или 8 или 12 км. Т.е 4-й разворот на высоте 600 самолет выполнил удачно и в штопор не свалился, а начал снижение по глиссаде (ибо в противном случае он не упал на ВПП). А вот что произошло на расстояние в оставшиеся км 10, когда мы видим, падающий Боинг под углом 70-80 градусов к земле? На видео видно, что Боинг падает с высоты ну метров 150-200. С какой высоты начался практически штопор, на каком удалении от 4-го разворота и до начала ВПП?
Этот тип в принципе может планировать. В прессе можно увидеть, что это расстояние при отключении двигателей испытательно составляло 15-20 км при снижении на 1 км, т.е. при при планировании сразу и потере после 4 го разворта высоты метров в 400 самолет уже должен был планировать километров 6-7 до точки, когда на видео мы начинаем наблюдать как он падает в штопор.
Мое мнение, что после 4-го разворота и выходе на глиссаду произошел отказ двигателя. А дальше сработал человеческий фактор, который не справился с нестандартной, очень неприятной ситуацией на этапе снижения. Какие были команды с КДП (контрольно-диспетчерский пункт)? Не знаем.
Одним словом, все покажет вскрытие (расшифровка черного ящика) и заключение комиссии. Что значит "непосадочная конфигурация" о которой сообщил пилот Салихов авиадиспетчеру, конкретики на землю он не сообщил?
И другое понятно, что раз самолет летел из Домодедово, то борьба за него кооператива "Озеро" продолжится.

У меня остался единственный неудовлетворённый вопрос по этому делу....
А те кто крышевал все годы эту кровавую банду, какую понес ответственность? Что за все эти годы никто в соответствующих гос.структурах ничего о банде не слышал?;)

Тырник, сообщили, что звуковые самописцы к ипеням, никуа мы, скорее всего, не узнаем.

https://pbs.twimg.com/media/BZa4uj1CIAAZCUc.jpg:large

отсюда

Бармалей, тебе что, Кавалера ордена «За заслуги перед Отечеством» на растерзание бросить? Не положено

А на выходе - ЙУХ. :evil:

Ты как маленький.:)В какой стране то живем...

Buffon,я тут не сколько в "Кавалере"(с ним понятно) сколько о тех кто крышевал эту цапковскую банду,а именно милицию и прокуратуру.Если уж чистить эти кущёвские "авгиевы конюшни",то вычищать до конца.
Хотя понимаю,этого от нашей бандитской власти мы не дождёмся...

Miksher, мы ВСЕ живём в своей стране,в которой жить нам,нашим детям и внукам,и ничего не можем с этим беспределом и с этими уплютками захватившими власть сделать.Вот это печально... ;)

А что тут скажешь? Пока не будет расшифровки черных ящиков и заключения МАКа говорить практически не о чем. Как будет официальная версия от МАКа, тогда можно будет и говорить о чем-то...

Два.

В любом случае 737 при такой мизерной загрузке легко бы ушел на второй круг и на одном работающем движке. Это все заложено в самолет и мы все это не раз отрабатывали на тренажерах. Там моделируются и отрабатываются уходы на второй и на одном движке, и в сму, и плюс еще куча дерьма. Тренажеры не только в Москве, а в основном за границей. Мы, например, каждые полгода ездим в Берлин, в Люфтганзу. Другое дело, что тренажер - это одно, а реальность другое.. Но отработанный уход на тренажере должен, по идее, быть нормально выполнен и в реале. Сам ни разу в реале на CRJ не уходил, но полный порядок действий проговаривается на каждом предпосадочном брифинге.
З\п в Москве не намного больше, чем в целом по стране и есть очень много ребят, которые не хотят туда переезжать. А насчет более опытных пилотов - хз... Море стажеров, что в с7, что в трансах, что в афл

Fim, я думаю, шо вопрос тут у большинства только один: как можно было с такой небольшой высоты уйти носом в землю?
К сожалению, это, как правило, мало кого интересует. Как только у нас случается катастрофа, неделю идёт брюзжание по ТВ, выдвигается куча версий, клеймят старую технику, продажное общества, Путина и Ко и постепенно всё замирает. Когда расследование окончено и МАК выносит заключение, всем уже пох.#-o

Час Мужества, у меня есть некоторые мысли при каких условиях и как они могли так воткнуться, но это не более, чем мои личные предположения, не основанные на фактах. Поэтому я их озвучивать не буду, а подожду официальной версии МАКа.

Ни по одной катастроф, как утверждают, не было ни одного обвиняемого, кроме погибших пилотов.
Авиакатастрофа в России-это не катастрофа для владельцев-дешёвый самолёт, дешёвые пилоты, дёшёвые жизни по страховке....

Fim,насколько официальная версия МАКа будет правдивая и объективна?
Меня гнетут сомненья,наверное по понятным причинам правду мы так и не узнаем,как это было с прошлыми авиакатастрофами.

Кузнец Вакула,да спишут всё на погибших пилотов,как это у нас обычно бывает.

Кузнец Вакула,
По поводу пилотов я ужо говорил: если за рулём на дорогах у нас попадаются "кадры", то чему удивляться, когда такие "кадры" садятся за штурвал?
Каноничный пример.

А вот тут кто захочет включит мозги и постарается понять насколько официальная версия отличается от реальной. Только это практически никому уже не будет нужно... К сожалению..

За четыре года своего существования эта тема медленно приблизилась к своей юбилейной 1000-й странице.:) :beer2:

Fim,
Заключение МАК - это как решение суда: когда нет "железных" прямых доказательств, оно выносится исходя из совокупности косвенных и внутреннего убеждения судьи. И вот тут могут быть варианты.
Сразу вспоминается катастрофа "Пулково" под Донецком. Вроде ошибка экипажа на лицо. Но в момент сваливания в штопор приборы показывали охреневшее падение горизонтальной скорости, а горизонт вообще с ума сошёл. И тут вопрос: то ли экипаж такой тупой, шо ничего не видел, то ли приборы под нагрузками вышли из строя, и поэтому экипаж в условиях плохой видимости долго не мог сообразить, что самолёт свалился в штопор? Этот момент как-то был упущен (возможно, конечно, я где-то чего-то не дочитал или чего-то недопонял)... или опущен.
У меня так друган как-то в аварию попал - в дерево приехал. Говорит, шо когда давал по тормозам, они не срабатывали, хотя экспертиза потом показала, что неисправностей в тормозной системе найдено не было.

Заключение предварительное уже озвучено представителем МАК. Я его слушал по Россия-24 в 19-00. Какой-то дед объявил, что летчик не смог выйти на курс глиссады и попросил диспетчера уйти на 2-й круг. Уход начал выполняться при одном выключенном автопилоте.Закрылки из положения"30" были переведены в "15". Далее был задан большой тангаж пилотом . 25 градусов.Это круто. Боинг начал набирать высоту, но скорость упала со 150 до 120 пошел процесс сваливания в штопор с высоты 700.
Самолет с отрицательным тангажем под углом в 75 градусов на скорости 450 км столкнулся с землей.

Эксперт винит в катастрофе Boeing пилота и "полномочные органы"
Летчик-испытатель, специалист по расследованиям летных происшествий Владимир Герасимов прокомментировал РБК первые результаты расшифровки черных ящиков разбившегося в Казани самолета Boeing.
"Если рассматривать непосредственную ошибку происшествия, налицо явные ошибки пилота. А если говорить об основной причине, это отсутствие организации летной работы в авиакомпании, подразделениях авиакомпании и во всей гражданской авиации в Российской Федерации", - считает эксперт.
Летчик-испытатель обратил внимание, что командир разбившегося самолета до дня катастрофы ни разу не выходил на второй круг в реальном полете. "А это процедура далеко непростая. Но он становится командиром, и ему доверяют сотни пассажиров за спиной держать", - подчеркнул В.Герасимов
Эксперт отметил, что в гражданской авиации полностью уничтожено понятие "организация летной работы", в которую входит подбор, подготовка, переподготовка, тренировка, проверка, контроль экипажа. По словам В.Герасимова, в новых федеральных авиационных правилах даже места этому понятию не нашлось.
"На мой взгляд, вина лежит на органах, которые пытаются управлять нашей гражданской авиацией. Причем их сейчас аж четыре штуки, до недавнего времени их было пять - я их называл "пятибоярщина" - но ни одному из этих органов не вменена ответственность за обеспечение безопасности полетов гражданской авиации. По международным законам ответственность за это несет государство. Получается, если полномочные органы не отвечают, отвечают президент и премьер-министр, но это же, наверное, неправильно", - отметил В.Герасимов.
"Человек имеет право на ошибку, она и физически, и морально допустима и возможна, но если мы сейчас свалим все на экипаж, то можно ждать следующей ошибки экипажа, следующей катастрофы и следующих минут молчания. Надо же извлекать уроки", - заключил специалист по расследованию летных происшествий.
Согласно предварительным выводам, опубликованными экспертами Межгосударственного авиационного комитета, двигатели разбившегося самолета работали до момента столкновения с землей, никаких отказов техники зафиксировано не было.
Сейчас представители МАК изучают документацию авиакомпании "Татарстан", в том числе по техническому обслуживанию самолетов и поддержанию их летной годности в соответствии с международными правилами, анализируют информации наземных средств объективного контроля, данные метеообстановки и обслуживание воздушного движения. Также эксперты оценивается уровень летной подготовки пилотов.
Напомним, Boeing 737-500 разбился вечером 17 ноября. Все находившиеся на борту 50 человек погибли. Возбуждено уголовное дело по статье "Нарушение правил безопасности движения и эксплуатации воздушного транспорта, повлекшее по неосторожности смерть более чем двух лиц".
http://top.rbc.ru/incidents/19/11/2013/889788.shtml

Форекс, это не предварительное заключение, а информация о ходе расследования. У них заключение бывает только официальное и итоговое.
Всё есть на их сайте

Час Мужества, пусть будет так. Но коль оно озвучено по ТВ на всю страну, значит картина происшедшего с акцентом на вину пилота уже обозначена. Сравним позднее эту информацию с заключением.

И опять четкий подробный ответ, до мелочей объясняющий произошедшее на пальцах чуть ли не посекундно и в точных цифрах. А прошло всего 2 дня. Без расшифровки ящиков.

Форекс,всё привычно в таких ситуациях,свалить всю вину на тех кого уже нет.

Форекс, на mai.ru в новостях заголовок так и звучит: МАК: К крушению «Боинга» в Казани привели действия экипажа, хотя в самой статье ничего подобного не утверждается.#-o

Drow Elf,
Ты бы хоть по ссылке зашёл, шо я дал.#-o

Кстати, почитайте мировую статистику катастроф: в 80% - виноват человеческий фактор. И В. Герасимов, на мой взгляд абсолютно прав, я вчера фильм один интересный смотрел, так там вывод сделали такой же (не по этой катастрофе отдельно, а о тенденции). Отсутствие профессионалов в управлении ГА, и наличие "менеджеров новой формации"!
Грубо говоря, после развала СССР, пропала школа подготовки летчиков - осталось в большинстве своем: взлет-посадка. Плюс отсутствие единой системы управления, о чем также сказал В. Герасимов, когда никто ни за что не отвечает, а только сыпет директивами......
Я не летчик, но информацие этой интересовался всегда, и если кто грешит на технику, то вероятность критической проблемы техники - в десятки раз меньше ошибки человека, за штурвалом ли, в кокпите, или на земле. Причем множество факторов влияет на эти ошибки, и далеко не всегда это - неумение.
Добавим сюда дикие рыночные отношения между авиаперевозчиками и аэропортами, и получим в итоге, что - хреновые дела.
И независимо от ЛА, отечественного или зарубежного, самолеты к сожалению - бьются. Хотя, помнится вой поднимали по поводу отечественных ЛА, ну и? Пересли в большинстве своем на западные самолеты и что?

Мне не верится что пилоты с увеличением угла подъём носа-кабрированием закрылками так называемый положительный тангаж не увеличили оборот движков в положение взлет. Это как если вы поднимаетесь на крутую горку и не давите на газ, это оксюморон думать что пилоты оставили работать двигатели боинга в прежнем режиме. Разводка для дураков. Отрицательный тангаж с уменьшением угла опускание носа называется пикирование и вызывается отклонением руля высоты. Положение закрылков 15 в Боинге это набор высоты, добавить оборотов и самолет пошел вверх. Они выставляют пиолотов полными идиотами. Это как мадама первый раз за рулем в школе вождения не может заехать на горку. Я писец какой полный дилетант в управлении самолетами, но 5 минут в интернете и все это шито белыми нитками. Как они смогли завалить самолет не увеличив тягу на движки???
Это же делается автоматически.

Опять гнусная совдепия и корейский режим чучхе как определение высшей нирваны и подражания и преклонения.
Я реально просто это уже не вынесу. На кубе тоже самолеты не падают, ну и что??? А в америке падают больше всех, так как перевозят до 800 миллионов людей в год.
А вот СССР был вторым по катастрофам после америки. И первые 10 лет ельцинского идиотизма, самолеты падали именно с летчиками, которых выпустили
училища СССР. Как и стали разворовывать и убивать те люди, которые были пионерами и комсомольцами при совке и именно начинали при Брежневском победившем социализме.

Час Мужества, да хоть лоб себе разбей фейспалмами.
Только вспомни, сколько судили-рядили-расшифровывали допустим тоже падение в Ярославле, хотя там уж очевиднее некуда. Это раз.
Когда это было, чтобы не прошло и двух дней, а выдали точные цифры и хронометраж катастрофы? Это два.
Очень удачно потерян речевой самописец и мы никогда не услышим стандартного при катастрофах "Все *** ****ец!"... или может там что-то другое было? Это три.
Я не спец и не эксперт, но зарулить самолет с 600-700 метров в вертикальный штопор...

Я не сторонник теорий заговоров, но повторюсь, меня смущает стройность подаваемой версии с самого начала и сиюминутно готовые подробные ответы на любой "рояль в кустах".

Drow Elf,
Ты сказал, шо не было расшифровки ящиков, я тебе возразил, шо расшифровка была,о чём сказано на сайте МАКа. К чему твой последующий пассаж, я, честно говоря, ХЗ.
Никуя там не было очевидного. Тогда, помнится, была куча бреда вроде того, шо самолёт заставили взлетать с половины полосы и шо на смой полосе устроили стоянку для самолётов гостей форума.
Кстати, по этой катастрофе есть официальное заключение и реконструкция падения. В паре моментов там есть над чем задуматься.

Олег, мля, ты если не врубаешься в характеристики режимов двигателей на ЛА, не пиши очередную куйню! Отправляю тебя читать авиа-форумы, чтоб немного понял, что взлетный режим в самолетах, это не.... вдавил гашетку в пол на авто..... в режим взлета не по мановению волшебной палочки входит движок!!!!!! плюс керова туча попутных действий с режимами, и отдельными механизмами.....

А этот твой очередной бред и высер, просто полная керня! Ты, как бык на красную тряпку при аббревиатуре СССР!!!!!!!! Даже отвечать не буду, бо реально - краев уже точно не видишь!

#-o#-o#-o#-o#-o#-o#-o:evil:

что, не привык еще, что есть на форуме человек, который лучше всех разбирается во всем в мире))))) Привыкай!!!!!)

Сейчас он и тебе будет доказывать, что ты ни хрена не разбираешься в авиации))))