Если кто то считает что Дора серый кардинал-пусть считает.Чтобы вы тут не говорили,как бы не пытались сделать так чтобы он якобы должен кому то что.Вспомните что именно при нём Кубань добилась наилучших результатов в своей истории.Что именно благодаря ему в Кубани играли или играют довольно сильные игроки по меркам ЧР.
Так почему же из за каких личных(такое впечатление) неприязней устраивается истерия вокруг его фигуры?Судить надо по конечному результату а не по промежуточному

что выберут игроки - зарплату или перфоманс?

Представим, что вы ALEXIS президент (хозяин) крупной фирмы, которую все знают в крае и очень многие в стране. А я Ваш наемный работник (как Доронченко в Кубани)... И при всех моих неоспоримых плюсах и былых заслугах, в один прекрасный день я принимаю решение и довожу до Вас новую стратегию развития нашего предприятия, с которой вы соглашаетесь! При этом добрая половина клиентов нашей фирмы мягко говоря не одобряет эту стратегию, я всех недовольных шлю на буй!... Ваши действия как руководителя???

Дружище, да я все помню, и все прекрасно понимаю.:) Я писал об

То есть я типа АНТ?:)Если Ваша стратегия принесет мне прибыль большую чем было?Конечно я приму.И потом не надо путать потребителя продукта-то есть нас болельщиков с теми кто на этом продукте зарабатывает.То есть мы никак не клиенты -мы конечный потребитель продукта под названием Футбол

Возьмите устав любой фирмы (а клуб это фирма и есть, ОАО). там русским по белому основной целью прописано получение прибыли. А вот про то, чтобы делать всем вокруг хорошо вряд ли. Кто делает прибыль, тот и молодец. оставьте вы уже это "футбол для болельщиков". Там где крутятся бабки, там в первую очередь все для прибыли. И не надо кивать на забугор типа "а вот в Англии, а вот в Германии". Там болелы - большой и стабильный источник прибыли и только поэтому там "футбол для болельщика". Так что за то, чтобы нам стало хорошо на данном этапе кроме нас никто бороться не будет и респект объединению болельщицких организаций за консолидацию и решимость. Но тем не менее ультиматум - проигрышный тупик.

У нас вприципе футбол это убыточное явление, во всей стране! Дело не в этом... Футбол он для болельщиков, для нас, как продукт для потребителя... при этом мы уже не являемся монополистами, у нас есть ненависная фирма конкурент! :magnid: Да и кроме прибыли, существуют еще и имедживые потери, которые, в дальнейшем могут очень сказаться, на размере той самой прибыли!

Так мысли вслух
про дешевеющих игроков (байки на ГМ)
про 10 на 15 (слухи/вполне себе вероятное событие)

Зимой сезона 13/14 оченно много криков было не продавайте Иво и Шарль наше Фсе
В результате отдали отличный "паспорт" (Леху) и не продали Иво и Шарля на ПИКЕ цены

Летом кричим 14 года в межсезонке нужно усиливаться, нельзя терять Иво, Шарля, Белю (по нему вопросов нет ибо действительно НЕЛЬЗЯ)

В результате сохранили состав

А вот далее в сезон 15/16 вводится формула 10на15 и практически ВСЕ клубы, которые могли бы приобрести Вышеуказанных игроков (легионеров) будут чистить (продавать) своих легов, а не стремится купить по ВЫСОКИМ ценам наших

Вывод ценник падает не столько от игры этих товарищей, а и по иным обстоятельствам а именно (ИМХО разумеется) один из косяков СпортДир. ибо ЗИМОЙ 13/14 нужно было продавать не Леху (паспорт самим такой нужен будет), а легов.

Ну как - то такие мысли, может и не прав

Большой вопрос "станет ли хорошо" в случае успешной борьбы за всё хорошее против всего плохого.
Если уж любить Кубань в себе, а не себя в Кубани, то главным должен быть принцип "не навреди".
А, то уже зоной Йух очищаться собрались, как будто там чисто.

вот и не куй куда-то рыпаться, пусть дальше за нас пылят.

О какой стратегии идет речь в нашем случае?
Тут правильней говорить что заменили топ-менеджера в фирме, а клиенты так его любили, что прям жалко до слез и клиенты психуют и требуют вернуть этого человека обратно, потому что он такой классный.
А владельца этот работник не устраивает чем-то. И что из-за симпатии клиентов он должен держать человека на одной из главных должностей даже в ущерб фирме? Главное что клиенты довольны.

не куй им пылить, "подметки рвать" должны..

но до 10 легов и нам нужно будет чистится.
Как думаешь кого задвинут? Мне видится, что того кого захотят купить (у меня список не сильно большой помимо названных выше - Индеейцы, ибо остальные никому не нужны будут (из "денежных мешков"))
все это ессно ИМХО

если кому и надо там очищаться, то уж точно не нам - мы в этом гавне наплескались до блеска. А вот многим клубам (особо маскальским) и недоклупам такие процедуры просто необходимы!

Если уж отвлеченно о ФИРМАХ и клиентах (без упоминания футбола ибо это несколько иная ситуЁвина особливо у нас)
то, шо эта фирма будет делать, как получать прибыль ежели клиенты не довольны фирмой

а российский паспорт в цене не прогнется?

Букур первым будет:?

Каруд, да про футбол есть такая поговорка. В Италии миллионы человек разбираются в футболе лучше чем тренер сборной. И все они могут надавать советов как надо тренировать и играть.
Вот именно сейчас у нас такая ситуация - огромные толпы болельщиков знают лучше руководства как надо поступать.
А еще у нас обычный народ знает как лучше управлять страной чем это делает Путин и т д.

клиенты нашей "ФИРМЫ" остальные команды РПЛ.

неее, я по факту БЕЗ упоминания про футбол:)
ибо если руководство фирмы НЕ ФУТБОЛЬНОЙ (вернее не из РПЛ) забивает болт на клиентов, потому чтА руководству не понравился менеджер (тем более если он давал результат) скорее всего потеряет в прибыли

ну пойми же, что основной источник доходов - это не зритель. Не в этой стране, ни в это время.

не нужно, сам посчитай сколько легов в команде - 9 + Армаш и Вжик.

От тож...в резалте в Италии есть Рома и 5-1 коников в стойло и 4 чемпионства сборной....
а у нас?:)

14 если вместе с арендой

мне ИМХОется что скорее вздуется...

НаписАл статью на Бобсоккере...:rtfm:
http://www.bobsoccer.ru/user/11327/blog/?item=258652

Так как не у всех открывается этот сайт-привожу здесь статью полностью...
Буду благодарен за поправки и замечания-с Вашего позволения могу статью дополнить или подправить...

Если у админов возникнет желание-можете размещать на Главной ГМ...

Доза,или "Ты не поверишь!"...

В последнее время камень в огород руководителей Кубани по поводу досрочного увольнения Гончаренко и неожиданного кэмбека Кучука не кидал только ленивый:против них ополчились и коллеги Гончаренко-тренеры, и агенты,и болельщики:даже фанаты Кубани выступили с уничижительным ультиматумом!

Попробуем разобраться в этом вопросе-так ли правы гневные обвинители и имеют ли они право на безапелляционные обвинения,не зная сути вопроса?

Не буду распространяться о хорошо известных фактах биографии Кучука и Гончаренко-о них за последние дни сказано немало.

Выделю лишь главные тренды:Кучук самым бессовестным образом кинул год назад руководство Кубани ,и в первую очередь-своего благодетеля Олега Мкртчана,а сейчас его вновь зовут обратно,при этом зовут "на живое место",выгоняя среди сезона тренера-"лапочку" Гончаренко...

Скажу честно-мне пришлось за последнее время не раз менять свою точку зрения на эти события,поэтому я старался по возможности воздерживаться от комментариев до того,пока не разберусь в сути вопроса.
Не считаю зазорным менять свою точку зрения-этого не делают только дураки...Гораздо логичнее руководствоваться в подобных вопросах не эмоциями,а фактами и реалиями...

Начнём с того,что год назад я вместе со всеми кубанскими болельщиками был в шоке от "предательства" Кучука ...
Действительно-Кучук поступил некрасиво:в Кубани на тот момент всё шло хорошо,работой Кучука были довольны все:и руководство,и болельщики...
Естественно-руководство,проверив тренера "в деле",решило подписать с ним новый улучшенный длительный контракт,учтя при этом все пожелания Тренера:Кучук и Олег Мкртчан ударили по рукам и посчитали вопрос решённым...
То,что случилось дальше-общеизвестно:Кучук неожиданно отключил телефон,а через время оказался в стане ...Локомотива,после тайных переговоров со Смородской...

Кто виноват в той ситуации?

На мой взгляд-ВСЕ причастные к ней лица...

1)Руководство Кубани,не ожидавшее подвоха и посчитавшее вопрос решённым:если бы переподписали контракт пораньше-не было бы никаких проблем,и не надо было бы потом поступать с Мордовией так же,как поступил Локомотив с Кубанью,"выдрав" их Тренера "с мясом"...
Но тут уж,как говорится-"Знал бы,где упадёшь-соломку бы подстелил"...

2)Руководство Локомотива в лице Смородской,проявившее некрасивую активность за спиной своих коллег из Кубани:порядочные люди так не поступают...
Вспоминается аналогичное бегство из Кубани Петреску...
Но Дан хотя бы предупредил клуб о своём желании перебраться в Топ-клуб,и Динамо за его переход выплатило хоть какие то деньги,позволившие Кубани нанять Красножана...Смородская же подстроила переход Кучука таким образом,чтобы и тренера нужного приобрести,и не заплатить за это ни копейки,наплевав на проблемы своих коллег из Кубани...

3)Виноват Кучук и его агент,которые также наплевали на все моральные общепринятые нормы,прикинувшись дурачками и выдвинув Кубани заведомо неприемлимые НОВЫЕ условия в контракте-в виде выплаты огромной компенсации Кучуку в случае,если ему заблагорассудится раньше истечения контракта покинуть Кубань...

4)Виноват РФС,который не принял Закон,запрещающий подобные махинации с переманиванием Тренеров и Футболистов...
(Совсем недавно подобный трюк выкинуло руководство Динамо,переманив из Кубани Манолева,с которым Кубань собиралась переподписывать контракт)...

Подчеркну ещё раз:никаких вопросов по работе ни к Кучуку,ни к Манолеву у руководства Кубани не было,и клуб рассчитывал на долговременное сотрудничество...

Другой вопрос,что можно руководителей Кубани,отвечающих за вопросы переподписания контрактов,обвинить в нерасторопности,но это не повод руководствам других команд проявлять неуважение к своим коллегам и воспользоваться их оплошностями:один хлеб едят!...
А учитывая бедственное финансовое положение Кубани и финансовое благополучие клубов,которые мелочаться даже в таких нюансах,подставляя своих кубанских коллег на деньги-это выглядит вообще некрасиво...
Это скорее выглядит как беспардонное воровство,и клубам стоило бы задуматься о морально-этической стороне подобных поступков...

Впрочем-главный разговор не об этом...

И вот,после "экспериментов" с Мунтяну,показалось,что Кубани повезло:клуб подписал многолетний контракт с молодым перспективным тренером,отлично зарекомендовавшим себя как в чемпионате Белоруссии,так и в Еврокубках...

Доронченко и Олег Мкртчан сильно рисковали, ведь кроме БАТЭ, Виктор Михайлович нигде серьёзно не работал . Кто рискует- тот платит за риск, как говорится.
Все ожидали,что новый тренер сотворит чудо-как это сделал в своё время Петреску,уверенно вырулив вместе с командой в РФПЛ...

Потому и есть такие ситуевины, когда на фанов "болт кладут с прибором", в прочем в большинстве случаев фаны сами виноваты ибо не рассчитывают сил...

Доза,или "Ты не поверишь!" продолжение...

...В прошлом сезоне Гончаренко удалось доиграть сезон фактически без номинальных форвардов,демонстрируя при этом неплохую игру и результаты:неожиданно для всех главным забивалой стал Лоренцо Мельгарехо,которого брали в клуб больше для укрепления позиций обороны...

В этом сезоне в большинстве матчей куда то пропала Игра,которая радовала не только кубанских болельщиков,но и вызывала восторг у болельщиков других российских клубов...

Казалось бы-это мелочь:с кем не бывает?
Тем более,есть самое главное-его величество Результат:Кубань достаточно долго идёт в группе лидеров РФПЛ!

И тут появились слухи о возможном увольнении Гончаренко...

Те,кто внимательно следит за российским футболом,вспомнят,что впервые подобные слухи появились в августе:тогда анонсировалась отставка Гончаренко с последующим возвращением Петреску...

Особенно странными эти новости выглядели на фоне недавнего подписания четырёхлетнего контракта с Гончаренко и отлично проведённой межсезонки...

Тогда уже эта новость вызвала большую волну возмущений тем,что руководители Кубани хотят уволить непонятно за что Гончаренко,дающего результат,и хотят вернуть "предателя",некогда бросившего своё детище ради манящих московских огней и повышенной зарплаты.

Затем выяснилось,что Петреску не может покинуть свою нынешнюю команду,и потихонечку все разговоры на эту тему сошли на нет...

По другим данным-у Кубани попросту не было денег на отступные Гончаренко-команда и так с большим опозданием еле рассчиталась за аренду Данило и покупку Шунича,хотя там суммы фигурировали сравнительно небольшие...

И вот-новый поворот...
На этот раз новость воистину шокирующая:вместо Гончаренко,который добился на данный момент лучших результатов в истории Кубани,сватают...Кучука,к которому после его неприглядного бегства у болельщиков клуба самое негативное отношение...

Многие до последнего надеялись,что это всего лишь чья то злая шутка,и что "от добра добра не ищут"...
Но настал день,и Гончаренко уволили,а в Кубань приехал Кучук...

Что тут началось!!!

Не припомню такого количества грязи и негатива,вылившихся как в адрес Кубани,так и в адрес её руководителей,"меняющих тренеров,как перчатки"....
Кто только не высказался по этому поводу самым безапелляционным образом!!!

Не буду давать оценку высказываниям Слуцкого,Уткина и других футбольных "деятелей","вступившихся" за Гончаренко...
Хочу лишь отметить,что поливать грязью клуб и его болельщиков непозволительно никому,тем более-если обвиняющий не имеет к этому клубу никакого отношения и судит по событиям,происходящим в клубе,не имея достаточно информации....

Поток грязи в адрес Кубани и её руководства лился и льётся до сих пор с большинства спортивных изданий России...
Самое обидное-масла в огонь подливают многие болельщики Кубани,не разобравшиеся в ситуации...

Попробую восполнить сей пробел...

Руководители Кубани объяснили увольнение Гончаренко отсутствием дисциплины и угрозой развала команды:

Евгений Муравьев: Отставка Гончаренко- превентивная мера...
http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/...entivnaja_mera

Казалось бы-общественности дан ответ на причины замены тренера...
Но это объяснение подавляющее большинство СМИ и болельщиков пропустило мимо ушей и не поверило Муравьёву...

Возникает резонный вопрос-ПОЧЕМУ не верят?

Скорее всего-"народ желает знать" все детали и подробности внутренней кухни команды...

К этому нас приучили многочисленные передачи на ТВ,где в программах типа "Ты не поверишь!" и "Пусть говорят!" малаховы с выпученными глазами,пуская пену изо рта,усердно копаются в чужом грязном белье,преподнося это-как "сенсацию"...
Да,многим адекватным людям подобные передачи противны и они быстро переключают каналы...Но есть немало людей,которые с нетерпением ждут вечера,чтобы получить очередную порцию "жареного",заправленного скандалами...

Следующий вопрос:а насколько руководство клубов должно раскрывать все текущие дела в клубе-с межличностными отношениями игроков и тренеров?
Нужно ли это делать?
Если нужно-то в какой дозировке,чтобы от этого,в первую очередь,не пострадал имидж самих тренеров и футболистов?

Ведь огласка внутренних конфликтов может привести к самым негативным непредсказуемым результатам,тем более-зная наши СМИ,которые,например, уже довели до смерти талантливейшего российского артиста Владислава Галкина,раздув до безобразия скандал из-за незначительного бытового проступка артиста...
И подобный случай раздувания скандала на пустом месте с горькими последствиями далеко не единичен!!!

Поэтому я вполне понимаю руководство клубов,которые стремятся сохранить имидж,не допуская утечки обыденной рутинной информации из внутренней кухни...

На сегодняшний день в Кубани происходит именно это...

Самое адекватное интервью за последние дни я прочитал у краснодарца Щербаченко,в своё время тренировавшего Кубань,который побывал на месте,поговорил с людьми,близкими к клубу и команде и сделал вывод,что замена Тренера была произведена правильно и своевременно,и то,что призвали помочь команде именно Кучука-правильный и логичный шаг...

Фёдор Щербаченко: Тренеров, которые живут футболом 24 часа в сутки, иногда накрывает..
http://www.eurofootball.ru/article/1...ogda-nakryvaet

Но слова человека,разобравшегося в ситуации,не возымели должного эффекта и потонули в общем хоре негодующих...

И зря!!!
Ситуация,на самом деле,банальная...Ничего нового и особенного в Кубани не произошло...

У Гончаренко действительно был серьёзный конфликт с некоторыми игроками,и многие лидеры команды были недовольны состоянием дел в команде до такой степени,что грозились уйти из команды и просили их выставить на продажу...И в том,что не играли Буэно и Мельгарехо,приобретённые за серьёзные для Кубани деньги,есть его прямая вина...

Конечно-в конфликте чаще всего бывают виновны обе стороны,но задача Тренера-наладить отличные взаимоотношения со ВСЕМИ игроками,имеющимися в его распоряжении...Тем более-такая задача актуальна для такой небогатой команды,как Кубань,где число классных исполнителей ограничено-в отличие от Динамо,где тренер может спокойно заниматься воспитательными мерами,держа бунтовщиков на скамейке....
Я ,как и многие болельщики Кубани,имею прямую информацию об этих конфликтах в клубе и о сути конфликтов-поимённо,и поэтому я на стороне руководства клуба,которое решило не допускать разрастания конфликта до необратимого состояния и решило проблему кардинально...

Но почему болельщики Кубани,(и не только они),не верят своему руководству,фактически объяснившего причины замены тренера,но без указывания имён?Ведь руководство так поступает лишь по одной причине-старается не выносить сор из избы,как это случилось в том же Локомотиве с тем же Кучуком,когда взбунтовались Диарра и Буссуфа,и не только они?
Тем более-руководство тем самым в первую очередь старается не повредить имиджу молодого тренера Гончаренко?

Скорее всего-это недоверие "застарелое" и берёт корни с тех времён,когда Кубань получила обидное прозвище "лифтёров"...
Тогда руководство клуба "кормило" болельщиков громкими обещаниями,команда добивалась определённых результатов-а затем лидеров команды распродавали-с последующим опусканием команды в ФНЛ...С тех пор и укоренилась привычка-всегда и во всём ругать и подозревать руководство...
"Однажды обжёгшись на молоке-дуешь на воду"...
И теперь,когда команда несколько лет стабильно находится среди крепких середняков РФПЛ,многие вспоминают времена "лифтёрства" и ждут очередного подвоха...

Дошло до того,что группа фанатов Кубани ставит ультиматумы руководству и тренеру,вместо того,чтобы сплотиться вокруг команды и тренера и поддержать в трудную минуту...

Что касается персоны Кучука...

Лично у меня тоже был огромный негатив в связи с его поступком...
Но если руководство Кубани решило,что его возвращение в клуб пойдёт во благо команды и поэтому "наступило на горло собственной песне"-то я поступлю так же и забуду про старые обиды:для меня главное-успехи моего любимого клуба...Надеюсь-Кучук Игрой и Результатами постарается восстановить свой пошатнувшийся имидж...

Обращаюсь ко всем,кто продолжает поливать грязью Кубань и её руководителей:прекратите изливать желчь,если вы некомпетентны во внутренней кухне команды,где вам,по хорошему,и делать нечего!
Ограничьтесь теми фактами,которые вам предоставили,и перестаньте копаться в чужом грязном белье!

Своему любимому клубу пожелаю максимально быстро выздороветь и вновь демонстрировать яркую интересную игру,подкреплённую результатами!

Уважаемому Гончаренко-Спасибо за работу и Удачи в карьере...Не исключаю его возвращения в Кубань,если вдруг когда-нибудь команда скатится в ФНЛ,и тогда ему будет предложено вылепить СВОЮ команду под своё видение Футбола так,как в своё время это сделал Петреску...
Уверен-Виктор Михалыч очень сильный Тренер и он ещё о себе громко заявит!
То,что у него не получилось это сделать с уже имеющимся составом Кубани-это не его вина,а его беда...

PS
Интересно-а как бы развивались события,если бы Петреску смог в августе "вырваться" из "Аль-Араби" и возглавить Кубань ещё тогда?
Скорее всего-не было бы столько негатива именно по поводу возвращения Кучука...

Впрочем-каких бы успехов достигла Кубань в таком случае,как и в случае,если бы Гончаренко остался на четыре своих контрактных года-остаётся только предполагать...
Остаётся надеяться,что руководство Кубани просчитало все возможные варианты и выбрало оптимальный во благо команде...

Каруд, арендованных раздадут, Жорик походу домой отчалит:?

Главным критерием больших организаций является удовлетворение требований конечных потребителей. Через эту призму растут и развиваются и футбольные клубы мира. Слабо я себе представляю, что бы в современной Англии или Германии спортивный директор какого-нибудь клуба общался через прессу с фанатами в тоне подобном который позволил себе СД!
Если кто-то решил, что ФК Кубань существует для удовлетворения определенного круга лиц, то пускай нам об этом честно скажут! И тогда вопросов будет гораздо меньше!

да ГенДир вроде бы обратное про арендованных вещал в "Гетрах"

Да и где же бабло - то брать на жизнь, ежели таки не продавать игроков?

Давай вспомним чего тут в основном - то в вину бывшему ГТ вменялось - игроки в цене падають....

Каруд, не хочу ни с кем спорить. Не владея инфой я тупо жду чем все это закончится или начнется, потому как верю только своим ушам и глазам, и то не всегда:lol:

Оскар, app::lol:щас скажут,что руководство команды,не имея денег на проплату журнашлюшкам,подкупило стоматолога:lol::lol::lol:
по теме:хорошо написано.если всё изложенное-правда.:app:

Не знаком лично ни с кем из руководства и в эти круги не вхож...
Своё мнение выработал после общения с людьми,близкими к команде...
До этого так же являлся ярым противником увольнения Гончаренко и прихода Кучука...
К сожалению (или к радости)-против фактов не попрёшь...
Придёт время-все подостынут,и тогда можно будет рассказать подробности конфликтов...
Ничего в них особенного нет-таковые регулярно случаются во многих командах в мире...
Просто-кто то выносит грязь на публику,а наши не захотели...
И правильно сделали:пользы от этого не было бы никому...

Оскар, мое ИМХО, что ты не сделал вывод, что Дора или МОА, хз, кто из них, сильно рисковали ибо, кроме БАТЭ, ВМГ нигде не работал серьезно. Кто рискует, тот платит за риск, как говорится.

Ну, все Оскар, попал ты!:shok:
Прилепили ярлык, не отмоешься!:lol:

Оскар, Очень хороший "разбор полётов". Правильно обозначены основные причины увольнения Ганчаренко. Ещё бы объяснил читателям почему Мельгарехо оказался в изгоях, а Буэно был отправлен с глаз долой на родину, вообще цены материалу не было бы.
Но ты, видимо, как и руководство клуба, стараешься не выносить лишний сор избы. А зря, ИМХО. Именно недоговорки и провоцируют скандалы типа нынешнего.

В общем, твою статью да "ультиматчикам" бы в уши. Но, боюсь, они не воспримут. Они сейчас пока ничего не воспринимают.

По поводу публикации на главной странице гринмайл.ру - звиняй, но в общем случае материалы с других сайтов в новостной ленте не публикуются. Такой обычай действует чуть ли не со времён основания сайта. Буду рад, если когда-нибудь напишешь хорошую аналитику "специально для Greenmile.ru".

Если у кого то ко мне будут вопросы-с удовольствием отвечу...
Если не смогу-уверен,помогут форумчане,знающие больше,чем я...;)

Гудвин,спасибо,ты прав-сейчас добавлю на Бобсоккере!:beer2:
А тут и так народ уже прочитал...

Что-то я не совсем понял, слова нашего ген.директора. В той части интервью, где он говорит про базу которую хотели строить. Там звучит как-то так: место выбранно не совсем удачно. Далеко от нынешнего стадиона, и далеко от вновь строящегося......