Форум болельщиков «Кубани» - GreenMile.Ru

Форум болельщиков «Кубани» - GreenMile.Ru (https://www.greenmile.ru/gmforum/index.php)
-   ФК «КУБАНЬ» (https://www.greenmile.ru/gmforum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   ЗАЯВКА ФК КУБАНЬ ПЛ-2011 год (https://www.greenmile.ru/gmforum/showthread.php?t=10348)

Зага 07.01.2011 10:30

Форекс, у тебя источники не заслуживающие доверия))))))))

Dandy 07.01.2011 12:08

Цитата:

Сообщение от Toxa (Сообщение 347757)
Dandy, в стяуа он так и не перешел

Toxa,это тебе приснилось ?:lol:
посмотри тут :
http://www.transfermarkt.de/en/georg...ler_26035.html
команда вверху и с 8го матча Лига1 10/11.

777 07.01.2011 13:26

Итого на данный момент два реальных усиления. Два полузащитника. Цораев точно основа. И Фидлер, надеюсь не хуже ленивого Тлисова. В любом случае, для вариаций в центре пригодится. Так что пока все в тему...

Форекс 07.01.2011 14:19

Цитата:

Сообщение от 777 (Сообщение 347813)
Итого на данный момент два реальных усиления


777, что ты называешь реальным усилением команды???

Я еще раз повторяю уход Григорьева и приход Фидлера и уход Игнатьева и приход на его позицию Цораева?

На мой взгляд, это называется "Остаться при своих", т.е. в положении прошлогоднего состава.

Реально усилиться, это взять по паре футболистов с солидным опытом в РФПЛ или в ведущих западных чемпионатах в каждую линию команды. Это то о чем просить Петреску.
http://www.championat.ru/football/news-698460.html

..."Про пополнение вы знаете: к нам пришли Артём Фидлер и Давид Цораев. Надеюсь ( заметь, Петреску только надеется, а ты уже все знаешь) они органично вольются в наш коллектив. Однако нам необходимы ещё три-четыре опытных игрока, для решения конкретных задач на более высоком уровне российской Премьер-Лиги.

Эти, как и некоторые другие вопросы, будем обсуждать в ближайшее время. В идеале в ходе первых сборов хотелось бы иметь состав, укомплектованный процентов на 90", — приводит слова Петреску официальный сайт клуба.

Колифей 07.01.2011 14:21

Тлисова непременно надо оставить, и дать ему сыграть в сезоне 19 матчей (можно даже в конце на замену выпускать). После чего можно будет смело и с почётом проводить на пенсию.

Shaq 07.01.2011 14:22

Цитата:

Сообщение от Колифей (Сообщение 347826)
Тлисова непременно надо оставить, и дать ему сыграть в сезоне 19 матчей (можно даже в конце на замену выпускать). После чего можно будет смело и с почётом проводить на пенсию.

у него какая-то красивая цифра после 19 матчей будет?

Колифей 07.01.2011 14:23

Фидлер - это, ИМХО, вообще никакое не усиление. Рад буду ошибиться.
Цораев - футболёр хороший. Но его приход к нам - это, скорее, ослабление конкурента. :)

Колифей 07.01.2011 14:26

Shaq,
Цитата:

Сообщение от Shaq (Сообщение 347827)
у него какая-то красивая цифра после 19 матчей будет?

Не то, чтобы красивая... Так, 245, ни туды, ни сюды. Но Стаса с пьедестала подвинет (у него - 244) и будет там красоваться много-много лет. Ибо ближайший преследователь - Жавнерчик - имеет пока всего 53 матча за "Кубань".

Форекс 07.01.2011 14:33

Цитата:

Сообщение от Колифей (Сообщение 347828)
Фидлер - это, ИМХО, вообще никакое не усиление. Рад буду ошибиться.

Когда я читаю родную Дану румынскую прессу и вижу , как он бьется, заметьте за свободного агента, своего любимчика Апостола, чтобы он играл в Кубани на месте опорного, то в голову не укладывается, как он из Румынии "торопился" во время своего нахождения в отпуске, якобы приобрести Фидлера. А смысл тут в том, что с Фидлером поторопились другие селекционеры, которым Апостол 100 лет в обед.

kafa 07.01.2011 14:39

Цитата:

Сообщение от Форекс (Сообщение 347837)
с Фидлером поторопились другие селекционеры, которым Апостол 100 лет в обед.

Я думаю, что Доронченко после этой сделки стал богаче)))
И как мне кажется, Колифей был недалёк от истины.

777 07.01.2011 15:03

Цитата:

Сообщение от Форекс (Сообщение 347837)
Когда я читаю родную Дану румынскую прессу и вижу , как он бьется, заметьте за свободного агента, своего любимчика Апостола, чтобы он играл в Кубани на месте опорного, то в голову не укладывается, как он из Румынии "торопился" во время своего нахождения в отпуске, якобы приобрести Фидлера. А смысл тут в том, что с Фидлером поторопились другие селекционеры, которым Апостол 100 лет в обед.

Этому есть подтверждение или как обычно твои мысли)? Петреску говорил, что в ПД, есть игроки способные выступать в ПЛ. Вполне возможно, что Фидлер, Козлов, Давыдов одни из них. Так я думаю. Теперь по Апостолу, думаю там все дело в зарплате и прочих нюансах. А Фидлер это не конкурент Апостолу, хотя и играют на одной позиции. Скорее всего, думаю я, Фидлер конкурент Тлисову. И еще может освободить Нэ или Кулика от обязанности отбиваться. Что бы те мутили в атаке. Обычно Петреску играл, как бы с двумя опорными. Ну, и зная травмоопасность Кулика и карточки на этой позиции. Думаю, еще один игрок будет не лишним. Думаю, с Апостолом напряг из-за вечных переговорами с румынскими клубами. Так как вроде у Апостола конфликт с руководством клуба, где он играл. Так что он, возможно, не совсем свободный агент. И появление Фидлера, не закрывает возможности появления еще игроков в центр полузащиты....

Колифей 07.01.2011 15:08

Форекс,
Цитата:

Сообщение от Форекс (Сообщение 347837)
А смысл тут в том, что с Фидлером поторопились другие селекционеры, которым Апостол 100 лет в обед.

Ясен пень. Бедняга Дан никак в наши родные российские реалии не вникнет. Какой, нах, Апостол, когда там ни чей личный интерес не просматривается?! Агент румынского опорника вряд ли даже в курсе схемы откатинга за свободного футболиста. :lol:

kafa,
Цитата:

Сообщение от kafa (Сообщение 347839)
И как мне кажется, Колифей был недалёк от истины.

Я, собственно, на истину в последней инстанции не претендую. Вполне допускаю, что наши селекционеры "вели" Фидлера уже несколько лет, внимательно следили за его выступлениями, изучали и т.п... Это возможно.
Но лично у меня большего доверия вызывает слух, дошедший до меня по телефону из четвёртого по численности населения города страны. :)

Колифей 07.01.2011 15:18

Вот за Цораева Доре зачОт однозначный!
Тут, вероятнее всего, тоже дело без отката не обошлось. Но обсуждать это не имеет смысла. Ибо, во-первых, "Кубань" получила действительно неплохого футболиста. Во-вторых, мы конкретно ослабили одного из наших главных конкурентов в борьбе за выживание. Для "Анжи" потеря Цораева - это как бы если бы от нас Букур ушёл. Чем они эту потерю компенсировать будут - хз.

Форекс 07.01.2011 15:24

Цитата:

Сообщение от 777 (Сообщение 347848)
Этому есть потверждение или как обычно твои мысли


Ну те ссылки на ведущие румынские футбольные сайты
http://www.gsp.ro/fotbal/liga-1/dan-...em-222535.html,
которые я выкладываю для объективной картины тебе же не интересны. А аплодировать и извините ..... кипятком от очередного равнозначно ушедшему игроку приобретению не вижу смысла.
Я же тебе в т.ч. скинул инфу, о которой оффсайт умалчивает, что на просмотре находятся 2 игрока 2-х тысячников Зайка и Несмачный. Что ты это не комментируешь? Ты же очень любишь и обсуждаешь игроков АБМ, игравших в Кубани. Что ж так вдруг парочка опять из этого клуба? Дан захотел? Или не Дан захотел?

Цитата:

Сообщение от 777 (Сообщение 347848)
Теперь по Апосталу, думаю там все дело в зарплате и прочих нюансах

Конечно все дело в размере зарплаты. После того, как я вчера здесь всем и тебе объяснил со ссылками, что он свободный агент ,как и Фидлер. Ну только он нужен Дану на месте опорного, а не тот, который будет пробиваться в основу и которого тоже присовокупили к желаню видеть в команде Даном:shok:. Это чушь.


Цитата:

Сообщение от 777 (Сообщение 347848)
Так как вроде у Апостала конфликт с руководством клуба, где он играл. Так что он, возможно, не совсем свободный агент.


Еще раз, вслух прочитай что ты сказал. Это как образно, наполовину беременный???:shok:
Повторяю, Апостол по всем информационным сайтам СВОБОДНЫЙ АГЕНТ. Т.е. вопрос с его предыдущим клубом ( Униря) не стоит в природе.
Униря давно тонет ( находится на предпоследнем месте в зоне вылета). Там скоро никого не будет.

Форекс 07.01.2011 15:36

Цитата:

Сообщение от Колифей (Сообщение 347852)
Вот за Цораева Доре зачОт однозначный!

Если футболист действительно достойный, тут и смысла говорить в обратном. У него есть хорошая пресса, большинсто из нас могли наблюдать его по тарелке НТВ+ весь прошлый сезон. Цораев лучший в своем клубе - клубе РФПЛ и по опросам болельщиков и по мнению "Спорт-Экспресса", "Сов. спорта" и других изданий.
Только вот когда пытаются сравнивать Игнатьева с Цораевым ( на предмет усиления позиции), вот мне эти сравнения не понятны в принципе.

Форекс 07.01.2011 15:59

http://www.gsp.ro/international/stra...cu-222761.html

Сегодня румыны что-то новое изваяли про Петреску (Кубань Краснодар), Муту, Катар, братьев Бекали.

Переводчик http://translator.imtranslator.net/ как-никогда тупо переводит. Буду благодарен, если кто-то сможет перевести.

777 07.01.2011 16:03

Цитата:

Сообщение от Форекс (Сообщение 347853)
Ну те ссылки на ведущие румынские футбольные сайты
http://www.gsp.ro/fotbal/liga-1/dan-...em-222535.html,
которые я выкладываю для объективной картины тебе же не интересны. А аплодировать и извините ..... кипятком от очередного равнозначно ушедшему игроку приобретению не вижу смысла.
Я же тебе в т.ч. скинул инфу, о которой оффсайт умалчивает, что на просмотре находятся 2 игрока 2-х тысячников Зайка и Несмачный. Что ты это не комментируешь? Ты же очень любишь и обсуждаешь игроков АБМ, игравших в Кубани. Что ж так вдруг парочка опять из этого клуба? Дан захотел? Или не Дан захотел?



Конечно все дело в размере зарплаты. После того, как я вчера здесь всем и тебе объяснил со ссылками, что он свободный агент ,как и Фидлер. Ну только он нужен Дану на месте опорного, а не тот, который будет пробиваться в основу и которого тоже присовокупили к желаню видеть в команде Даном:shok:. Это чушь.





Повторяю, Апостол по всем информационным сайтам СВОБОДНЫЙ АГЕНТ. Т.е. вопрос с его предыдущим клубом ( Униря) не стоит в природе.
Униря давно тонет ( находится на предпоследнем месте в зоне вылета). Там скоро никого не будет.

Форекс, уважаемый, вы все правильно пишите, в отличие от меня). Но, вот "Сатурн" тоже тонет. А их игроки себе такие зряплаты требуют, что не все их содержать могут. Это кстати, одна из причин краха "Сатурна" по слухам. Удовлетворение фин.запросов своих игроков... Так что вполне возможно, думаю я. Сложность появления Апостола, не в появлении Фидлера. А в его ожидаемой зарплате. Так как, краем уха слышал, что будут дорогостоящие игроки. Или много зарабатывающие). Так что вполне возможно. Думают, кто нам важнее. Мы не газпром, на все позиции дорогих игроков не накупишь. Приходится выбирать, например Апостола или Руни. Ну и тд. Хотя, в правдивости румынской прессы я давно уже сомневаюсь). Да и интерес у Петреску был ко многим игрокам из Румынии. НЛ, но не думаю, что надо верить всему, что ТАМ пишут.... Р.S: Игнатьев был в аренде, значит не наш. Цораев подписан, значит хорошо). Григорьев, ну хз, не думаю что потеря. Особенно в центре. А Фидлер. После находок Козлова, Давыдова. Хочется верить, в способности Дана. Рассмотреть хорошего игрока там, где другие не всегда и заметят. Может все именно так... И еще, думаю, никто не может дать гарантии. Что, например Тлисов вновь не "потеряется" где-нибудь...

AID 07.01.2011 16:03

Я так понял, румыны пишут о том, что Муту может оказаться в Катаре, если Петреску уйдёт из "Кубани" и примет предложение арабов возглавить какой-то тамошний клуб.

Колифей 07.01.2011 16:10

Форекс,
Цитата:

Сообщение от Форекс (Сообщение 347860)
Сегодня румыны что-то новое изваяли про Петреску (Кубань Краснодар), Муту, Катар, братьев Бекали.

Как я понял, речь идёт о том, что Дан получил неплохое предложение от одного из катарских клубов - 3 млн. евриков за сезон. И, типа, если он примет это предложение, то Муту, скорее всего, тоже окажется в этом катарском клубе.

ЗЫ: Как-то катарские шейхи мелковато плавают. Купили бы себе "Зенит" вместе со Спалетти, Радимовым и всеми игроками. Неужто слабО?..

Coach 07.01.2011 16:23

Лучше уж пусть Кубань купят.... Будем як Манчестер Сити :)

Цитата:

Сообщение от Toxa (Сообщение 347757)
Dandy, в стяуа он так и не перешел

уже 7 игр сыграл даже :)

К@рлсон 07.01.2011 16:32

Цитата:

Сообщение от Coach (Сообщение 347631)
У нас кстати из Перспективной молодежи в дупле это Сергей Горелов защитник сейчас (имхо).

Бугай посильней

Coach 07.01.2011 16:34

Цитата:

Сообщение от 777 (Сообщение 347848)
Этому есть потверждение или как обычно твои мысли)? Петреску говорил что в ПД, есть игроки способные выступать в ПЛ. Вполне возможно что Фидлер, Козлов, Давыдов одни из них. Так я думаю. Теперь по Апосталу, думаю там все дело в зарплате и прочих нюансах. А Фидлер это не конкурент Апосталу, хотя и играют на одной позиции. Скорее всего, думаю я, Фидлер конкурент Тлисову. И еще может освободить Нэ или Кулика от обязаности отбиватся. Что бы те мутили в атаке. Обычно Петреску играл, как бы с двумя опорными. Ну, и зная травмоопасность Кулика и карточки на этой позиции. Думаю, еще один игрок будет не лишним. Думаю, с Апостолом напряг из-за вечных переговорами с румынскими клубами. Так как вроде у Апостала конфликт с руководством клуба, где он играл. Так что он, возможно, не совсем свободный агент. И появление Фидлера, не закрывает возможности появления еще игроков в центр полузащиты....


Петреску по примерно такой схеме играет :) ИМхО

Синие это позиции варьирующиеся.

http://s015.radikal.ru/i332/1101/5b/d65f9cd85d65.jpg

Coach 07.01.2011 16:35

Цитата:

Сообщение от К@рлсон (Сообщение 347871)
Бугай посильней

Бугаев не центральный защитник :)

К@рлсон 07.01.2011 16:38

Цитата:

Сообщение от Колифей (Сообщение 347832)
Shaq,

Не то, чтобы красивая... Так, 245, ни туды, ни сюды. Но Стаса с пьедестала подвинет (у него - 244) и будет там красоваться много-много лет. Ибо ближайший преследователь - Жавнерчик - имеет пока всего 53 матча за "Кубань".

Афигеть...не задерживаются люди у нас:lol::lol:

Цитата:

Сообщение от Coach (Сообщение 347873)
Бугаев не центральный защитник :)

Нам центральные и не нужны...:?

Цитата:

Сообщение от Форекс (Сообщение 347854)
Если футболист действительно достойный, тут и смысла говорить в обратном. У него есть хорошая пресса, большинсто из нас могли наблюдать его по тарелке НТВ+ весь прошлый сезон. Цораев лучший в своем клубе - клубе РФПЛ и по опросам болельщиков и по мнению "Спорт-Экспресса", "Сов. спорта" и других изданий.
Только вот когда пытаются сравнивать Игнатьева с Цораевым ( на предмет усиления позиции), вот мне эти сравнения не понятны в принципе.

Цораев более оборонительный человек?в этом разница?

Цитата:

Сообщение от Колифей (Сообщение 347868)
Как-то катарские шейхи мелковато плавают. Купили бы себе "Зенит" вместе со Спалетти, Радимовым и всеми игроками. Неужто слабО?..

плевать на спалети)
Пусть Дан останется и Муту будет наш,или пусть нас выкупают)

NightFire 07.01.2011 16:44

Нет, он ярко выраженный атакующий
Я думаю, сранение невозможно по причине того, что мы не видели Давида в игре еще..да и ПЛ с ПД разные уровни..это понятно

К@рлсон 07.01.2011 16:45

Цитата:

Сообщение от Coach (Сообщение 347872)
Петреску по примерно такой схеме играет :) ИМхО

Да,именно так...фланги оставленные остаются=(
Не люблю такой тупой футбол,ты бы стрелками показал,что центр защитники забрасывают вперед и это все,что делает команда=)

К@рлсон 07.01.2011 16:47

Цитата:

Сообщение от NightFire (Сообщение 347878)
Нет, он ярко выраженный атакующий
Я думаю, сранение невозможно по причине того, что мы не видели Давида в игре еще..да и ПЛ с ПД разные уровни..это понятно

По мне так...Игнатьев был не плох..буду рад,еси Цораев будет еще лучше:)

-=Vladi=- 07.01.2011 16:49

Сравнивать Игнатьева и Цораева смешно! Цораев техничней, обладает плотным ударом, видит поле, да и дриблинг по сравнению с Игнатьевым посильнее, у Игнатьева он прямолинеен и освовывается на пробросах вперед. Да жаль что Игнатьева потеряли, он бы уж точно лишним не был бы, но Цораев на голову сильнее и это беспорное усиление братцы Имхо. Цораев и Михеева так любимого нашей кубанской публикой за пояс заткнет!

Coach 07.01.2011 16:51

Цитата:

Сообщение от К@рлсон (Сообщение 347879)
Да,именно так...фланги оставленные остаются=(
Не люблю такой тупой футбол,ты бы стрелками показал,что центр защитники забрасывают вперед и это все,что делает команда=)

Стиль передач разные бывает, построение такое примерно как я нарисовал.

Такой схемой играет Интер, Реал, Барселона, Челси.

Дан строил игру на длинных передачах, чередуя с контролем мяча, чтобы игроки почувствовали саму схему.

Арритмию делать будут в ПЛ по этой схеме чередуя темп игры и различные стили передач.

К@рлсон 07.01.2011 16:55

Цитата:

Сообщение от Coach (Сообщение 347882)
Стиль передач разные бывает, построение такое примерно как я нарисовал.

Такой схемой играет Интер, Реал, Барселона, Челси.

Дан строил игру на длинных передачах, чередуя с контролем мяча, чтобы игроки почувствовали саму схему.

Арритмию делать будут в ПЛ по этой схеме чередуя темп игры и различные стили передач.

Есть одна большая разница Интер, Реал, Барселона, Челси играют....

К@рлсон 07.01.2011 16:55

Цитата:

Сообщение от -=Vladi=- (Сообщение 347881)
Сравнивать Игнатьева и Цораева смешно! Цораев техничней, обладает плотным ударом, видит поле, да и дриблинг по сравнению с Игнатьевым посильнее, у Игнатьева он прямолинеен и освовывается на пробросах вперед. Да жаль что Игнатьева потеряли, он бы уж точно лишним не был бы, но Цораев на голову сильнее и это беспорное усиление братцы Имхо. Цораев и Михеева так любимого нашей кубанской публикой за пояс заткнет!

Буду рад,если так....

Форекс 07.01.2011 17:19

Цитата:

Сообщение от 777 (Сообщение 347863)
Но, вот "Сатурн" тоже тонет. А их игроки себе такие зряплаты требуют, что не все их содержать могут. Это кстати, одна из причин краха "Сатурна" по слухам.


777 запомни, что я в 3-й раз гутарю, и передай тем, кто вместе с тобою приобретал партию сине-черных ( под цвета Сатурна) в розовой оправе очков на Вишняках:lol:

Так вот 3-й раз повторяю. Проблема Сатурна началась, как это не парадоксально с самой личности господина губернатора Громова.
А если подробней тебе надо пошерститиь интернет и еще раз ВНИМАТЕЛЬНО пролопатить инфу о том, кто такой бывший министр финансов и кошелек господина Громова господин Кузнецов, где-то скрывающийся в США и находящийся в международном розыске. Какова роль Громова и Кузнецова в создании бюджетной структуры МОИТК ( кредитора ФК Сатурн), через которую пылесосился бюджет Московской области, в т.ч. и под спортивные проекты и в т.ч. под финансирование сатурна в предыдущие годы.
Посмотри кто такая международная финансовая аферистка госпожа Буллок - жена господина Кузнецова. Какой шлейф кидалова за ней.

Вот и получается, что основной учредитель ФК Сатурн - Правительство Московской области, которому и принадлежат все основные фонды Сатурна - база в Кратове, стадион Сатурн. И основной учредитель кредитора Сатурна - МОИТК тоже Правительство Московской области. Т.е., казалось бы, на первый взгляд, какая разница в каком кармане у Московской области в лице Правительства находятся эти бюджетные деньги. А на деле правоохранительные органы Рф и Счетная палата РФ давно занимаются злоупотреблениями в бюджетной сфере Администрацией Московской области. И основной виновник в этом косвенно сам губернатор, чьи дни, уверен, сочтены.
А недалекие фанаты Сатурна продолжают челом отбивать просьбы губернатору помочь остановить развал Сатурна.
Это как к преступнику обращаться с просьбой принять все меры для розыска этого самого преступника.

И при чем здесь зарплаты футболистов и их задолженности.
Если у тебя есть список по зарплатам футболистов Сатурна, ну скинь его, проанализируем, много это или нет.

Бугор 07.01.2011 17:39

Цитата:

Сообщение от Форекс (Сообщение 347886)
И при чем здесь зарплаты футболистов и их задолженности.

вот именно... это разные движения.

Форекс, а вот зарплатки у них и прям высоковатые... Бояра, Кирич, Парфём и Игонин срубливали от 60-ти и выше в месяц...

Coach 07.01.2011 17:49

Цитата:

Сообщение от К@рлсон (Сообщение 347883)
Есть одна большая разница Интер, Реал, Барселона, Челси играют....

Так игру ставить надо чтобы играли, чем уровень ниже тем дольше это делают, а у нас и костяка команды не было в прошлом году в начале. Поэтому всё с нуля и в бой идем.

Форекс 07.01.2011 18:29

Цитата:

Сообщение от Бугор (Сообщение 347888)
Форекс, а вот зарплатки у них и прям высоковатые... Бояра, Кирич, Парфём и Игонин срубливали от 60-ти и выше в месяц...

Для Бояринцева и Парфенова,на мой взгляд дохрена. Но это как раз и говорит о том, что в мутной воде там многие плавали. С кем-то дробили свои 60, просиживающие на банке бывшие мясные.

pashazz 07.01.2011 18:31

сегодня прессуха Муту, интересно видеть его у вас в РФПЛ. Одиозная личность

АМД 07.01.2011 18:56

Кстати,кому интересно,выкладываю ссылочку с голами Давида Цораева http://www.youtube.com/watch?v=xwjRe5ET1t8

-187- 07.01.2011 19:26

Для тех кто не верит в наших игроков, посмотрите это видео, мне лично очень подняло настроение.. Афтору зачОт!:app:
http://onedivision.ru/video/1237/

Бугор 07.01.2011 19:49

Цитата:

Сообщение от Форекс (Сообщение 347891)
Но это как раз и говорит о том, что в мутной воде там многие плавали. С кем-то дробили свои 60, просиживающие на банке бывшие мясные.

здесь всё допустимо...

Иван Иванович 07.01.2011 20:08

Про правительство МО:
http://compromat.ru/page_29074.htm
Про Кузнецова и Буллок:
http://compromat.ru/page_28586.htm

Читая это всё понимаешь, что там сейчас явно не до Сатурна.


Текущее время: 16:17. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot
При использовании материалов сайта ссылка обязательна! Copyright © 2004-2007, ОО «Гринмайл»