Форум болельщиков «Кубани» - GreenMile.Ru

Форум болельщиков «Кубани» - GreenMile.Ru (https://www.greenmile.ru/gmforum/index.php)
-   ФК «КУБАНЬ» (https://www.greenmile.ru/gmforum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Доринел Мунтяну (https://www.greenmile.ru/gmforum/showthread.php?t=18405)

mr_Kirill 07.10.2013 18:30

Цитата:

Сообщение от Drow Elf (Сообщение 803991)
mr_Kirill, Кир, я тебя знаю очень шапочно, но знаю, уважаю очень. А потому прямо скажу и без претензий, пусть и толику малую, но лукавишь. Еще раз говорю, Мунтяну скорее всего надо менять, я уже согласен. Но мотивы смены у меня с вашими разные. Для вас он пустое место, для меня нет, просто не справился. И менять надо. Но в конце-концов менять надо на кого-то, кто реально будет строить, с учетом неизбежной потерей игроков основы не этой зимой, так надвигающимся летом. Задача руководства должна быть не просто в смене тренера, а в конце-концов выработке четкого плана строительства команды, ее философии. Я даже согласен на возвращение Петреску, но только опять же не на полгода для спасения или для его последующего ухода в клуб покруче, да побогаче, а для постройки КОМАНДЫ, как у него когда-то вышло. Иначе швах. Потеряем все до донца. Уйдут Беленов, Козлов, Попов, Каборе, а новые не придут в команду без идей и перспектив. Состарятся Букур, Тлисов, заменить некем ни из дубля, ни из чемпа. И привет пердив. У нас не в Мунтяну проблема, у нас ворох проблем. И главная из них в том, что у нас год почти ничего не строилось, а лишь шаманилось и не ломалось, при этом неизбежно ветшая.

Кстати, скажу как на духу, до сих пор четко не решил для себя..... Мунтяну - во вред Кубани, или все же......
Прекрасно понимаю, что в данный момент найти тренера, который за кратчайший срок все возродит - как минимум наивно. Это если разумом смотреть. А если смотреть эмоциями, переживаниями........ то хочется забыть эту румынскую полосу в истории клуба.
Судя по тому, что вижу на поле - команда рассыпалась, и не надо рассказывать о распродаже, игроки есть, но...... травмированы все, на кого надеялись. Причем, даже тем составом, которым сейчас возможно играть - мы спокойно и на классе должны были проходить и Волгу, и Амкар, и Ростов (не в обиду этим командам, но класс наших игроков выше).
Нам даже не надо было рвать жилы и бежать сломя голову вперед, спокойно держа зоны, выжидая ошибки..... Но, увы.... сейчас нет целостной игры, не вижу, к сожалению команды, вижу отдельных - очень хороших исполнителей......

Бармалей 07.10.2013 18:31

Цитата:

Сообщение от Drow Elf (Сообщение 803991)
Я даже согласен на возвращение Петреску

Нам сейчас на данный момент необходимо наладить командный организм,как единое целое,теми игроками что есть в наличии.
До лета нашу команду называли "тренерской",потому что она чётко выполняла установки тренера,и команда играла,и неплохо играла,принося самое главное результат.
Петреску было бы неплохо,но вряд ли он будет второй раз входить в одну и ту же "реку" под названием Кубань...:)

Кадастр 07.10.2013 18:35

Цитата:

Сообщение от Бармалей (Сообщение 804003)
Нам сейчас на данный момент необходимо наладить командный организм,как единое целое

Полностью согласен!

mr_Kirill 07.10.2013 18:37

Цитата:

Сообщение от Бармалей (Сообщение 804003)
Нам сейчас на данный момент необходимо наладить командный организм,как единое целое.До лета нашу команду называли "тренерской",потому что она чётко выполняла установки тренера,и команда играла,и неплохо играла,принося самое главное результат.
Петреску было бы неплохо,но вряд ли он будет второй раз входить в одну и ту же "реку" под названием Кубань...:)

здесь есть как сторонники, так и противники Дана, это нормально. Но думаю, что все согласятся, что он бы смог из разрозненных футболистов опять слепить команду.

З.Ы. Может стоит об этом подумать руководству?

Андрей 777 07.10.2013 18:48

Выгнать нах этого румынского цыгана, на время поиска нового тренера назначить играющим тренером Сиссе, у него хоть имя и авторитет есть какой то. Только думаю Дора усерется но не признает своей ошибки с тренером, ибо словил такой же звездняк, как и некоторые наши игроки.

mr_Kirill 07.10.2013 18:50

Цитата:

Сообщение от Андрей 777 (Сообщение 804017)
Выгнать нах этого румынского цыгана, на время поиска нового тренера назначить играющим тренером Сиссе, у него хоть имя и авторитет есть какой то. Только думаю Дора усерется но не признает своей ошибки с тренером, ибо словил такой же звездняк, как и некоторые наши игроки.

ну это ты загнул)))

Beckar 07.10.2013 18:54

Рахимов удочки забрасывает
Цитата:

Рашид Рахимов: «Выход «Кубани» в плей-офф ЛЕ реален даже после двух поражений подряд»
:lol:

Beckar 07.10.2013 18:57

Цитата:

Сообщение от Андрей 777 (Сообщение 804017)
...назначить играющим тренером Сиссе..

Пользы было бы в разы больше!

mr_Kirill 07.10.2013 18:57

На бумаге, мы в состоянии и саму ЛЕ взять........)))

GATTUSO 07.10.2013 19:27

видел сегодня "нашего МЕГАтренера"...довольный такой.....видно " кредит доверия" увеличен епть.....

КУБАНОИД 72 07.10.2013 19:34

Цитата:

Сообщение от GATTUSO (Сообщение 804043)
видел сегодня "нашего МЕГАтренера"...довольный такой.....видно " кредит доверия" увеличен епть.....

И чего ты медлил , эх ты упустил однако :lol:

Usen 07.10.2013 19:40

Цитата:

Сообщение от GATTUSO (Сообщение 804043)
видел сегодня "нашего МЕГАтренера"...довольный такой.....видно " кредит доверия" увеличен епть.....

Кредит-то немаленький, только отдачи маловато пока. Может и не потянуть такой кредит

Час Мужества 07.10.2013 19:41

В общем, пришло время кой-чего черкануть...:lol:

В принципе, мой предварительный диагноз был близок к реальности.
Цитата:

Сообщение от Час Мужества (Сообщение 753107)
Мунтяну по ходу в атаке пытается слишком комбинационный и быстрый футбол ставить (да, да, я не пьян:shok:). Мы так не могём.

Малость перефразирую: Мунтяну пытается привить нам тот футбол, в который мы играть не можем и вряд ли сможем. В похожий футбол играла "Бавария" при Хайнкесе. По-простому его можно описать так: в оборону всей командой, в атаку тоже всей командой. То бишь в оборону отходят все, даже Попов с Бальде или Сиссе. По крайней мере должны отходить. В атаку, соответственно, тоже идут все кроме последних защитников, но и они тоже выдвигаются далеко вперёд.
Но проблема в том, что надо не просто добежать в атаку или оборону, но ещё и быстро расставиться по позициям (схема, не?;)) и начать комбинацию в атаке, либо разобрать соперников по позициям в обороне.
В тут-то у нас и начинаются проблемы. В обороне ужоснах творится потому, что края убегают далеко в атаку, а их подстраховка ложится на плечи центральных защитников. Потому и так тупил Шандао в первых матчах (да и сейчас тоже тупит) и теряется Деальберт. Шо до крайних защитников, то они при обороне бегут назад, что есть сил. Насколько я увидел (могу ошибаться), то крайние защитники при обороне смещаются в центр, создавая плотность, а фланги должны закрывать крайние полузащитники. Но наших пока хватает только на то, чтобы добежать. Расставиться и разобрать игроков они тупо не успевают. Вчера был показательный момент, когда Козлов, прибежав из атаки, прогуливался по нашей штрафной пешком в тот момент, когда к нему отскочил мяч. Из этой же песни ошибки и карточки Хубулова, а также пенальти "Уралу". Парень, никогда не игравший в обороне, просто прибежал в штрафную и долбанул впопыхах игрока "Урала" по ноге. Попов тоже глубоко садится в оборону.
Теперь об атаке. Для того, чтобы играть в атаку "по Мунтяну" нужно, во-первых, встретить соперника у своей штрафной лицом (!) до того, как он до нё дойдёт, отобрать мяч и моментально "разжать пружину", доставив либо через центр, либо через фланг мяч к чужой штрафной, при этом у чужой штрафной во время нашей атаки должно быть человек 5-6 минимум. Плюс для продвижения мяча вперёд необходима либо игра в одно-два касания, либо продвижение за счёт скорости и дриблинга крайков. То бишь игрок с мячом, достигнув штрафной, должен не думать и смотреть, кому он должен отдать мяч, а просто отдать мяч в то место, где уже должен находится адресат (причём не один). Ко всему прочему, в атаку при Мунтяну у нас глубоко уходят оба опорника, открывая центр. При Кучуке один опорник страховал другого, а тот опорник, который был ближе к защите, соответственно, страховал ЦЗ. При Петреску опорники вообще в атаку подключались только при массовой осаде. При Мунтяну при любой атаке, в том числе контр-атаке, опа опорника идут вперёд.
Вот примерно такая картина в моих глазах нарисовалась. Такой футбол, безусловно имеет право на жизнь. Но чтобы его поставить нужно, во-первых, время, а во-вторых, чудовищная (в хорошем смысле) физика.
Для начала о физике. Многим кажется, что проблем с ней нет. Действительно, в целом по движению кажется, что нет. Но вот именно в те моменты, когда происходит перестроение "оборона-атака" и "атака-оборона" они и вылазят. Грубо говоря, чтобы заиграть в тот футбол, который хочет видеть Мунтяну, нужно бегать и мыслить ещё быстрее. Думаю, косяк турка в подготовке всё-таки есть, но он вряд ли это признает (турок же:)), а Мунтяну своему другу очень доверяет и будет доверять, даже если ему другие скажут обратное. Потому Мунтяну, скорее всего, ищет проблему не в физике, а в чём-то (или ком-то) другом, от чего, в свою очередь, бесятся игроки.
По поводу игры в одно касание и быстрого перепаса, тоже очень бросилось в глаза в особенности вчера, когда Попов (Попов!!!), имевший время и пространство для прохода вперёд, избавлялся от мяча, переводя его на Цораева, который, в свою очередь, не успевал принять и обработать мяч. Не один матч наблюдали такую картину, верно?:) То бишь идёт игра в разнобой. Одни пытаются быстрее доставить мяч в штрафную, другие туда не успевают. Потому, добежав до чужой штрафной, тому же Букуру или Хубулову приходится тормозить и ждать, пока прибежит из обороны Попов. И наоборот.
Теперь о времени. Хайнкесу, чтобы построить свою "Баварию" понадобилось три (!) года. К тому же, кто играл на краях у "Баварии"? Рибери, Лам, Алаба и Роббен. Все оттрубили минимум 3 сезона! Плюс в центре Швайнштайгер, который с сотворения мира в "Баварии" и Мюллер под напом, который так же пахал там три сезона. Исключением был только дачно вписавшийся Мартинес. То бишь стабильность состава была. Менялись только форварды (потому Мунтяну и чередует Бальде и Сиссе) И то, в первые два сезона Хайкес проипал все трофее, которые только мог. Три года он, простите, надрачивал своих игроков, чтобы те до автоматизма усвоили все перемещения. О физике вообще молчу - Рибери и Роббен, согласитесь, не Букур и не Цораев. Это я к чему. Это я к стабильности состава. Когда она у нас была в последний раз, тем более на краях? Во то ж...

Час Мужества 07.10.2013 19:41

Думаю, Доронченко, когда звал Мунтяну, наверняка пообещал ему много-много Роббенов и Рибери по бросовой цене. А в итоге после его прихода, продал Озбилиса.#-o Плюс сломался Игнатьев, который, кстати, по физике всегда был неплох. И остался Мунтяну с Букуром и Цораевым. Но свою линию гнуть продолжил. На пике формы, против матча с "Феями" дома что-то похожее на тот футбол, что я описал, мы видели. "Феи" были медлительными, в атаку шли пешком, а в обороне у них периодически случался хаос. В гостях уже сложнее было, "Феи" забегали, и оборона затрещала. Но за счёт самоотдачи, предельной концентрации и грамотных замен, мы тогда выстояли. А потом...
А потому был матч с КС в гостях, где на вододроме очень тяжело играть в мунтяновский футбол. А потом было пауза в чемпе и игра с "Локо".
Выражу мнение, что перед матчем с "Локо" команду и тренера "перекачали". Надо было из кожи вон йопнуть Кучука. В принципе, при всех проблемах, играли мы в том матче хорошо. Но хитро****й Лёня усмотрел другое наше слабое место - стандарты. Тут, кстати, к Мунти много вопросов - почему из раза в раз мы сасаем при стандартах? Первым это увидел Лёня - и пустили мы тогда с углового. Вот тут, считаю, и родилась "Мордовия". Лёня убрал Жору, выпустил второго напа и пошёл вперёд. То бишь свой же собственный футбол, который наигрывал всё это время, он сломал. Этого мало кто понял. Думаю, команда, которую все предыдущие месяцы дрюкали и заставляли в этот футбол играть, тоже этого не поняла.
Зато это хорошо понял Джефф Сайбене. Вот уж кто наш матч против "Локо" изучил вдоль и поперёк. В результате чего, в первом тайме швейцарцы тупо припарковали автобус у своей штрафной, а потом взяли нас на ошибках в обороне и при стандартах.
Потому был "Амкар", который нас просто нокаутировал. Этот матч - несчастный случай, но его корни стоит искать как раз в матче против "Локо" и швейцарцев.
Против слабого "Терека" тактика Мунти сработала, но при счёте 3:1 на поле мы снова увидели "Мордовию", так как Мунти пытался сохранить результат, понимая, что потеря очков с "Тереком" ему выйдет боком.
Потом была "Волга", где Калитвинцев применил самый верный приём против футбола Мунтяну на своём огороде - не делать ничего. "Кубань" просто устанет бегать туда-сюда на таком поле. Что и случилось. Во втором тайме отдохнувшая "Волга" нас повозила. Ну и стандарт, естественно. Думаю, как раз в этом матче нужна была "Мордовия", но сыграть в неё ещё раз Мунтяну не решился.
Против "Валенсии" не получилось ни хрена, просто потому, что это была "Валенсия". Плюс у нас не было Каборе. А обязанности идти в атаку опорникам никто не отменял. Вот и пёр Тёма на испанцев, пускаясь "в обводку от безысходности".
Вчера картина маслом художника Д. Мунтяну в первом тайме повторилась. Не успели за Ананидзе с Дзюбой - и вынимайте. Убрав Цораева и запустив Попова на фланг, Мунтяну внёс очень важное изменение. Попов на фланге мог удерживать мяч, пока подоспеют остальные игроки атаки. Цораев этого делать не мог, он либо ждал Козлова, чтобы отыграться, либо смещался в центр параллельно штрафной. Плюс Каборе вовремя избавлялся от мяча, перейдя ближе к атаке. А когда пустили второй, Мунтяну вообще забил болт на оборону и пошёл ва-банк. То бишь "все в атаку". В результате чего, мы могли, как забить, так и пропустить.
Вот моё видение ситуации. Шо дальше? Дальше, думаю, Мунтяну футбол своей мечты у нас не построить. Просто потому, что у нет не будет стабильного состава. Кучук и Петреску играли в более простой футбол, постановка которого требует меньше времени. Мунтяну, максимум шо может, это более-менее наладить игру к весне при условии, что никто не уйдёт. Но идеальной эта игра не станет, то бишь результат она будет давать со сбоями. Сбоев станет меньше, чем сейчас, но они будут в любом случае. Я думаю, если у МОА есть кто-то на примете (именно у МОА, а не сами знаете, у кого) более классный тренер, который уже добился каких-то весомых успехов, то нужно менять Мунтяну. Причём менять уже сейчас. Если на примете очередной условный Кучук, то менять Мунтяну не вижу смысла. Весну он не испортит. Но очков до весны мы потеряем ещё немало. Просто потому...
Часто говорят, "это не его вина - это его беда". В случае с Мунтяну, это и его вина, и беда одновременно. Беда в сложившихся обстоятельствах: продажа ведущих игроков, запоздалая селекция, травмы, история с "Мордовией", которая не позволила нормально провести сборы и установить нормальные отношения с командой и т. п. Вина в том, что он не может и не хочет признавать своих ошибок. А даже если хочет, то не знает, как их исправить по ходу сезона. В принципе, это слабое место многих тренеров. Если модель, которую наигрывал долгое время, не работает, запасного варианта нет. Либо есть святая вера в то, что вот в следующей игре точно получится. Плюс есть святая вера в тренера по физподготовке, который, может быть, и хорошей тренер, но не для того футбола, который хочет Мунтяну. Ну и сложности характера ще никто не отменял. Как говорил один из футболистов "Мордовии", иногда Мунтяну на установке так загонялся, что даже помощники разводили руками - не могли объяснить и перевести то, что он говорит. Думаю, у нас происходит что-то подобное. В результате чего рождаются мифы о том, что Мунтяну не занимается командой.
Что в итоге? В итоге мы имеем тренера, который не попал в систему координат. И способствовало тому куча факторов, о которых я писал выше. Плюс чудовищный нефарт.#-o Потому Гудвин, видимо, и бесился, ибо шаман чувствует мунтяновскую порчу.:) Если Мунтяну начиная с сегодняшнего дня кардинально не пересмотрит свой подход к построению команды и откажется от своей идеи построить "команду-машину", возможно что-то с ним у нас и выгорит. Но я в этом очень сильно сомневаюсь. Потому набираемся терпения, спокойно досматриваем футбол до декабря и ждём развязки.:)

Beckar 07.10.2013 19:46

Час Мужества, а можно все эти буквы в аудиофайл конвертнуть? :x

Бармалей 07.10.2013 19:47

Цитата:

Сообщение от Drow Elf (Сообщение 803991)
для постройки КОМАНДЫ

Цитата:

Сообщение от Beckar (Сообщение 804022)
Рахимов удочки забрасывает :lol:

У таджиков нюх на стройку.Только заговорили мы тут о строительстве,"Джамшуды" уже тут как тут.:lol:

Седой 07.10.2013 19:49

Час Мужества, а чё так коротЕнько черканул? :lol:

mr_Kirill 07.10.2013 19:52

Час Мужества,

много букв, но..... осилил.
Как версия - вполне и даже очень. Только несколько НО в добавление. Строить Баварию из того материала, что есть - невозможно, даже гипотетически. Дрессировать имеющихся игроков до такого уровня.... времени надо даже не год....Докупать игроков под эту схему - безумие и нет таких финансов, чтоб уже сейчас брать таких бегунков. Рибери, Лам, не нашего полета птицы. Следовательно - или пересматривать модель игры, под наш состав, что похоже Мунтяну не в состоянии сделать, не хватает ИМХО, ему гибкости. Или.... действительно, пожелать друг-другу - до свидания.

АПМ 07.10.2013 19:55

mr_Kirill, соглашусь.
Час Мужества, тренер обязан учитывать возможности игроков и клуба, строя игру команды под свои схемы. Толку от копирования игры Баварии или, к примеру, Барселоны? С условными Бугаевым и Фидлером?

Час Мужества 07.10.2013 19:58

Седой,
Цитата:

Сообщение от Седой (Сообщение 804060)
Час Мужества, а чё так коротЕнько черканул?

Талант, увы, не мой брат.:lol:

Бармалей 07.10.2013 19:59

Час Мужества,зачОт,всё разложил по-делу!:app::)

Час Мужества 07.10.2013 20:00

mr_Kirill, АПМ, я думаю, Доронченко и Мунтяну, когда договаривались, много интересных и увлекательных сказок друг другу рассказали.:) Один обещал спокойные условия и много классных игроков (то-то Мунтяну так к нам из "Мордвы" рвался, другой обещал построить из них команду мечты. Реальность оказалась несколько суровее, но эту реальность пока не хотят принимать ни один, ни другой.

Karlson007 07.10.2013 20:02

Цитата:

Сообщение от Drow Elf (Сообщение 803991)
Задача руководства должна быть не просто в смене тренера, а в конце-концов выработке четкого плана строительства команды, ее философии.

Насчёт четкого плана строительства и философии это к консервам:) ,у нас свой путь,продаём ,покупаем,меняем тренеров иногда это работает:)Задачи и путь нам губернатор указывает:app:

mr_Kirill 07.10.2013 20:07

Сейчас у нас цейтнот, нужны очки, как воздух, чтоб до стыков не докатиться. И нужна уверенность команды в себе. Когда приходил Мунтяну, мы все молились только об одном.... не навреди! Не разруш все то, что строилось несколько лет. В данный момент - нет очков, и нет команды. Есть отдельные, очень неплохие игроки (которых мы можем и потерять зимой, если и дальше будет такая же чехарда в команда), которые на данный момент не выглядят командой, увы. Вчерашний матч утвердил меня в мнении, что игроки есть, и яйца еще остались на месте. Но вчера это проявилось за счет именно внутреннего озлобления самими собой некоторыми игроками. Заводилой стал Джиб, а за ним уже и Шарль с Ивой закусили удила. И Санька, потащил, как в добрые времена несколько сложнейших ударов.
Строить в данный момент новую команду - нонсенс. Кредит доверия возможен только в том случае, если будет виден поступательный вектор вперед. В данный момент его не видно, увы. Все это может закончится печально для нас.

З.Ы. с другой стороны, по большому счету, сезон для нас неудачно начался, может и есть резон плюнуть на поставленные задачи, главное не довести до стыков, и строить новую Кубань. Но как-то меня терзают сомнения, что с данным тренерским штабом это возможно. ИМХО

Бармалей 07.10.2013 20:09

Цитата:

Сообщение от Час Мужества (Сообщение 804070)
я думаю, Доронченко и Мунтяну, когда договаривались, много интересных и увлекательных сказок друг другу рассказали.:)

В своё время Дора рассказывал русские сказки Дану Петреску,про волшебного "тренера-селекционера".... :)

Beckar 07.10.2013 20:16

Мунтяну? Не верю!

Coach 07.10.2013 20:17

Цитата:

Сообщение от Час Мужества (Сообщение 804070)
mr_Kirill, АПМ, я думаю, Доронченко и Мунтяну, когда договаривались, много интересных и увлекательных сказок друг другу рассказали.:) Один обещал спокойные условия и много классных игроков (то-то Мунтяну так к нам из "Мордвы" рвался, другой обещал построить из них команду мечты. Реальность оказалась несколько суровее, но эту реальность пока не хотят принимать ни один, ни другой.

Ну собственно а играть на флангах есть кем?

Цораева можно использовать на позиции Попова на подмену , имхо фланг он уже совсем не тянет - при всём его рвении и желании...

Самое главное, что неплохо в 4-2-4 сыгали в концовочке - мне понравилось... Попов справа неплохо смотрелся в концовочке.

Drow Elf 07.10.2013 20:19

Цитата:

Сообщение от Бармалей (Сообщение 804003)
Нам сейчас на данный момент необходимо наладить командный организм,как единое целое,теми игроками что есть в наличии.

А как ты это сделаешь? Вот Попов. Началась ровно та же куерга, что весной. Тогда Кучук, вот уж честь и хвала, взял и не очкуя приземлил его в жесткой форме и пошло на лад. Чел и сам голов назабивал и голевых настрочил. Как его сейчас приземлить? Его же тупо некем даже на полматча заменить? Как впишешь пусть и бывалых Букура, Цораева с лавки в основу, коли ты сам тут только пришел и надо вникнуть, а куда их собственно вписать. ОК, вроде вписал в старую модель, но не так работает, ибо в старой модели были реальные крайки Ион и Озбилис, а тут не крайки, да еще не такие скоростные. А смог бы в таком положении сдюжить Кучук? Даже в том, весеннем графике с одной игрой в неделю я не поручусь? А Петреску? Да он кипишь поднял и ушел в тот момент, когда ему УЖЕ купили новых игроков и через пару туров они были в команде. Еще раз прикиньте реальное положение вещей. Мы на бумаге должны брать ЛЕ? С***п? У нас на левом краю Ромка Бугаев - вот ваша сегодняшняя "бумага". У нас в опорной зоне играет возрастной Тлисов "в девичестве" правый атакующий хав, которого заменить можно пусть и отличным, родным, но Темой Фидлером или Сосниным - вот она "бумага". У нас замандражил Беленов, завыкаблучивался Попов и их вообще некем заменить - вот "бумага". А вдруг что с Лешей Козловым, я вообще теряюсь в догадках, кого мы там выпустим - вот "бумага" по которой мы сейчас должны взять ЛЕ.

Час Мужества 07.10.2013 20:35

Coach,
Цитата:

Сообщение от Coach (Сообщение 804081)
Ну собственно а играть на флангах есть кем?

Так о чём и речь. Играть-то не кем, а играть пытаемся. Более-менее под модель Мунтяну подходит только Букур. Но Жора, при всём уважении, по технике - дерево. Подходил, кстати, Ионов, подходил, пусть с натяжкой, Озбилис. Игнатьев тоже с натяжкой. Но никак не медленный Цораев и "легковесы" Хубулов и Буэно.

Бармалей 07.10.2013 20:48

Цитата:

Сообщение от Drow Elf (Сообщение 804082)
А как ты это сделаешь?

Мунтяну и Кучук разные тренеры в плане философии игры,поэтому не уверен что у Мунтяну что либо получится.
Цитата:

Сообщение от Drow Elf (Сообщение 804082)
Мы на бумаге должны брать ЛЕ?

Какая ЛЕ? Тут бы с Волгами,Амкарами и Ростовами справится. Последнее место в группе,вот наша реальная сегодняшняя сила в еврокубках.
Знали же что придётся играть и в Чемпионате и в ЕК,соответственно должна быть равноценная качеством и количеством лавка. А травмы кто нить из руководства учитывал? В этом одна из причин нашей ямы,плюс я не уверен что психологическая обстановка в нашей команде сейчас хорошая...

Drow Elf 07.10.2013 20:52

Цитата:

Сообщение от Бармалей (Сообщение 804100)
Мунтяну и Кучук разные тренеры в плане философии игры,поэтому не уверен что у Мунтяну что либо получится.

Стоп-машина, какая философия Мунтяну, он же ничего не показывает, только рушит и лажает? Показал бы Кучук свою философию, когда у него не было бы Пиццы на случай заскоков Попова и когда Бугаева, Букура, Цораева, Соснина пришлось бы не выпускать время от времени в концовках добегать матч, а использовать на постоянной основе.

Кстати, а может тут и ответ такого странного смытия Кучука? Может Леня что-то знал о том, что данная селекция будет не такой блестящей, как раньше?

mr_Kirill 07.10.2013 20:54

Цитата:

Сообщение от Drow Elf (Сообщение 804103)
Стоп-машина, какая философия Мунтяну, он же ничего не показывает, только рушит и лажает? Показал бы Кучук свою философию, когда у него не было бы Пиццы на случай заскоков Попова и когда Бугаева, Букура, Цораева, Соснина пришлось бы не выпускать время от времени в концовках добегать матч, а использовать на постоянной основе.

все эти "если бы, да кабы". Каждый будет уверен, что именно ему дано знать то, чтобы было

Drow Elf 07.10.2013 20:56

mr_Kirill, ну кто-то же рассуждает, что при Лене, а тем более Дане, такой ***** не было бы. Не факт, господа хорошие.

mr_Kirill 07.10.2013 21:02

Цитата:

Сообщение от Час Мужества (Сообщение 804090)
Coach,

Так о чём и речь. Играть-то не кем, а играть пытаемся. Более-менее под модель Мунтяну подходит только Букур. Но Жора, при всём уважении, по технике - дерево. Подходил, кстати, Ионов, подходил, пусть с натяжкой, Озбилис. Игнатьев тоже с натяжкой. Но никак не медленный Цораев и "легковесы" Хубулов и Буэно.

Какую игру замечаю, края: Жора, Цораев, Хубулов, уходят при атаке в центр, такого не было раньше. Края шли чуть впереди при атаке через Шарля или Ивы. Тем самым оттягивая крайних защитников дальше от центра штрафной, за ними, вторым темпом набегали Леха и Ромка.
Разрывалась, или растягивалась защитная линия соперника, освобождая зоны для нападающего или рывка вперед Ивы. И тогда шли пасы обостряющие вперед и от Шарля (думаю все помним эти выводы на ворота), или от Артура с Анхелем.

Сейчас же, края стараются сместиться в центр, причем уже за спиной Ивы, оставляя его одного на наконечнике. И ему приходится или прорываться самому, или тормозить, дожидаясь края.

ИМХО, отсюда и неразбериха в скоростной атаке. Как только края идут быстрее центра, сразу получаются разящие атаки, и защитники поджимают вторым темпом, и тогда подборы отбитых мячей у нас....

mr_Kirill 07.10.2013 21:05

Цитата:

Сообщение от Drow Elf (Сообщение 804105)
mr_Kirill, ну кто-то же рассуждает, что при Лене, а тем более Дане, такой ***** не было бы. Не факт, господа хорошие.

при них была возможность изменения рисунка неудавшейся игры, что и Дан и Леня - показывали. Сейчас, вижу только упертость в построении. Хотя вчерашний перевод Ивы на край - если не случайность, и если не инициатива самого Ивы, то.... возможно Мунтяну начал в процессе игры что-то менять, а не просто замена по позиции

Оскар 07.10.2013 21:06

Цитата:

Сообщение от Drow Elf (Сообщение 804082)
А как ты это сделаешь? Вот Попов. Началась ровно та же куерга, что весной. Тогда Кучук, вот уж честь и хвала, взял и не очкуя приземлил его в жесткой форме и пошло на лад. Чел и сам голов назабивал и голевых настрочил. Как его сейчас приземлить? Его же тупо некем даже на полматча заменить? Как впишешь пусть и бывалых Букура, Цораева с лавки в основу, коли ты сам тут только пришел и надо вникнуть, а куда их собственно вписать. ОК, вроде вписал в старую модель, но не так работает, ибо в старой модели были реальные крайки Ион и Озбилис, а тут не крайки, да еще не такие скоростные. А смог бы в таком положении сдюжить Кучук? Даже в том, весеннем графике с одной игрой в неделю я не поручусь? А Петреску? Да он кипишь поднял и ушел в тот момент, когда ему УЖЕ купили новых игроков и через пару туров они были в команде. Еще раз прикиньте реальное положение вещей. Мы на бумаге должны брать ЛЕ? С***п? У нас на левом краю Ромка Бугаев - вот ваша сегодняшняя "бумага". У нас в опорной зоне играет возрастной Тлисов "в девичестве" правый атакующий хав, которого заменить можно пусть и отличным, родным, но Темой Фидлером или Сосниным - вот она "бумага". У нас замандражил Беленов, завыкаблучивался Попов и их вообще некем заменить - вот "бумага". А вдруг что с Лешей Козловым, я вообще теряюсь в догадках, кого мы там выпустим - вот "бумага" по которой мы сейчас должны взять ЛЕ.

:app::app::app:
Только сегодня подумал:не дай Бог к имеющимся травмированным сломается кто-нибудь из костяка:(Беленов,Козлов,Шандао,Каборе,Попов)-то будет не то что плохо,а очень плохо....#-oТьфу-тьфу-тьфу!:evil:
Кучук со своим практически неограниченным финансированием, мощным составом паровозов во главе с Диарра и Буссуфа ,играя раз в неделю -и то не смог победить Кубань:игра была абсолютно равной...
Считаю некорректным сравнения прошлогодней отлично отлаженной команды с великолепными флангами с нынешним составом,когда приобретённые на замену ушедшим футболисты практически толком не играли...
Какие уж тут схемы,когда оптимальный состав никак не набирается из-за травм!:cry:

И самое главное:не надо забывать,что на фоне того,что Кубань продала своих одних из лучших футболистов и поэтому нарушила свою хорошую игру-большинство команд РФПЛ(кроме Анжи) заметно усилили свои составы и играют в этом сезоне намного лучше,чем в прошлом..Это,в первую очередь-Динамо,Спартак и Локомотив...Да и Амкар,Ростов,Волга,КС тоже сделали шаг вперёд в учсилении Игры...
Разве что "братьями по несчастью" с нами оказались армейцы:продали Вагнера,травмировался Думбия и Дзагоев-а новички пока себя не оправдывают ...Вот и попали в такую же яму,как и мы...

Вывод:
Пока не заиграют в полную силу фланги в лице Мельгарехо,Игнатьева и Буэно-явного улучшения игры ожидать не стоит...
А когда они заработают(в некоторых моментах понравились проходы и передачи Буэно,Мельгарехо вообще работает прилично)-тогда и Игра наладится,и результат,и Сиссе начнёт регулярно забивать!:ball:
Насчёт Бальде-всегда считал его средненьким форвардом:после ухода Траоре у нас так никто толком на этой позиции и не заиграл...Зимой надо обязательно искать "забивного"...
Место Бугаева,Цораева-глубокий запас...Иногда можно будет выпускать на замены Букура и Хубулова на замены-при необходимости...
Уренью и Соснина гнать зимой из команды!

Drow Elf 07.10.2013 21:08

Цитата:

Сообщение от mr_Kirill (Сообщение 804106)
Как только края идут быстрее центра, сразу получаются разящие атаки, и защитники поджимают вторым темпом, и тогда подборы отбитых мячей у нас....

А получалось это, когда что? Правильно, с краю был сначала Игнатьев, потом Хубулов, сейчас отчасти Буэно. Ну не крайки, тем более не скоростные Букурик с Давидом. И в центр они смещаются, ибо не крайки, сами понимают, что сместиться и приложиться они могут лучше и продуктивнее, чем ломиться в лицевую и навешивать.

Ветал 07.10.2013 21:12

mr_Kirill, да Цораев может и рад бы,да бензина уже нэма,ну посуди сам,ну какие забегания может Давид сделать, Жора ещё пару-тройку раз рванётся,и за то спасибо.

Кузнец Вакула 07.10.2013 21:15

Цитата:

Сообщение от Оскар (Сообщение 804108)
Какие уж тут схемы,когда оптимальный состав никак не набирается из-за травм!

Цитата:

Сообщение от Оскар (Сообщение 804108)
Пока не заиграют в полную силу фланги в лице Мельгарехо,Игнатьева и Буэно-явного улучшения игры ожидать не стоит...

#-o Да никогда не будет оптимального состава, ни-ко-гда... И для нормального тренера-это аксиома, а для Мунти-это крест... Ну для адептов-заклинание-ждём оптимального состава:lol:

Бармалей 07.10.2013 21:18

Цитата:

Сообщение от Drow Elf (Сообщение 804103)
Показал бы Кучук свою философию, когда у него не было бы Пиццы на случай заскоков Попова и когда Бугаева, Букура, Цораева, Соснина пришлось бы не выпускать время от времени в концовках добегать матч, а использовать на постоянной основе.

Drow Elf,а ты вспомни как мы играли полурезервным составом на КР при Кучуке с Зенитом в Питере,ничем не уступая "газпрому",который прошёл нас дальше только через "рулетку".Мне та игра многое показала в понимании футбольной философии Кучука,способного вовремя и почти угадывать с заменами,при чётко выполняемой командой тактической схемы на игру.Просто был порядок.А как горели глаза у того же Соснина,он просто летал по полю.Так завести игроков,в этом и есть талант тренера.О личности Кучука касаться не буду,ибо у меня ещё осталась обида на него.Но то что он делал для команды результат и в итоге самое высокое место по итогам чемпионата за всю историю Кубани,этот факт неоспорим.
Цитата:

Сообщение от Drow Elf (Сообщение 804103)
Стоп-машина, какая философия Мунтяну, он же ничего не показывает, только рушит и лажает?

В этом наверное и есть его философия в Кубани,рушить и лажать,жевать и плевать....


Текущее время: 18:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot
При использовании материалов сайта ссылка обязательна! Copyright © 2004-2007, ОО «Гринмайл»