Ну хоть это признал.....

"Вор должен сидеть в тюрьме!" Вы нас этому учили г. Говорухин.

Спешите! Последний день продаж - 4 марта! :lol:

Кузнец Вакула,
Говорухин заигрался и "вылез за флажки".
Его не за тем туда звали, чтобы он свое мнение высказывал. :lol:

Тырник,
Правильно гутаришь, голосовалка несовершенна. Но её движок стандартный и переделывать его под данный конкретный случай не вижу никакого смысла. Поэтому есть предложение: доверить тебе пересчёт голосов из нашей голосовалки в реальный расклад по процентам.

Дык эта, обещанная Путиным графа "против всех" я так понимаю будет введена уже после того как он выиграет президентские выборы???:oops:

Минкин знатно поглумился над Медведом. :lol:
echo.msk.ru/blog/minkin/852693-echo/

супер выступление Жириновского сегодня в Думе ! :app:
смотреть всем кто не смотрел!
http://www.youtube.com/watch?v=ySSvB...ature=youtu.be

Ну и чё?..... Топить педросню уже можно оффициально, была команда, об этом говорит и Говорухин, дистанцируя Пу от этих шушар....

уже хорошо !


ну как сказать,ведь он идет на выборы именно от ЕдР .

Кузнец Вакула, слушая выступление Зюганова в думе, сразу вспомнил твоё сообщение. Есть что - то общее.

" Честные выборы невозможны без нормальных дебатов, встречи команд, первых лиц и сопоставления программ. Сегодня наше телевидение, особенно Первый канал, напоминает дурной КВН: сначала театр двух политических актеров, потом ужастики, потом погода. И никакой ясности – что происходит в стране. Поэтому мы настаиваем на полноценных дебатах."

На мой взгляд дельное предложение от Зюганова, выссказанное сегодня в Думе:
"Все протоколы переписывают в территориальных комиссиях. Поэтому я официально обращаюсь к Путину: не обязательно тратить 15 миллиардов на веб-камеры. Протоколы переписывают в тиши кабинетов, где сидят два-три человека. Согласитесь на открытые дебаты и на то, чтобы все комиссии снизу доверху формировались на паритетных началах от политических партий. Уверяю вас, тогда ситуация будет на порядок здоровее, а приписывать голоса станет намного сложнее.
Никто не может выгнать наблюдателя с избирательного участка – только по решению суда. На прошедших выборах каждого третьего за руки, за ноги выставили при поддержке полиции. Это полное безобразие! В этой связи предлагаем свой порядок подсчета голосов. В нем должны участвовать не только наблюдатели, но и журналисты. Все бюллетени высыпаем на стол и публично подсчитываем: первый – за Иванова, второй – за Сидорова и так далее. В конце все получают копии протокола. Таким образом, мы быстрее Чурова подсчитаем результат в целом по стране. И никто никого не будет подозревать."

Леонид,
да поймите Вы - бессмысленно обращаться к шулеру с какими бы то ни было предложениями.

это баян, см выше мое сообщение :lol:

тут все верно сказал
и тут тоже
но жаль что все упирается в
:?

Smile,
DJ_FISH, я всё прекрасно понимаю. И даже больше того, уверен как и вы, что Путин действительно шулер и обращаться к нему бессмысленно. Но думаю, что сегодня Жириновский и Зюганов обращались прежде всего к нашему народу (кстати, впервые за 20 лет я одинаково поддерживаю обоих и дополнили они друг друга очень неплохо). И пусть люди думают. Вот даже здесь у нас 7 человек проголосовали за Путина. Хотелось бы послушать их возражения или предложения как сделать предстоящие выборы прозрачными, подсчёт голосов честным. Ясно ведь каждому, что честные выборы - лучшее лекарство от всяких революций.

Жирик-зверь!:app::lol:Вреча в Поединке Миронова с потрохами схавал-"Ты друг Питина-заткнись!!А самого так с говном бы сожрал да только тот засал!

Владимир Путин приехал в Петербург в пятницу, 27 января, в день снятия блокады Ленинграда. Премьер-министр России посетил Пискаревское кладбище, где прошли траурные мероприятия. Общаясь с ветеранами, прошедшими войну, Путин рассказал, что, вероятно, на Пискаревском кладбище похоронен его брат.

Это на сколько надо быть отмороженным, что бы такое делать после:

Путин возложил цветы к могиле воевавшего с Россией маршала Маннергейма.

http://www.lenta.ru/russia/2001/09/03/putin/

О трагической судьбе своего
старшего брата рассказал в
годовщину снятия блокады
Ленинграда Владимир
Путин . Путин рассказал, что
брат заболел дифтеритом и
умер . «Сообщили, что умер ,
но так и не сообщили, где
похоронен.
http://вз.ру
Что же вы ВВП нам раньше ничего не говорили?А вот перед выборами вспомнили?!

Вот за это и возложил:
"Несмотря на участие Финляндии в Великой Отечественной войне на стороне фашистской Германии, Маннергейм не пропустил немецкие войска к блокадному Ленинграду с севера."(с) Хотя давление со стороны Германии было огромным. Маннергейм очень любил Санкт-Перербург - город его юности и молодости. Цветы не возлагали, но благодарили ещё во времена Сталина, звучало примерно так: мы благодарны Вам за то, что Вы сделали, верней не сделали...(смотри выше).Фактически спас или дал шанс РККА спасти Ленинград. Ну и Маннергейм воевал с нами честно, в ответ на нашу агрессию 1939-1940.Плюс президент и национальный герой Финляндии, протокол знаете ли.

Слепой мент, #-o
Не позорился бы. Почитал бы книги лучше.Наверно и про войну 18-20гг. тоже не в курсе? И про идею Маннергейма о ликвидации Петрограда как столицы и превращения его и прилегающих территорий в что-то подобное "свободного города Данцига"?
И про "нашу агрессию" в 1939-1940 ты в курсе что существовавший договор о ненападении был в одностороннем порядке деноснсирован СССР за 2 дня до (!) начала Зимней войны. К тому времени Финляндия уже отмобилизовала армию, если что. Есть мнение, что мобилизация армии в соседнем государстве, это не просто так, учений ради. Так что если бы мы не "начали первые", то первые начали бы они, внезапно, и без объявления войны ударив по Кронштадту, как в 1919. И развернув наступление на Питер и вторгнувшись в Карелию, как в 1918 и 1921.
Блокада Ленинграда с северной стороны тоже была с гуманитарной целью? Наверно, как и обстрел с орудийных платформ ТМ - 3 -12 снарядами по 250 кг.
Для ликбеза: http://liewar.ru/content/view/40/8/1/10/
там же есть и про финскую войну.

Насмешил, Aptekar. Делать нечего было Финляндии нападать на СССР в 1939г. Посмотри в справочниках состав армии и авиации СССР и Финляндии И сравни. Всё равно, что Туркмения России сейчас войну объявит. У финнов авиации небыло-то и танков. По совковым книгам, ликбезом по войне, смысла нет заниматься.#-o

Aptekar, вопрос об отношении к людям, в том числе нашим бывшим соотечественникам, по тем или иным причинам воевавшим в Великой отечественной на стороне фашистской Германии, на сайте обсуждался не раз. Слепой мент, я тоже считаю, что Маннергейм стал союзником Гитлера вынужденно. Но воздавать ему и ему подобным почести считаю для себя недопустимым. При этом не удивлён, что Путин и Медведев считают иначе.

xxrus, финские концлагеря тоже Гитлер заставил делать?

Целью создания финских концентрационных лагерей была «этническая чистка»: уничтожение русского населения в российском регионе, оккупированном финской армией.http://itaka.stv.ru/wiki/Финская_окк...941-1944_годах
В 1918 году Освободить "Восточную Карелию" и Петроград сделать «вольным городом» наподобие Данцига тоже Гитлер подсказал?:-P

Если Туркмению станут поддерживать страны Запада, как в 1939 финов, то нам звиздец. Нет у нас РККА и т.Сталина в руководстве.

Путен и Медведев не могут не знать такие вещи. Медведев вообще учудил, на 120 летний юбилей Алойзича возлагать венок на могилу его дружка.
Маннергейм-Гитлеру 2.09.1944

«… Вероятно, вскоре наши дороги разойдутся. Но память о немецких братьях по оружию в нашей стране будет жить. Ведь в Финляндии немцы были не представителями чужеземного ига, а помощниками и братьями по оружию. Но и в таком виде положение чужеземцев трудное и требует многого. Могу засвидетельствовать, что за все последние годы не случилось ничего, что дало бы нам повод смотреть на немецкие войска как на чуждых пришельцев и угнетателей. Уверен, что отношение немецкой армии, находящейся в Северной Финляндии, к населению и официальным органам страны, пожалуй, войдет в нашу историю как исключительный пример корректности и сердечности отношений, сложившихся в такой обстановке.

http://www.hs.fi/kuvat/iso_webkuva/1101981443349.jpeg
наши дни. Флаг ВВС финляндии.

[QUOTE=Aptekar;511426]xxrus, финские концлагеря тоже Гитлер заставил делать?
Ты прав. В эти лагеря представители этнических групп, родственные финнам, как правило, не заключались. В современных терминах можно говорить об этнической чистке на территории оккупированной Карелии. Условия содержания в лагерях были тяжелые, но это не были лагеря целенаправленного уничтожения, как в нацистской Германии.
Действительно, среди финнов в эти годы были распространены планы создания "Великой Финляндии" от Ботнического залива до Урала. Президент Рюти был осуждён финским судом как военный преступник.

При этом я не считаю, как и написал выше, Маннергейма идейным соратником Гитлера. Очевидно, что он пытался вести свою игру и использовать Гитлера в интересах Финляндии, как он их себе представлял. В том числе не только «вернуть» все территории, захваченные СССР в ходе советско-финской войны 1939−1940 г, но и расширить границы Финляндии до Белого моря, что и изложил в своём приказе о наступлении 10 июля 1941 года.
Своё мнение по поводу того, что Путин с Медведевым сделали могилу Маннергейма объектом поклонения, я уже высказал. Оно совпадает с твоим.

Вернемся к теме.
В ветке обсуждения предвыборных митингов на одном ресурсе встретил очень любопытный комментарий. В тему.
Цитирую:

http://grani.ru/Politics/Russia/Regions/d.195222.html

Ну с главным понятно:lol:
Далее
Вильгельм Пик и Эрнст Тельман объединяют образ Зюги
политическая проститутка Карл Герделлер - Миронов
граф с бандитскими замашками - Клаус фон Штауффенберг - Жирик
бывший депутат Рейхстага Юлиус Лебер - как бывший депутат Гос Думы Явлинский
ну а граф Гельмут фон Мольтке получается Прошка :app:

Отвечу кратко, ибо в этой теме это флуд.
1.Флаг. Свастика на флагах, гербах и орденах Суоми появилась очень давно(я даже не говорю о славянах, американских индейцах, Индии, буддистах, и других народах и этносов использующих и использовавших этот древнейший символ) задолго до Гитлера, НСДАП, 3-го Рейха и отказываться от неё после войны финны не стали. После войны международное сообщество(возможно под предводительством евреев, сильно пострадавших от немцев со свастикой) призвало не использовать свастику и символы близкие к ней по начертанию так,как за годы войны она стала символов ужаса, мучений и др. Все страны, кроме Финляндиии и ещё двух(непомню) отказались. Финны заявили: нам пох Германия, Гитлер, рейх - это наш древний символ, он был, есть и будет. Уважаю Финляндию.
2.СССР в 1939г. в ультимативной форме потребовал от Финляндии отодвинуть границу западнее Ленинграда на 15-20 км, уступить несколько островов в Финском заливе, отдать в аренду полуостров Ханко для размещения советских военных баз. От финнов требовали 2700кв. км, а взамен предлагали 5500 кв. км в Восточной Карелии. По экономическим соображениям Финляндия отвергла это. Финляндия , стремившаяся к статусу нейтральной державы, как и вся Скандинавия- Швеция, Дания, Норвегия, не могла допустить нахождение чужих военных баз на своей территории. Сталин и его правительство было настроено решительно, тем более Сталин мечтал включить в состав СССР все бывшие царские территории, получившие независимость в 1917-18 . После начала агрессии против финнов было создано просоветское финское правительсиво во главе с Куусиненом, высмеянное всем миром.
Многие страны мира помогали Финляндии, но помощь эта была столь мала, что вызывает лишь улыбку, хотя помогали чем могли и отчистого сердца. Перечислять нет смысла.Желающие ознакомиться со списком - милости прошу в гости. Ну и линия Маннергейма была ОБОРОНИТЕЛЬНОЙ линией, тактика финнов не предусматривала наступательных действий.
3. Отношения России и Финляндии в 1919-1920. Маннергейм подавил "красный мятеж" под предводительством большевика Куусинена в своей НЕЗАВИСИМОЙ Финляндии. Не допустил большевистскую заразу в свою страну. А идея про вольный город Санкт Петербург, что в ней ужасного? Мечтал Маннергейм, любил этот город. Карта мира кроилась тогда - мама не горюй. Сравнивать отношения между Россией и Финляндией в 1919-1920 и отношения между СССР и Финляндией, более чем не корректно. Почему-то Деникина, Корнилова, Колчака и др. в **** целуем, а вот Маннергейм - гад! Присоединение Финляндии к России произошло в 1809г. и княжество было наделено большим самоуправлением, но Финляндия мечтала о независимости, которую провозгласила 6 декабря 1917, а 31 декабря правительство Ленина признало этот факт. А через пару лет решили "вертать всё в зад" и получили "звезды" от белофиннов, как и от белополяков, в том же 1920. А вот горячо любимые белогвардейцы не смогли...
4. Концетрационные лагеря были у всех, может назывались по разному. Лагеря НКВД, ГУЛАГ и др. Это мировая практика. Дедушко Ленин в 18 году приказал их создать - до сих пор стоят и работают по назначению.
5. Да, Финляндия была союзницей Германии в войне против СССР, как и Румыния, Венгрия, Словакия, Хорватия, Болгария, Италия. У этих стран были свои претензии к СССР и была своя правда. И отношения были у финнов и немцев братские и товарищеские. Финляндия объявила войну СССР с целью вернуть утраченные территории в 1940 г. и дальше старых границ финские войска не шли, как бы их немцы не уговаривали, и не просили и т.д. и т.п. В 1944 , когда финны подписывали капитуляцию(перемирие), то они не пустили советские войска на свою террриторию, пока немцы полностью не эвакуируются. Верные союзническому договору. Это многое значит.Это многое говорит о Маннергейме,как о честном человеке.
После 2-й Мировой войны ни один финн не был осуждён ни в Нюрнберге, ни где и никогда. Есть один эпизод из книги воспоминаний советских солдат, воевавших на Карельском фронте (автора не помню, но если надо пороюсь в своей большой библиотеке; у меня хорошая библиотека на тему Германии, 2-й Мировой войны, 3-го Рейха, Финской войны, Отечественной войны, кто знаком со мной, знают о моем хобби). Так вот, описывается передача финнами советских военнопленных. И что поразило солдат, так это внешний вид тысяч пленных : сытые, откормленные, добротно одетые. И это были не предатели. Обычные солдаты. Финны просто все конвенции международные соблюдали. За время войны в плену у финнов умерло минимальное количество советских пленнных(могу ошибиться, но счёт шёл на несколько сотен).
Маршал Маннергейм - выдающийся военный и государственный деятель Финляндии. Неужели он не достоин венка на могилу? Официальный визит всё-таки. Я не люблю и не защищаю Путина, я за правду. А Вы, господа, если такие непримиримые, то почему катаетесь на немецких машинах, едите финскую салями, пьёте венгерское вино и болгарский "Слынчев брег", едите итальянский сыр, макароны и пиццу, в "Кубани" румынские тренеры и игроки, словацкий игрок. Спросите у них: где были их дедушки с 1941 по 1945? Может татарам и монголам предъявим? Надо научиться уважать своих врагов. Они были солдатами и гражданами своих стран. И выполняли свой долг. Историю всегда пишут победители...Давайте на эту тему больше писать, ибо это флуд. Всё в личных беседах, за кружной чая.:beer2:
P.S. Рюти осудили под давленим СССР и в угоду СССР. Тема "Великой Финляндии" это бытовые разговоры, кухонная тема, ничего общего с официальной политикой. В Карелии жили и живут финны, в совке им в паспорта писали карел.

Aptekar, есть ли вообще вещи в периоде правления Сталина, с которыми ты хотя бы частично был не согласен?:)

Вот такой логический ряд ты выстроил... То есть теперь стоит ожидать от Медведева с Путиным возложения венков к могилам Иозефа Тисо, Анте Павелича, Салаши, Антонеску, Муссолини? :)

По-твоему, если я негативно отношусь к итальянским, румынским фашистам, я не должен есть итальянский сыр и обязан спрашивать у румынских игроков про их дедушек? И, соответственно, уж если съел итальянский сыр, то неси венок вместе с Путиным на могилу Муссолини? :)
Странная логика...

АПМ,как это в точности напоминает то что сейчас происходит в России.Очень даже похоже.:)

xxrus, а ты знаешь где могилка Муссолини? Подскажи:lol:
Читай внимательно, я никаких логических рядов не выстраивал. История выстроила. Если бы эти люди остались после войны у руля своих стран, то поверь, понесли бы веночки, понесли. А на счёт странной логики: венки надо нести на все могилки солдат -советских, немецких, румынских, венгерских, финских, итальянских и др. Давно пора "понять и простить"(с) А. Бородач. А итальянские фашисты(других фашистов просто небыло) когда-то были кумирами Италии...Да и большевики с коммунистами тоже были , только в СССР. Жизнь рулетка...русская. P.S.А ты знаешь где в Краснодаре могилка венгерских солдат? Могу сводить. Чёрный мрамор и текст на русском и венгерском.

Слепой мент, в Италии памятников Муссолини достаточно. Их не сносили. Найдут, где поклониться. :)
У нас в стране мемориалы воевавшим на стороне фашистов (В историографии СССР, России под фашизмом понимается немецкий национал-социализм (нацизм), франкизм, режим Нового государства в Португалии, венгерские, румынские, болгарские варианты фашизма и их производные, ультраправые политические движения в странах третьего мира.) также имеются. Знаю, что кто-то требует их демонтировать, а кто-то даже оскверняет. Таких не одобряю. Но и поклоняться им я не хочу.
Не согласен и с тем, что история всех уравняла.

Я не за Сталина и не против, я против фальсификаций.Со времен правления Хрущева, придумали столько сказок. И за последние 10 лет начали придумывать новые.

1.В 1999 году Финляндия потребовала от прокуратуры Республики Карелия выдать финской стороне по списку ветеранов-партизан, которых в Финляндии "будут судить компетентным судом"[2].
2.21 апреля 2009 года президент России Д. А. Медведев, совершая государственный визит в Финляндию, приехал на мемориальное кладбище Хиетаниеми в Хельсинки и возложил венок к могиле маршала Карла Густава Маннергейма. Источник в российской делегации так пояснил корреспонденту газеты «Комсомольская правда» мотивы этого действия: «Маршал воевал с нами честно, концлагерей не строил»[3].
3.Российский государственный «Фонд взаимопонимания и примирения» не признаёт за узниками финских концлагерей статуса узников фашистских концлагерей и на этом основании отказывает им в предоставлении предусмотренных законами льгот и компенсаций.
4.Минздравсоцразвития РФ считает, что финские гетто в Карелии не подпадают под категорию "иных мест принудительного содержания" во время Великой Отечественной войны по известному указу от 1992 года, их бывшие заключенные по мнению чиновников не могут претендовать на статус узников фашистских концлагерей и малолетних узников фашизма.
5.Начиная с 2000 года (это совпало с приходом к власти В.В.Путина) в Карелии началась массовая компания по лишению статуса узников концлагерей в судебном порядке узников гетто и концлагерей, организованных финнами (на узников гитлеровских концлагерей эта компания не распространилась). При этом гуманный и справедливый российский суд с 2000 года не считает доказательством даже клейма на телах бывших узников, судья Зинаида Стракатова сформулировала свой взгляд на этот вопрос таким образом: "не представлено доказательств, с достоверностью подтверждающих, что следы на телах истцов - это действительно клейма".
Это с википедии http://itaka.stv.ru/wiki/Финская_окк...х#cite_note-17
Которую С.М. не удосужился сам почитать.
Я прекрасно понимаю, что с Финляндией и другими странами бывшего фашисткого блока у нас сейчас хорошие отношения, надо жить дальше, дружить -сотрудничать.
Есть такая хорошая поговорка "Кто старое памянет тому глаз вон". Но это не вся поговорка, продолжение: "а кто забудет тому два."

Путин и Медвед показали, что у них нет ничего святого.

http://www.youtube.com/watch?v=BmxBe_xP5KE интересно кто ответит "за козла" на 0:38?

#-o депутат государственной думы #-o трапезников #-o
О чем можно вообще разговаривать, глядя на таких наших депутатов #-o
зы:хорошо ,что он за Путина :lol:

Один из комментов убил:
"Не раскачивайте лодку, а то крысу тошнит" :lol::app: