Форум болельщиков «Кубани» - GreenMile.Ru

Форум болельщиков «Кубани» - GreenMile.Ru (https://www.greenmile.ru/gmforum/index.php)
-   CПOPТ (https://www.greenmile.ru/gmforum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Премьер-лига (https://www.greenmile.ru/gmforum/showthread.php?t=11534)

Товарищ Саахов 21.05.2012 21:43

Цитата:

Сообщение от Старина (Сообщение 554488)
... Я ведь ратую за толерантность....

нл. Заипала в жизни - это самая толерантность! Во всём!!!! Дрочильню придумали и носятся с ней.

КУБАНОИД 72 22.05.2012 17:06

Замок Петреску
Ударение в названии статьи можно ставить на любой вкус – ряд образов, сопровождающий нынешнюю "Кубань" не разрушится. В завершившемся сезона краснодарцы были командой с узнаваемым лицом, потому "Соккер.ру" особенно приятно подводить итоги их выступлений.

"Кубань" (Краснодар)

Матчи: +15 =16 -13; Разница мячей – 50:45; 61 балл
Лучший бомбардир: Ласина Траоре – 18 голов

Задача на сезон: изначально – сохранение прописки в РПЛ, по ходу сезона корректировалась вплоть до попадания в шестерку сильнейших (по словам самого Петреску)
Выполнение: 8-е место, симпатичная игра и немало "скальпов" знаменитостей

Лучшие матчи: абсолютно все домашние встречи на втором этапе (шесть ничьих и одна победа, но никто из лидеров так и не сумел победить в Краснодаре!); "Зенит" - "Кубань" - 1:1; "Кубань" - "Спартак" - 3:1; "Кубань" - "Динамо" - 3:1; "Кубань" - "Волга" - 5:0; "Рубин" - "Кубань" - 0:2
Худшие матчи: "Амкар" - "Кубань" - 3:1; "Кубань" - "Томь" - 1:3; "Локомотив" - "Кубань" - 2:0

Достижения

Радуемся появлению на российской футбольной карте еще одного боеспособного коллектива. Если "Кубань" не сойдет с курса и продолжит движение вдоль выбранного вектора, то в будущем сезоне будет бороться за еврокубки, как и заявляют. Понятно, что для этого необходимо не только сохранить в команде главных звезд (Петреску и Траоре), но и укрепиться летом. Пока все предпосылки для оптимизма у кубанских болельщиков имеются, ведь вот уже два года их любимый клуб не бросает из огня да в полымя: все идет по плану, прогресс налицо, наконец, удалось побороть "синдром лифта", которым тыкали в глаза все, кому не лень. Теперь уже эту карту не разыграешь, ведь "Кубань" впервые в российской истории сумела сохранить прописку в элите.

Причем не просто вымучить условную двенадцатую строчку, а поселиться в верхней части турнирной таблицы, поиграть с сильнейшими коллективами страны на втором этапе чемпионата. Во-первых, это бесценный опыт, который пригодится в дальнейшем. Во-вторых, уже сейчас "желто-зеленые" не смотрятся мальчиками для битья в компании "Спартака", ЦСКА и "Зенита". Да, заняли последнее место в группе "А", но просто ради интереса сравните возможности краснодарцев с ближайшими соседями по табели о рангах. Например, с помощью того же "Трансфермаркта" можно увидеть весьма любопытную картину.

А еще следует отметить работу краснодарцев на трансферном рынке. Продажа игрока обоймы, но не основы Сергея Давыдова в "Рубин" позволила отбить едва ли не все собственные приобретения по ходу сезона. Посмотрите, как усилили команду Беленов, Лоло, Маркос Пиццелли и Алексей Ионов, а ведь все они не стоили "Кубани" всех денег с кошельком. Самая большая покупка "эры Петреску" - Траоре, но за эти полтора года ивуариец стал третьим бомбардиром РПЛ и серьезно поднял свою трансферную стоимость. Приезд Ласины – тоже в списке достижений клуба, как и работа с болельщиками, которые поддерживали "желто-зеленых" умением и числом. Число это – самое большое в Российской Премьер-Лиге, если взять средний показатель на протяжении сезона в домашних поединках каждой из команд-участниц.

Разочарования

Как это ни странно, но у восьмого клуба чемпионата России достижения полностью перекрывают разочарования. На футбольном поле – уж точно, да и всякие истории вроде "дела Никезича" ушли в небытие. За несколько туров до окончания первенства думал: чем же огорчает "Кубань" в этом сезоне? Тогда ответа так не нашел, но возникло предположение, что ничем не мотивированные краснодарцы завалят концовку и предоставят хотя бы таким образом возможность выявить брешь в крепостной стене Замка Петреску. Но нет – бравые "казаки" никому не уступили в последних турах, еще раз подтвердив свою честную репутацию и доказав, что они – настоящая банда. В хорошем смысле этого слова.

Персона. Дан Петреску

Ули Хенесс до сих пор вспоминает свой самый глупый поступок в роли генерального менеджера "Баварии", хоть с того момента и минуло более двадцати лет. Что бы ни случилось в дальнейшем, нынешние руководители "Кубани" имеют полное право смаковать свое решение двухлетней давности. Приглашение Петреску в Краснодар стало поворотным моментом в истории клуба. Никогда – ни в советской, ни в российской истории, "желто-зеленые" не занимали столь высокое место в таблице, а румын смог установить рекорд всего за два года, причем стартовал он с Первого дивизиона. Экспрессивный Дан выжимает максимум из имеющихся в его распоряжении ресурсов, живет игрой в пределах своей технической зоны, а часто – и за ее пределами, за что уже трижды был удален со скамейки. Проделанная работа, эмоциональное поведение и едкие комментарии после каждого матча (благо, есть рассудительный Эмил Карас, постоянно сглаживающий углы) делают Петреску центральной фигурой "Кубани" и ее успехов.

Молодежь сезона

А вот если в чем румын не преуспел – так это в работе с молодежью. В Краснодаре делается ставка на опытных исполнителей. Например, самый юный футболист, выходивший на поле в этом сезоне – 20-летний Антон Секрет – получил в общей сложности минут 15 игрового времени в разных матчах с ЦСКА. Правда, успел забить гол армейцам в родных стенах. На два-три года старше Траоре, Уренья, Ионов и Бугаев, но только Роман впервые заявил о себе в "Кубани", остальные приехали уже сложившимися мастерами, которых не нужно было воспитывать, но необходимо было правильно использовать.

Перспективы

Александр Ткачев поставил перед Петреску задачу, согласно которой уже следующей осенью "Кубань" должна играть в Европе. Собственно, само руководство должно сыграть в достижении этой цели не последнюю роль. Во-первых, нужно любыми путями удержать Дана в Краснодаре. Во всяком случае, глупо будет выглядеть уход тренера в другой российский коллектив, будь то ЦСКА или "Динамо". Если уж румына позовет обожаемый им "Челси" или другой европейский топ-клуб, то тут никакие кандалы не помогут, но возможный переход в команду РПЛ необходимо исключить. Во-вторых, никак не обойтись без денежных вливаний на укрепление состава, чтобы сделать набор футболистов соответствующим задаче. Если руководство сделает эти два шага, то в новом сезоне "желто-зеленые" будут, по крайней мере, бороться за Европу.
http://www.soccer.ru/articles/296249.shtml

kubur2 22.05.2012 17:12

у одного меня трансляция черно-белая почти с общей камеры?

kubur2 22.05.2012 17:38

тьфу противно смотреть - пустые ворота :evil:

Lubomir 22.05.2012 17:43

НН с Волгой-рубка приличная,хозяева вполне могли повести,будет весело,если Нижний их пройдет.:)

kubur2 22.05.2012 17:45

Цитата:

Сообщение от Lubomir (Сообщение 555036)
НН с Волгой-рубка приличная,хозяева вполне могли повести,будет весело,если Нижний их пройдет.:)

Любомир, ты типа веришь в сказки про честность в их ситуации? :)

Lubomir 22.05.2012 17:51

kubur2,я вижу,как игроки рубятся и мне все понятно,а вот ты действительно веришь в договорные сказки.Тут если что,принципиальнейшие соперники,а их президенты друг друга терпеть не могут.Тот,что пройдет в ПЛ,так команда и будет называться,а другая уйдет в небытие.Не надо искать черную кошку там,где ее и близко нет.

kubur2 22.05.2012 18:01

Цитата:

Сообщение от Lubomir (Сообщение 555039)
kubur2,я вижу,как игроки рубятся и мне все понятно,а вот ты действительно веришь в договорные сказки.Тут если что,принципиальнейшие соперники,а их президенты друг друга терпеть не могут.Тот,что пройдет в ПЛ,так команда и будет называться,а другая уйдет в небытие.Не надо искать черную кошку там,где ее и близко нет.

присмотрись внимательнее как они моменты специально гасят даже перед пустыми воротами, хотя если вдруг ситуация изменится заберу мнение обратно

а слова Егорова в интервью "пора заранее перед стыками садиться за стол переговоров с руководством Волги" ни о чем не говорят?

Жора-90 22.05.2012 18:05

Этот Дворенкович уже второй сто процентный момент за два матча гасит, как в пустые то не попадать?! Не хочется верить что в этой паре уже все решено, но в честность их верится с трудом.

Иfан 22.05.2012 18:12

Цитата:

Сообщение от Жора-90 (Сообщение 555046)
Этот Дворенкович уже второй сто процентный момент за два матча гасит, как в пустые то не попадать?! Не хочется верить что в этой паре уже все решено, но в честность их верится с трудом.

Ну поэтому и играет в ПиДе#-o#-o#-o

Lubomir 22.05.2012 18:20

НЛ,но люди,думающие что они играют договорняк-дилетанты,далекие от понимания футбола.:shok:

kubur2 22.05.2012 18:24

Цитата:

Ну поэтому и играет в ПиДе
пидэ это уровень, где играть умеют и такие моменты щелкают всегда

Цитата:

НЛ,но люди,думающие что они играют договорняк-дилетанты,далекие от понимания футбола.
и клоуны забыл добавить :) внимательнее смотрим :)

Lubomir 22.05.2012 18:28

kubur2,ты посмотри,как люди идут в стык,жажда борьбы,постоянные крики со скамеек...совсем недавно вратарь Нижнего потянул мертвейший мяч.Какой там нах. договорняк! #-o

Иfан 22.05.2012 18:28

пидэ это уровень, где играть умеют и такие моменты щелкают всегда

Уровень кого или чего????????????

Lubomir 22.05.2012 18:33

Иfан,вот именно,просто НН класса не хватает,а играют они неплохо,так бы давно прошли эту Волгу. :)

Иfан 22.05.2012 18:38

Да, заруба серьезная-они же не просто играют,на кону бюджетное финансирование и по итогам года одной из команд может более и не быть.....

kubur2 22.05.2012 18:48

Цитата:

Сообщение от Иfан (Сообщение 555063)
пидэ это уровень, где играть умеют и такие моменты щелкают всегда

Уровень кого или чего????????????

я к тому, что не надо недооценивать уровень игроков ПД, такие моменты даже во дворах забивают 9 из 10

Sulik 22.05.2012 18:54

Жара в концовке)

kubur2 22.05.2012 18:56

да театр голимый, специально толкаются, к судьям бегут, когда увидели, что судья решение не изменит, плачут, чтобы болелы не отвернулись, моменты по-прежнему забивать не хотят, желаю неделитантам каждую субботу смотреть такой футбол

Иfан 22.05.2012 18:56

Цитата:

Сообщение от kubur2 (Сообщение 555071)
я к тому, что не надо недооценивать уровень игроков ПД, такие моменты даже во дворах забивают 9 из 10

Назови мне на вскидку пару-тройку игроков из ПиДЕ,которые заиграли в ПЛ в последнее время, а тем более из двора:lol::lol::lol::

Lubomir 22.05.2012 18:57

kubur2,от Салугина тебе персональный привет,он бы тебя не простил за такие слова.Имхо.P/S.Жаль Нижний-интересная команда. :?

Lubomir 22.05.2012 19:00

kubur2,твои сообщения я больше не читаю,ты ДИЛЕТАНТ чистой воды. #-o

Иfан 22.05.2012 19:01

Цитата:

Сообщение от Lubomir (Сообщение 555076)
kubur2,от Салугина тебе персональный привет,он бы тебя не простил за такие слова.Имхо.P/S.Жаль Нижний-интересная команда. :?

И к тому же доживает, по-видимому, последние дни ...........Команда НН имеется ввиду

kubur2 22.05.2012 19:04

Цитата:

Сообщение от Иfан (Сообщение 555075)
Назови мне на вскидку пару-тройку игроков из ПиДЕ,которые заиграли в ПЛ в последнее время, а тем более из двора:lol::lol::lol::

лично знаю или знал нескольких игроков текущего ПД, можешь поверить там уровень, там скорости, там техника и самое первое, что бросается в глаза, когда с ними играешь в футбол это то какой у них процент реализации по сравнению с обычным привычным любительским или дворовым футболом, там даже из микромоментов "по понятиям простых любителей погонять мяч" если гол не выжат это приравнивается к промаху просто любителя футбола по пустым воротам с метра, а тут, чтобы игроки лидеров ПД специально били все время куда угодно не в створ, специально тормозили атаки, начинали катать мяч, боролись как угодно, но не ради гола, никуда не спешили, когда надо лететь забивать, и по пустым воротам так мазали, болелы просто в концовке начали кричать "позор" им стыдно стало, решили типа страсти накалить

а этот нытик Салугин нашел кому меня прощать :) хотя кто знает может и правда он был единственное незаинтересованное лицо

kubur2 22.05.2012 19:06

Цитата:

Сообщение от Lubomir (Сообщение 555062)
kubur2,ты посмотри,как люди идут в стык,жажда борьбы,постоянные крики со скамеек...совсем недавно вратарь Нижнего потянул мертвейший мяч.Какой там нах. договорняк! #-o

вратарь Нижнего может тянуть что угодно,но я ни разу не видел, чтобы потянул что-то вратарь Волги в концовке - чем ближе ворота тем дальше бьют

Иfан 22.05.2012 19:09

kubur2, Тебе к Бубнову, Уж вы вместе всех быстро выведете на чистую воду:lol::lol::lol: Все то ты знаешь-все разложил по полочкам-тебе с нами неинтересно:evil::evil::evil: Прекращаю на этом с тобой диалог:oops:

pashazz 22.05.2012 19:10

не-не, кубур какую-то фигню несет, заруба была жесткая, не ожидал. Ну а в пустые ворота не попадать... получается мы с Арсеналом в 6 году тоже договорняк сыграли?
http://www.youtube.com/watch?v=iXB8kgffpXw
1.14 смотрим на Ван Перси :)

kubur2 22.05.2012 19:13

вы даже хотите поспорить с тем, что НН не хотел забивать? :) атаковать да, но забивать все время правил прицел сносил, статистику бы ударов в створ

АПМ 22.05.2012 19:13

А Марио Гомес в вечном договорняке со всеми:)

Иfан 22.05.2012 19:13

pashazz, Не трожь его, а то он опять на несколько страниц вернется:evil::evil::evil:

Иfан 22.05.2012 19:15

Цитата:

Сообщение от АПМ (Сообщение 555085)
А Марио Гомес в вечном договорняке со всеми:)

А как же-на ХРЕН ему победа в ЛЧ:lol::lol::lol:

Час Мужества 22.05.2012 19:37

Первый матч больше был на спектакль похож. Сегодня подозрений вроде нет. Хотя, мне кажется, всё равно решилось всё не на футбольном поле.
В любом случае, и тем и другим большой и смачный:evil:

3 : 0 22.05.2012 19:46

Цитата:

Сообщение от Lubomir (Сообщение 555076)
от Салугина тебе персональный привет,он бы тебя не простил за такие слова

#-oну и что бы он сделал? Побил бы наверное?:lol:
зы: шо ты вечно грозишься - то обезьяна Велик у тебя невъипаться боец, теперь Салугин:lol:...
зызы: не поддерживаю ни одну из спорящих сторон, потому как и на НН и на ФКВ - насрать.:)

jorik_1975 22.05.2012 20:48

"Кубань" — украшение полей
22.05.2012 15:30 | "Новая Газета"

Завершившийся чемпионат России стал уже пятым по счету турниром, прошедшим под пристальным вниманием экспертов «Новой газеты» и президента Национальной ассоциации букмекеров — Олега Журавского. Цель совместной акции «Чистые ноги», начавшейся в 2007 году, неизменна — определение по итогам сезона самой честной команды, не использовавшей для достижения своих задач технологии неспортивного характера. Основанием для победы в акции является отсутствие подозрений букмекеров, фиксирующихся в рейтинге «Странности» матчей каждого тура, а также мнение экспертного совета. Первым обладателем кубка честной игры «Мяч без пятен» стали подмосковные «Химки». В следующих сезонах победу в акции праздновали московский «Спартак» и ЦСКА, а по итогам 2010 года приз был передан «Зениту». В чемпионате России 2011/12 звание самого честного клуба и кубок «Мяч без пятен» заслужила краснодарская «Кубань».

Прошлогодняя часть чемпионата в борьбе за кубок «Мяч без пятен» явных лидеров и аутсайдеров не выявила. Букмекеры и эксперты тур за туром оправдывали наши лучшие ожидания, утверждая, что «пока турнир проходит с минимальными подозрениями на возможные «странные матчи»». В результате к началу решающей весенней части чемпионата все 16 клубов премьер-лиги подошли с приблизительно равными шансами на получение кубка за честную игру.

Хотя, надо признать, к «Кубани» у нас было особое отношение.

Пробившись в восьмерку сильнейших — в компанию самых состоятельных и влиятельных клубов России, краснодарская команда, с весьма скромным бюджетом, уже и так достигла своей основной цели на сезон. Оставалось просто достойно завершить турнир, что и было сделано. В 14 турах, в каждом из которых очки были в прямом смысле на вес золота, «Кубань» 9 (!) матчей сыграла на ничью и одержала одну победу.

Представить себе такое буквально несколько лет назад было просто невозможно. Ведь клуб, попавший в столь комфортную ситуацию в иные времена, за счет «определенных договоренностей» вполне мог бы сформировать себе достойный бюджет (финансовый или очковый) как минимум на год вперед. Здесь, несомненно, есть заслуга и конкурентов «Кубани», не выступавших с такими «предложениями», ведь не секрет, порой могут быть такие «условия», от которых невозможно отказаться…

Благодаря краснодарцам в еврокубковой зоне турнирной таблицы царил настоящий хаос. За короткое время «Кубань» стала настоящей грозой наших топ-клубов. Наверное, самым показательным здесь стал матч 42-го тура между «краснодарцами» и клубом миллиардера Сулеймана Керимова «Анжи». В случае победы махачкалинцы становились основными претендентами на медали чемпионата России. Проигрывая по ходу игры 0:2, «Кубань» непостижимым образом свела матч к ничейному результату…

Принципиальность краснодарского клуба оценили и его болельщики: «Кубань» стала самой посещаемой командой в сезоне. Болельщика не обманешь — он ходит на Футбол, а не на постановки. Именно за то, что «Кубань» оправдала ожидания своих поклонников и матч от матча показывала настоящую игру, мы и решили признать ее самой честной командой прошедшего чемпионата России по футболу. Она это заслужила!

Наш эксперт — великий советский футболист, автор золотого гола чемпионата Европы 1960 года Виктор ПОНЕДЕЛЬНИК «категорически» согласился с выбором Олега Журавского и «Новой газеты».

Виктор ПОНЕДЕЛЬНИК, чемпион Европы 1960 года:

—На качество чемпионата значительно повлияла формула турнира с разделением команд на две восьмерки. Турнирные амбиции клубов первой группы не допускали даже малейшего шанса возникновения каких-либо «договоренностей». Поэтому нет сомнений, что команды боролись по-настоящему. И если выбирать из них самую честную, то здесь я целиком поддерживаю ваш выбор — это краснодарская «Кубань».

У «Кубани», в отличие от ее соперников по первой восьмерке, не было таких внушительных средств и возможностей для усиления команды, как, например, у «Анжи», «Зенита» или «Спартака». Но это никак не сказалось на ее боевитости, и не помешало, на мой взгляд, блистательно завершить чемпионат. И я свидетель того, что «Кубань» провела его в честной борьбе!

Однако говорить о том, что у нас с футбольной честностью уже все очень хорошо, рано. Ни в коем случая нельзя отпускать руку с пульса!

Олег ЖУРАВСКИЙ, президент Национальной ассоциации букмекеров:

— Для меня прошедший чемпионат России по футболу стал одним из самых ценных в плане искренности борьбы, которую продемонстрировали наши клубы. Этот турнир прошел в необычном переходном формате и длился почти полтора года. А новым идеям достаточно сложно обрести сторонников за короткий этап времени. Здесь гораздо проще, скажем так, не оправдать многочисленные ожидания. Поэтому, наверное, завершившийся чемпионат вряд ли сумел удовлетворить вкусы всех любителей футбола. Причинами могли послужить и качество весенних полей, в этом году особенно подпортивших общую картину, и досрочное определение чемпиона с аутсайдерами.
Да, были скандальные ситуации (куда без них в современном спорте), но они не смогли затмить саму игру. Громкие истории возникали в результате тех или иных решений, принятых за пределами футбольных полей. Болельщики до сих пор спорят о верности некоторых из них, но, повторюсь, можно констатировать, что прошедший чемпионат стал одним из самых чистых и честных в истории российского футбола.
Как доказательство — в минувшем сезоне мы увидели массу непредсказуемых результатов, завоеванных не благодаря, а даже скорее вопреки предшествующим кабинетным событиям.

Самое приятное то, что практически все подозрения на предмет возможных «странных матчей» так и не подтвердились. В этом видны результаты совместной работы болельщиков, аналитиков, букмекеров, специалистов, СМИ, общественных организаций и дисциплинарных футбольных органов. Отдельно стоит отметить и заслуги нашей акции «Чистые ноги». Плюс с развитием современных технологий, оборудованием наших букмекерских контор камерами наблюдения риск быть пойманным на сомнительных «ставках» возрастает практически до ста процентов. Результат налицо. Граждане, которые зарабатывали на ставках путем организации и проведения договорных матчей, исчезают как класс.

Подводя итоги нашей совместной акции «Чистые ноги» в чемпионате России 2011/12, отмечу, что на протяжении всего турнира круг претендентов на кубок за честную игру «Мяч без пятен», в отличие от прошлых лет, был неизменен. В него входили все 16 команд премьер-лиги!
Но, чтобы выявить лучшего среди равных, долго совещаться не пришлось. И наши эксперты, и «Новая газета» единогласно решили: «Мяч без пятен» должен достаться краснодарской «Кубани». Критерии ее победы очевидны: команда, добившаяся поставленной цели (попадания в первую восьмерку) еще в прошлом году, вполне могла позволить себе воспользоваться ситуацией и начать «раздавать» очки топ-клубам. Но «Кубань» честно боролась в каждом матче за победу и стала настоящей грозой фаворитов, пусть и не хватало в каких-то моментах мастерства или везения. По большому счету обладателем приза мог стать абсолютно любой клуб, но «Кубань» заслужила его за волю к победе, за то, что в комфортном для себя положении не сложила руки и, как говорится, не «подставила карманы».

Трудно судить о ситуации, не зная ее изнутри, но даже невооруженным глазом со стороны видно, что в команде нет подковерных или закулисных движений. В чем, безусловно, большая заслуга руководства клуба, от воли которого многое зависит. Уверен, что поддержка и контроль президента клуба, губернатора Краснодарского края Александра Ткачева, позволит «Кубани» и в следующих сезонах не отходить от своих принципов и отстоять звание самой честной команды. Ответственность за регион, принимающий главные спортивные соревнования планеты — Олимпиаду-2014, обязывает.

Товарищ Саахов 22.05.2012 21:06

Не в курсе, как там ростовское быдло? Всё так же, по нулям?

хичкок 22.05.2012 21:14

Да по нулям пока гоняют

Есаул 22.05.2012 21:55

Товарищ Саахов, 0-1.

Старина 22.05.2012 22:08

Грустно смотреть эти, так назывыаемые, "переходные игры". Кому они на йух нужны?? Просто отобрали у людей десять дней отпуска. Даже если бы хоть одна из претендующих команд случайно попала в нашу ПЛ, то она бы там сразу же и сдохла. Слава Богу обошлось без сюрпризов.

Колифей 22.05.2012 22:14

Старина, Не соглашусь. Тот же "Шинник", выиграй он вдруг переходники, обязательно бы усилился к началу следующего чемпионата и вполне мог выступить достойно. Но сейчас в противостоянии с "Ростовом" он просто был обречён. Слишком разные условия у команд.

Товарищ Саахов 22.05.2012 22:14

Цитата:

Сообщение от Старина (Сообщение 555123)
.... Даже если бы хоть одна из претендующих команд случайно попала в нашу ПЛ, то она бы там сразу же и сдохла. Слава Богу обошлось без сюрпризов.

имхо. Но ростову не помешало бы отправиться к Томи в ПД.


Текущее время: 04:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot
При использовании материалов сайта ссылка обязательна! Copyright © 2004-2007, ОО «Гринмайл»