А какая разница плохо там или хорошо? Надо в свое болото смотреть. Кому-то снижение уровня жизни в два раза - нормуль, например:). И насрать, что запакованные, якобы, на удержание этого уровня, всякие фонды безбожно развлрованы, вместо того, чтобы в конце нулевых быть запущенными в экономику страны.

Drow Elf, есть игрушка, которая неплохо помогает на работе убивать время: GeoGuesser. часто с коллегами рубимся)
так вот после небольшого путешествия на гугл автомобиле по миру, становится грустно и обидно за Отчизну :( условная деревня под Монтевидео более выгодно выглядит, чем главная улица районного центра в какой-нибудь Тульской области.

Mixa_strike, дружище, я еще раз повторяю, давай не будем мыслить категориями рекламных буклетов и игрушек. На любой красивый пример в любой стране можно накопать и говна. Просто вы любите рассказывать про то, как в допустим в Германии пенсионеры могут себе позволить путешествовать по миру и вот же примеры, вот сайт, вот фотки. Я точно так же могу найти с пруфами и цифрами, что в той же Германии 1,5 миллиона пенсионеров вынуждены работать, чтобы хоть как-то прожить. И на любые фотки чистеньких городов можно найти фотки трущоб тех же самых городов. И условная деревушка под Монтевидео может оказаться в единичном экземпляре в море погибающих уругвайских сел.
И это будет бессмысленный, бесконечный даже не спор, а срач. Давайте "не путать туризм с эмиграцией". Личный пример или отзывы очевидцев - это уже аргументы, а вот эти игрушки... неинтересно.

А кому ее было запускать? Вове? Танунах. Он только отстроил олигархическое гос-во, а ты деньги хочешь сразу в экономику. По сути если убрать этический вопрос, сделано было верно. Производство было то *****ено практически в ноль. Братков как класс изничтожил, превратив их в современных бизнесменов. Эти бизнесьмены начали делать личные производства в спешном порядке занимая пустующие ниши. Дальше попытка заполнения внутреннего рынка собственным производством. А рынок то весь под импортом. Пока так было, мы никому интересными и не были. Мир, дружба, жвачка. А вот когда мы начали свой нос пытаться за границу высовывать, да еще предпринимать жалкие потуги конкурировать в товарах с западным производителем, вот тут то и началось вполне реззонное с их стороны недовольство.

ЗЫ: Вот и получилось, что как только у нас начали появляться (пусть и за счет народа) более или менее серьезные производства, нас сразу по носу и стали щелкать. Или ты думал что нам если бы не Вова дали бы спокойно развить серьезную экономику? Нет дядя :) За нами всегда было пристальное внимание. Пока главный товар был сникерс в обмен на условный лес, все было норм. А вот как только пусть и через беспредел начали пытаться подняться, тут же и засуетились. Нчали бы пытаться подняться в конце 2000 х - писты бы еще тогда начали бы отгребать.

Картель, красиво рисуешь:). Но забываешь о главном. Мы ядерная держава. И этим все сказано. Сглотнул бы Запад, как сейчас сглатывает. Просто не было такой задачи тогда. Была задача распихать бабос.

Выпускайте Сталкера, будет вам пример успешной миграции от очевидцев :lol:

было бы крайне удивительно если было не так и России дали бы превратится из "бензоколонки" в страну с всесторонне развитым производством. Англосаксы итак просыпаются в холодном поту от ростущего могущества Китая... а тут ещё и медведь балалайку в сторону отставляет.

Да не красиво я рисую. Да я вроде и не говорил, что нас пойдут захватывать. Зачем? Мы "сами" себя замочить можем. Тебе саморасчленения после развала союза мало? Ну может еще чечня сипнуть. У нас вон были начальные мыслишки, та и походу наши территории - это территории протоукров. Татары вообще отдельное "государство". Народ курил лучше бы и богаче в Японии жил - да и вообще это чисто исконная японская земля. По тартускому договору тоже вопросов много. Да полно чего еще где местное население заявит свое право на самоопределение.
Не юли. Западу сглатывать не надо - ему просто надо помогать волеизъявлениям "угнетенного" по всему мира народа. Собственно чем он и сейчас систематически занимается. Да и у протоукров было ядренное оружие. И чо? :)

«Газпром» оставил лежать в земле трубы на 18 млрд рублей из-за отказа западных стран строить «Южный коридор».

Посчитали эту сумму в нашей официальной валюте – дровах
2 250 000 грузовиков с дровами для одиноких стариков

«Газпром» оставил в земле трубы «Южного коридора» на 18 миллиардов
«Газпром» перебросит еще не сваренные трубы газопровода «Южный коридор» на расширение северных газопроводов. При этом в земле останутся лежать неиспользуемыми 240 км уже смонтированных труб, сообщают «Ведомости» со ссылкой на свои источники.
«Полежат», – был лаконичен близкий к «Газпрому» человек в беседе с изданием.

«Южный коридор» состоит из двух маршрутов – Восточного через центр и юг России и Западного вдоль границы с Украиной. Для обслуживания потребностей «Турецкого потока» достаточно одного из них. Западный уже практически построен. Сооружение Восточного «Газпром» остановил летом.

По ценам 2014 года, стоимость работ по укладке 240 км на Восточном маршруте должна была составить порядка 22 млрд. рублей, пишут «Ведомости». Таким образом, суммарные затраты на «лишний» участок газопровода могут составить порядка 40 млрд. рублей.

Перебросить предполагается около 330 000 тонн еще не сваренных труб. Планируется, что они будут использованы для строительства газопровода «Ухта – Торжок – 2», который, в свою очередь, будет поставлять газ в две новые нитки «Северного потока».

© РИА Новости. Александр Паниотов
КРАСНОЯРСК, 22 окт — РИА Новости. Двое школьников — 14-ти и 15-ти лет, в алкогольном опьянении сначала избили бездомного мужчину, а затем скинули его с моста, отчего он скончался, сообщила РИА Новости официальный представитель ГСУ СК региона Лариса Нейланд.
По ее словам, все произошло рано утром в четверг в микрорайоне Солнечный.
"Их было трое — две девушки и парень. Избивали и сбрасывали мужчину двое подростков, третья не участвовала, но видела как все происходило. Мужчина упал вниз с высоты 4-х этажного дома и скончался на месте происшествия. Подростки были в алкогольном опьянении. Все они состоят на учете в полиции", — сказала она.
В настоящее время все задержаны, с ними работают следователи. По факту убийства возбуждено уголовное дело. Удалось задержать подростков практически сразу.

Забавно что эта хохлоновость да и другая подобная желтизна ссылается на Ведомости, где чОтко говорится

По его словам, неиспользованными остались около 380 км труб, предназначавшихся для Восточного маршрута «Южного коридора». Предполагается, что их переброска на площадки строительства газопровода «Ухта – Торжок – 2» начнется к концу года и завершится к концу II квартала 2016 г., добавил представитель «Газпрома». Один из собеседников «Ведомостей» уточняет, что речь идет о переброске 330 000 т труб.

http://www.vedomosti.ru/business/art...prom-milliardi

Но интересно же напИсать "Полежат". Да?

ЗЫ: Не выкладка ссылок обычно говорит либо о невежливости, либо об ангажированости. Зачем? :)

А между прочим Сталкер - очень хороший аргумент. Он между прочим очень четко расписывал не только свой достаточно хороший уровень жизни, но и то, сколько и как на этот уровень надо работать, просто многие пропускали эту часть мимо ушей.

ни чего мы не пропускали, периодически когда сталкер доставал свой язык из ж опы своих хозяев ,то его пальцы были стерты в кровь от клавы,как хорошо всё устроенно у них и как всё плохо у нас !

А по существу спора, хочу сказать: хорошо там, где нас нет !

Истинно так, подтверждаю. Но в его постах очень часто проскакивало, а однажды он даже сподобился на развернутый ответ, сколько у него в месяц обязательных платежей за его коттедж в 400+ квадратов, крутое ТВ и прочие радости жизни. Выходило немало.

Вроде как уходило все, не:)?

Насчет всего не помню, но вроде как выходило, что доход должен быть чистыми после уплаты налогов порядка 5 тысяч бачинских в месяц, чтобы начать хоть немного чувствовать тот самый "достойный уровень жизни и уверенность в завтрашнем дне". А такая зарплата доступна далеко не каждому.

ну да, там можно заработать, а здесь только с3,14здить... :(
давай Эльф, дерзай! Заработай на дом с видом на озеро в нашей процветающей стране! ;)

Ты сам статью читал хоть?

1
«Газпром» зарыл миллиарды
Компания перебросит трубы «Южного коридора» для нужд «Северного потока – 2», но в земле останутся трубы на 18 млрд рублей

2
Исходя из тендера на закупку труб, объявленного в среду, сейчас 1 т трубы обходится концерну в 101 000 руб. Таким образом, в нынешних ценах у «Газпрома» уложено в траншеи труб на 18 млрд руб. Их использовать уже не получится, говорит один из трубников. «Полежат», – лаконичен близкий к «Газпрому» человек

это все с твоей ссылки,зачем пыль в глаза пускаете людям?))

Бесполезно:). Вот моя Лора, например. Пашет всю жизнь, попав со студенческой скамьи в АКК. 12 лет ждала квартиру. Однушку ей купили (убитую хрущевку в СМР), продала, влезла в кредиты, купила в ЮМР. Машину подарил я, кредиты тож гасил:). Обычный простой человек. Дошла до руководящих позиций среднего звена, реально крутой специалист. Какой там нах домик у озера? Без варика:)

У меня нет дома с видом на озеро не потому, что мне не дали его заработать, а потому, что я на него, увы не заработал. Я не заработал. Когда люди учились, я расзвиздяйничал. А вот пара моих одноклассников заработали на неплохие домики в Мск и окрестностях, один на шикарную квартиру в Сочах, еще несколько заработали на домики в крае. Тебе приятнее думать, что они все это с3,14дили? Думай, дело твое.
Я связи не вижу. Обиду вижу, а вот связи увы. Даже больше, противоречия налицо. Когда нынешняя власть себе зарплату повышает, бонусы выписывает и хоромы получает - это злостное зло, суки жируют. И тут же сам сетуешь, что тебе этого зла не перепало. #-o

Сколько в твоем понимании волшебное "заработать " ? На домик с видом на озеро ? На яхту ? На ручку за лям баков ? На Анголу ?

Что делать, когда делать нечего? seva-riga.livejournal.com/594926.html

KubanecRus, у тебя опять перемога смотрю :)


ты то хоть сам понимаешь что читаешь, или только заголовки? :)

из стать Форбс ясно что проект "Южного коридора" приостанавливается. Соответственно после улаживания всех проблем... а это когда Царь разобьёт злых бармалеев в Сирии и Эрдоган перестанет соответственно строить из себя девочку, уложенная труба будет использована для по назначению. А именно для поставок газа в Турцию. А значит никто ничего не зарыл. Хотя тебе же пох мозгами шевелить - лишь бы на либерастическом броневичке покататься да гофном популять :-P

KubanecRus, Блин ты прикидываешься, или действительно не догоняешь? #-o

Окей. По порядку.
Строили "Южный коридор" по договоренности с западными странами
Затем
Поэтому
Так как

Поэтому до возможного изменения ситуации с этой веткой, или возможного применения в других целях пусть
Так как уже говорилось, что
[quote=Картель;1151130]Их использовать уже не получится, говорит один из трубников.
Исходя из ситуации
То бишь использовать в необходимых целях уже приобретенное.

Что не так?! Где сама суть праведного возмущения? Только из за того что "полежат". И что исходя из нынешних цен стоимость закопанного по нынешнему курсу теперь дороже в цифирках?! Пля. Даже для пущщей страсти трубы в дровах не поленились посчитать#-o. Тьфу!
Вы реально в своей ненависти ко всему в стране где то в космосе летаете, не включая или не хотя включить голову.

ЗЫ: Ввиду очевиднейшего "всепропального" мотива этого поста, жалко отвлекаться на данный бред. Для себя эту тему закрыл.

А вот моя Аня )))например , довольна жизнью и смотрит на озерко из окна нашего домика и не работала она в АКК и 3,14здить просто не умеет))) .
Как же тяжко то вам в этой стране , как же вы задыхаетесь . Но не жаль вас ни капельки , вот вообще ни капельки ))).

позиция , понимаешь такая , кули понимающие 10%

Половину персонала газпрём с нашей конторы перетянул, когда КСок понастроили по краю, теперь эти люди обратно просятся) там сокращения и оптимизации :) ну да труба полежит пару лет, затем ещё пару контрактов на ремонт газопровода освоят))

И это радость жизни????????

да, мало люди на Кубани работают: по 8-10 часов на разбитом тракторе пашут, а потом дома личное хозяйство ведут с надеждой, что африканская чума обойдёт их станицу. зато у них стабильность, о которой водитель грузовика в штатах с з/п в 70к/год может только мечтать)
это для тебя топ уровень, которого достигает процентов 5 от силы. для остального "золотого миллиарда", квартира в Сочах - это средний уровень, а домики в крае - вообще фавелы))

Картель,
Бугор, то, что будет в дальнейшем использоваться далеко не факт

Mixa_strike, а ты серьезно думаешь, что 70к/год - это достаточная для США зп? После вычета налогов это уже будет меньше 4к на руки, а там страховки, кредиты, ипотека, коммуналка, взносы разнообразные...

KubanecRus, вот если использоваться не будут, то и будешь здесь опу рвать... И это, средний срок службы магистральной трубы - 50 лет. Так что дату запомнил и ждешь...:)

Что значит тяжко? Это реалии среднестатистические, так сказать. Каждый выбирает свой путь. Но когда мне показывают машину подчиненного Лоры за 4 ляма или дворцы чиновников средней руки, я не верю, что они это заработали:). Как-то таг. А насчет тяжко...Я кайфую по-жизни. Если бы не эти колебания колебателей, вообще супер было бы. Но не готово Зазеркалье к стабильности. При ней сложнее
управлять к хмерами.:)

Это не водители грузовиков на зарплате, а дальнобои, работающие на себя, в штатах так зарабатывают. Для интереса узнай, сколько у нас такие зарабатывают. Удивишься. И Drow Elf прав, что это з\п без налогов.

tulcale, все эти сравнения не имеют смысла. Никакого, причем. Два разных общества. Это как сравнивать гонорары юристов. Кто-то работу, одну и ту же, делает за 20 рублей, а кто-то за 100. Или кто-то сидит на окладе в 70 рублей в месяц, а кто-то эти 70 рублей имеет, два-три раза появившись в судебном заседании, потратив три часа времени:)

tulcale, именно зп водителя по контракту это. Знакомый по онлайну пишет в блоге о жизни на западном побережье.
Да, большинство он тратит на ипотеку, страховку и прочие отчисления, но многие ли ипотечники нашей страны могут себе позволить отдых за океаном каждый год?:) а многие ли водители строят планы на получение вышки и роста в карьере? И бензин он я думаю даже не догадывается присваивать по чуть-чуть))

Почитал...
Думаю,что несмотря на гайдаро-чубайсовские титанические усилия привить советским людям пиндосско-гейропейские прагматизм и меркантильность взамен нашей духовности и философского отношения к жизни-им это сделать не удалось,во всяком случае-заразить ЧИСТО потребительским отношением к Жизни удалось далеко не всех...
Наши люди видят Счастье не в КОЛИЧЕСТВЕ ВЕЩЕЙ и их размере (домов,квартир,машин и пр.),а в личном и семейном ДУШЕВНОМ комфорте...
А деньги-это вещь такая:сегодня их мало,завтра много,и ЭТО может временно повлиять на густоту супа,но не на душевное самоощущение...
Нам ближе китайско-индийские философии,чем пиндосско-гейропейские...
Березовский это понял поздно,а когда понял-повесился...:lol:

Ссылку-то на блог дай?
Ну и по порядку, а многие ли ипотечники там могут себе позволить такой отдых даже несмотря на то, что ипотека на западе реал доступная? И все ли ипотечники у нас тупо невыездные?
Опять же, думаешь у нас не найдется водителей с планами на вышку и роста карьеры? Или у нас водителям доступ к образованию закрывают вместе в выдачей прав? И опять же, а многие ли водилы там строят планы? Я вот недавно читал темку на другом форуме и там порой дальнобои ничего, кроме грузовика в котором фактически живут, и не имеют и пашут до старости, без отдыха за границей и планов на пенсию.

Оскар, Что то не очень духовно

Данные Комитета госдумы РФ по охране здоровья любого духовного человека повергнут в шок. Комитет докладывает, что насилие в той или иной форме наблюдается почти в каждой четвертой российской семье. Ежегодно около 14 000 женщин погибает от рук мужей или других близких. Две трети умышленных убийств обусловлены семейно*-бытовыми мотивами. По данным государственной Российской Газеты, у российской женщины вероятность быть убитой своим мужем в 2,5 раза выше, чем у американки и в пять раз выше, чем у жительницы Западной Европы. При этом, всего 3% случаев домашнего насилия доходят до суда.

По данным 2013 года Россия заняла третье место в мире по частоте абортов (31,6 % от всех зафиксированных в России беременностей в этом году закончились абортом). Больше абортов делают только на Кубе и в Грузии. Для сравнения, в США этот показатель — 20,1%, в Нидерландах — 13,5%, в Австрии — 3%.

В 2009 году Россия заняла первое место в мире по употреблению героина и доле курящего населения. В Швеции — каждый десятый мужчина курит. В России — каждый второй. При этом, в отличие от других стран, где доля курящих постоянно снижается, в России она растёт.

В 2006 году в России числилось более 7 миллионов алкоголиков. Ежегодно порядка полумиллиона россиян преждевременно умирают из-за злоупотребления алкоголем. Вклад алкоголя в преждевременную смертность населения России составляет почти 12%.

Формально в России проституция запрещена. При этом по подсчётам МВД РФ в России в 2012 году насчитывалось 1 миллиона проституток

Согласно данным ООН, 2011 году Россия заняла первое место в мире по количеству разводов на душу населения (4,8 разводов на 1000 человек). Второе место заняла Беларусь (4,1). В Норвегии, которую в России неоднократно обвиняли в разрушении семейных ценностей, количество разводов — в 2,5 раза меньше, чем в России. Средний показатель по Евросоюзу — 2,0.

Кстати, то, что общество нищает, всегда видно по уровню гоп-стопа. Гоп-стоп в городе резко рванул вверх. Цифирей вам никто не даст:), но поверьте инфе моей. Или не верьте, но, все-равно, осматривайтесь, лишний раз:)