Форум болельщиков «Кубани» - GreenMile.Ru

Форум болельщиков «Кубани» - GreenMile.Ru (https://www.greenmile.ru/gmforum/index.php)
-   ФК «КУБАНЬ» (https://www.greenmile.ru/gmforum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Межсезонье 2017 (https://www.greenmile.ru/gmforum/showthread.php?t=25812)

Форекс 15.06.2017 11:42

Цитата:

Сообщение от 777 (Сообщение 1356074)
Для кхмеров постоянные долги, которые они героически закрывают. Наделывая новые. Пипол хавает и так сойдет. " гениальный" селекционный отдел. Не продавая ниодного игрока.

777, ну не совсем верно, что даже в прошлом сезоне, когда зарплаты не платилась, по свидетельским показаниям:-D гражданина РФ В.Обухова, более полугода вообще, были и продажи игроков, были и покупки.

Данные публичной отчетности клуба за прошлый год.
- Платежи по трансферным контрактам доход - 583,7 :app:млн. рублей
- Платежи по трансферным контрактам расход - 146,3 млн.:cry: рублей

А этот вопрос к исполнительному директору клуба В.В.Белецкому, которого мы ошибочно, по старинке называем финансовым директором. Так вот, каким образом в 2016 году Административно-управленчиские расходы на содержание руководства клуба по вашей же отчетности увеличились на 64,6%, составив 24,384 млн. рублей (или 2,032 млн. рублей в месяц). В 2015 году такие расходы были поскромнее - 14,816 млн. рублей. И это не заработная плата руководства, которая идет отдельной графой. Хорошо ужались в пердиве по сравнению с РФПЛ.

Понравилась графа "Прочие расход по персоналу" (повторяю, что это не фонд зарплаты). У пердол в 2015 было 6 млн. рублей, ньюпердолы бахнули 104 млн. рублей.

На суды затраты молодежь 51 млн. рублей, в 2015 пердолы НОЛЬ рублей.
Затраты на штрафы молодежь 71 млн. рублей, пердолы в 2015 - 29 млн.
Продолжать? Думаю, достаточно.
Пойду Царя смотреть. Сегодня Всенародный День подарков!

И это. При всем уважении к Щеткину, и журналистам, менее статусным (понравился Максим, издание не расслышал) вот какие в т.ч. вопросы на прессухе нужно было Коробке задавать в сравнении с тем, что его ребята наработали, по отношению к предыдущему финансовому году под флагом Муравьева и Стаценко.

Гудвин 15.06.2017 11:52

Форекс, кайфуют пацаны:). У них всё хорошо, поверь.

Serg Nu 15.06.2017 11:56

Вместо того чтобы вытаскивать клуб из попы, куда неопердолы не без успеха тянут семимильными шагами, эти нехорошие люди еще и растаскивают по своим карманам заемные деньги! Браво ВИК! Достойными людьми себя окружили!

наблюдающий 15.06.2017 12:09

Форекс, В финансовую отчетность прошлого года входит весенняя часть сезона в ПЛ, возвращение МОА, уход МОА, хитрозадые договора займа и прочие выкрутасы, когда было гуляй рванина, когда брался кредит, половина из него откатывалась в офшор, а половина выплачивалась премиями и другими выплатами руководству клуба.Крапивки тогда еще и не было.По прочим расходам это вопросы к тем кто составлял контракты с подъемными,квартирными и перелетными.
Отчетность за финансовый 2016 год,а не сезон 2016-2017.
Но Вас я не в чём убеждать не буду,это я так на всякий случай написал для вменяемых.
И вообще я беру паузу на форуме.

НТА 15.06.2017 12:24

Цитата:

Сообщение от наблюдающий (Сообщение 1356094)
когда брался кредит, половина из него откатывалась в офшор, а половина выплачивалась премиями и другими выплатами руководству клуба

последующим руководством Клуба поданы соответствующие заявления о возбуждении уголовных дел?

КУБАНОИД 72 15.06.2017 12:28

Цитата:

Сообщение от наблюдающий (Сообщение 1356094)
В финансовую отчетность прошлого года входит весенняя часть сезона в ПЛ, возвращение МОА, уход МОА, хитрозадые договора займа и прочие выкрутасы, когда было гуляй рванина, когда брался кредит, половина из него откатывалась в офшор, а половина выплачивалась премиями и другими выплатами руководству клуба

допустим даже, что всё вами сказанное правда ! Ответь на вопрос, нынешняя команда управленцев работает исключительно за идею ???

Vovan.84 15.06.2017 12:29

НТА, Бесполезно, он на не удобные вопросы не отвечает:)

ChesterS 15.06.2017 12:30

Цитата:

Сообщение от наблюдающий (Сообщение 1356094)
И вообще я беру паузу на форуме

очередную?:lol:

Кармен 15.06.2017 12:30

Пошёл Твикс кушать:)

Vovan.84 15.06.2017 12:32

Цитата:

Сообщение от Кармен (Сообщение 1356103)
Пошёл Твикс кушать

После Коробки Крапивки:lol:

НТА 15.06.2017 12:37

Цитата:

Сообщение от Vovan.84 (Сообщение 1356101)
НТА, Бесполезно, он на не удобные вопросы не отвечает:)

это был риторический вопрос, с заведомо известным ответом

Staryj 15.06.2017 12:43

Цитата:

Сообщение от балу (Сообщение 1355798)
Никита Чичерин

Чисто в порядке информации. Клиент Германа Т.

Гудвин 15.06.2017 12:57

Цитата:

Сообщение от наблюдающий (Сообщение 1356094)
Форекс, В финансовую отчетность прошлого года входит весенняя часть сезона в ПЛ, возвращение МОА, уход МОА, хитрозадые договора займа и прочие выкрутасы, когда было гуляй рванина, когда брался кредит, половина из него откатывалась в офшор, а половина выплачивалась премиями и другими выплатами руководству клуба.Крапивки тогда еще и не было.По прочим расходам это вопросы к тем кто составлял контракты с подъемными,квартирными и перелетными.
Отчетность за финансовый 2016 год,а не сезон 2016-2017.
Но Вас я не в чём убеждать не буду,это я так на всякий случай написал для вменяемых.
И вообще я беру паузу на форуме.

Что там с евреем? Не готов бабло на ветер швырять вашим мальчикам-зайчикам?:)

VALMAR26986 15.06.2017 13:05

Цитата:

Сообщение от Кармен (Сообщение 1356103)
Пошёл Твикс кушать:)

а как же без отдыха, то после трудов "праведных"...стараются потопить клуб, не получается, устали...

3 : 0 15.06.2017 13:19

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 1356111)
Что там с евреем?

таки дядя не боится таких высказываний, учитывая работодателей?:)

Форекс 15.06.2017 13:35

Цитата:

Сообщение от наблюдающий (Сообщение 1356094)
Форекс, В финансовую отчетность прошлого года входит весенняя часть сезона в ПЛ, возвращение МОА, уход МОА, хитрозадые договора займа и прочие выкрутасы, когда было гуляй рванина, когда брался кредит, половина из него откатывалась в офшор, а половина выплачивалась премиями и другими выплатами руководству клуба.Крапивки тогда еще и не было.По прочим расходам это вопросы к тем кто составлял контракты с подъемными,квартирными и перелетными.
Отчетность за финансовый 2016 год,а не сезон 2016-2017.
Но Вас я не в чём убеждать не буду,это я так на всякий случай написал для вменяемых.

наблюдающий, ну зачем всю весну пихать на Стаценко, если его к 15 апрелю в клубе и след простыл, не говоря уже об освоении бюджета и резких финансовых шагах и проектах в предыдущие недели? за ним все-таки наблюдающий наблюдал:lol:) Я безусловно помню, что Вы, как финансовый представитель АКК в клубе работали и при Стаценко, с начала 2016 года, что Крапивка пришел в середине апреля, что Коробка, двигал Паляцкина в марте на должность генерального.
Понимаю, что не мог ты эти факты и пропустить и оспорить. Но утверждать, что цифра 2016 года это не цифры вашей команды, а только цифры Стаценко за 2 зимних месяца (полупьяный, праздничный январь, февраль) и один игровой март, тоже, мягко, говоря не верно и далеко не соответствует истине.

Рано ты хочешь паузу взять. Вопросы еще имеются. Но это в следующем посте.

Гудвин 15.06.2017 13:38

Цитата:

Сообщение от 3 : 0 (Сообщение 1356116)
таки дядя не боится таких высказываний, учитывая работодателей?:)

А они тут причем?:) У нас наши люди, пусть и с не нашим гражданством:)

Форекс 15.06.2017 13:50

наблюдающий, прокомментируй слова госпожи Трофимовой Г.А, которые легли в результативную часть ее аудиторского заключения НАО ФК Кубань от 27 марта 2017 г.

пункт 8. Важные обстоятельства.

Не изменяя мнения о достоверности бухгалтерской (финансовой) отчетности, мы обращаем внимание на следующую информацию изложенную:
- в разделе 4 пояснительной записки к бухгалтерской (финансовой) отчетности об отсутствии государственной поддержки, а также об отсутствии инвестирования, что повлекло за собой неудовлетворительное финансовое состояние организации, выраженное
в неспособности погасить кредиторскую задолженность и расплатиться по привлеченным заемным средствам, как в валюте, так и в рублях. В результате чего существуют значительные сомнения в способности аудируемого лица продолжать свою деятельность непрерывно в течении 12 месяцев года, следующего за отчетным;
_ в разделе 10 пояснительной записки к бухгалтерской (финансовой) отчетности о существенной неопределенности, связанной с тем, что стоимость чистых активов организации оказалась меньше величины уставного капитала и имеет отрицательную величину по состоянию на 31.12.2016 г.
Критические значения в финансовом положении общества имеют следующие показатели:
- за 2016 год получен убыток от продаж ( 1 257 992 тыс, руб,);
убыток от финансово-хозяйственной деятельности в целом за отчетный год составил 837 800 тыс. руб.).

Матерый аудитор (навел справки) считает в выделенном тексте неспособность существования Общества в этом году. А какого мнения исполнительный директор Клуба, единственный у кого работает голова, с позиций микроэкономического анализа финансового положения Общества???

Гудвин 15.06.2017 13:57

Форекс, они этот аудит и лепили для того, чтобы после реорганизации, посредством выделения чистого ООО, замочить старое НАО

Форекс 15.06.2017 13:59

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 1356128)
замочить старое НАО

Замочили???:shok: Аудит то вещь обязательная к годовому балансу в акционерном Обществе. Аудитор лишится лицензии если исказит или сфальсифицирует фактическое состояние организации. То что было, то и написала.

Бугор 15.06.2017 14:04

Форекс,

Цитата:

Сообщение от Форекс (Сообщение 1356122)
Рано ты хочешь паузу взять.

главное вброс сделал в расчёте на умы его поддерживающих...

Цитата:

Сообщение от наблюдающий (Сообщение 1356122)
В финансовую отчетность прошлого года входит весенняя часть сезона в ПЛ, возвращение МОА, уход МОА, хитрозадые договора займа и прочие выкрутасы, когда было гуляй рванина, когда брался кредит, половина из него откатывалась в офшор, а половина выплачивалась премиями и другими выплатами руководству клуба.

а то что

Цитата:

Сообщение от наблюдающий (Сообщение 1356122)
.Крапивки тогда еще и не было.По прочим расходам это вопросы к тем кто составлял контракты с подъемными,квартирными и перелетными.
Отчетность за финансовый 2016 год,а не сезон 2016-2017.

вообще не вяжется... хотя Гена стал ген.диром в апреле 2016 года - новость 22 апреля прошла.

------------------------------------------------------

Цитата:

Сообщение от наблюдающий (Сообщение 1356122)
Но Вас я не в чём убеждать не буду,это я так на всякий случай написал для вменяемых.

не для вменяемых, а для недалёких и тупых.

Гудвин 15.06.2017 14:10

Цитата:

Сообщение от Форекс (Сообщение 1356129)
Замочили???:shok: Аудит то вещь обязательная к годовому балансу в акционерном Обществе. Аудитор лишится лицензии если исказит или сфальсифицирует фактическое состояние организации. То что было, то и написала.

Я уверен, что аудитора еще и попросили сгустить краски:). Им надо было мочить НАО, мнение аудитора о его нежизнеспособности им только на руку:)

Форекс 15.06.2017 14:15

Цитата:

Сообщение от наблюдающий (Сообщение 1356094)
возвращение МОА, уход МОА, хитрозадые договора займа и прочие выкрутасы, когда было гуляй рванина, когда брался кредит, половина из него откатывалась в офшор,

Цитата:

Сообщение от НТА (Сообщение 1356098)
последующим руководством Клуба поданы соответствующие заявления о возбуждении уголовных дел?

Конечно он пишет чушь. Любой вменяемый понимает, что большая сумма взятая в кредит у Банка и перегнанная за границу в валюте становится предметом исследования Росфинмониторинга на предмет отмыва, и предметом интереса и проверки экономических подразделений ФСБ и МВД.

И когда это МОА успел наперегонять в офшоры? С момента представления Вени 29 января и выражения сожаления Веней в конце февраля, что МОА по нищете не имеет денег и месяца не прошло.

Форекс 15.06.2017 14:17

Цитата:

Сообщение от Бугор (Сообщение 1356130)
вообще не вяжется... хотя Гена стал ген.диром в апреле 2016 года - новость 22 апреля прошла.

Приказ на Гену от 18 апреля. До этого ходил, вникал на месте.

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 1356134)
Им надо было мочить НАО,

Это отдельная история. В которой многие из нас наблюдающие.:lol: Замочать ли?

Бугор 15.06.2017 14:21

Цитата:

Сообщение от Форекс (Сообщение 1356137)
Приказ на Гену от 18 апреля. До этого ходил, вникал на месте.

это понятно, но факт не в точной дате, а в очередной брехне вбрасывающего...

Форекс 15.06.2017 15:19

Цитата:

Сообщение от Бугор (Сообщение 1356138)
а в очередной брехне вбрасывающего...

Андрей, я лично так кардинально никогда не ставлю вопрос в какой плоскости, кто из них брешет или истину глаголит. Я прошу того же коммерческого директора клуба Белецкого разъяснить те или иные документы, копии документов или конкретные пункты Регламентов РФС. Крутить фиги и рисовать на облаках, это иной, более высокий уровень мыслительного процесса и способа ведения диалога, некоторым не подвластный.:-D

Ему проще парировать отрицанием. Это не мы, это МОА левые займы давал, это МОА за месяц намылил то, что за 9 месяцев 2016 г., типа Форекс пытается в годовой отчетности НАО повесить на кристально-алмазно :-Dчистых, подготовленных, юридически и финансово-подкованных пердол последней формации. Не забыть, что про себя любимых не забывали и Муравьев и Стаценко.
А диалог в том заключается, если он хочет с серьезными людьми разговаривать, то возьми за основу цифры баланса интересующие людей и проведи аналитику по 2 периодам 2016 года, до 18 апреля - Стаценко+Белецкий+Терешков, и после 18 апреля Крапивка+Коробка+Белецкий. Наверное был передаточный акт по факту, какая-то ревизия. Хотя, ни чему не удивлюсь
Как говорится, не дождетесь!:-D

Гудвин 15.06.2017 15:28

Я требую засыла независимого "аудитора" Семыча с неограниченной лицензией на отстрел аудируемых:).

Форекс, ты реально веришь в то, что Белецкий здесь для диалога по финансовым проблемам?:) Проще до Путина достучаться:)

Форекс 15.06.2017 15:38

Гудвин, Бугор и желающие присоединится к вопросу и дать на него ответ. А вы в курсе, что в Пояснительной записке к Балансу и отчету о финансовых результатах НАО ФК Кубань за 2016 год (на 30.03.2017 г.) , на 1 странице, в графе № 7 генеральным директором клуба Крапивкой Г.А. указано

5. Отраслевая подчиненность. Министерство физической кульryры спорта Краснодарского
края
6. Организационно-правовая форма. Непyбличное акционерное общество
7. Форма собственности -Частная:shok:
8. Основной вид деятельности. Прочая деятельность в области спорта

Синяя печать, подпись генерального директор Г.А.Крапивки проставлены. Главный бухгалтер воздержалась:-D

Serg Nu 15.06.2017 15:41

Гудвин, он здесь для того чтобы по ушам ездить в надежде что пипл все схавает и будет восхищаться им - типа работает на благо клуба с утра до вечера. Тока кажется мне что ВИК уберут, то сосны для них уже подрастают

Виктор1972 15.06.2017 16:19

Приветствую всех болел ФК КУБАНЬ. Пусть наши оценки происходящих в клубе процессов, не всегда совпадают. Но главное и общее у всех нас, что есть ФК КУБАНЬ, которую мы считаем единственной командой. Благодарю совет сайта, что могу разъяснять свою точку зрения.
А суть такова, что со второй половины 2014 года, федеральное руководство, запретило руководителям большинства регионов России, финансировать профессиональные футбольные команды из бюджета регионов, только внебюджетные источники..... Конечно я тогда ещё понял, что для команды наступает тяжелое время. Никогда не сомневался, что ФК КУБАНЬ, по настоящему народная команда, на протяжении многих десятилетий боления, и команда будет жить. Но в данный момент, я считаю, что вся Кубань и вся Россия, должны увидеть, что народная команда это не фигура речи. Я поделился своей идеей, провести народную акцию поддержки клуба с многими уважаемыми болелами, идеей массового шествия, всех болельщиков ФК КУБАНЬ, всех возрастов, целыми семьям, неформальными группами и объединениями болельщиков, в цветах клуба. Радостно вместе, всем болелам ФК КУБАНЬ пройти по городу, например в выходной день, когда улица Красная, становится пешеходной зоной. Что я считаю, будет в этом полезного для клуба, прежде всего, чтобы все в России наглядно увидели, что нас по прежнему очень много тех, кто не представляет себя без ФК КУБАНЬ. Федеральные власти, и потенциальные инвесторы, я уверен обратят свой взор, на старания нашего губернатора, по сохранению клуба. Это будет очень наглядно, и губернатор сможет просить разрешения для региона, хоть немного средств выделять из бюджета, не на как бы обезличенный ФК КУБАНЬ, а на клуб, с реальной народной поддержкой, да и потенциальным спонсорам,будет понятно, что наспо прежнему много, и не стало меньше. Идея людям понравилась, но чтобы её осуществить, я попросил уважаемых болел, предварительно обсудить в группах эту идею. И параллельно обратился в руководство АКК и футбольного клуба, с этой идеей. Всех напугал сразу вопрос безопасности народного мероприятия, но мы же пришли поддержать клуб, а не на митинг, без политических лозунгов, петиций и требований, а чтобы радостно поддержать клуб. Только при условии, отсутствия любой подоплеки, кроме поддержки клуба, акция должна была состояться. Глупо идти со своими детьми, держащими желто-зеленые воздушные шары, и скандировать политические лозунги, условия эти я озвучил, уважаемым людям, как среди болел, так и АКК и руководстве клуба. АКК взяли трехдневную паузу, для обсуждения возможности провести данную народную акцию, а все детали мероприятия, мы договорились обсудить, со всеми заинтересованными сторонами, после получения добра от АКК, в клубе в принципе, были не против. И многим болелам идея понравилась, но........ Да к стати, чтобы не накалять страстей, в некоторых группах болел, своим авторством идеи, я предложил принять авторство, уважаемым болелам. Равно через 15 минут, после предложения одному из руководителей ТЮ, провести такую акцию, правда на вопрос, кто автор идеи, человек сказал что это я, ответ был категоричное НЕТ. А откуда же такая неприязнь, а все просто.... три года назад, одному из руководителей ТЮ я сказал, что в стране, где от нацистов погиб каждый шестой житель СССР, стыдно и неприемлемо, носить свастики, и кричать и скандировать в данной группе гитлер югенд сс, кроме того, я тогда добавил, что я бы за такие лозунги сажал на реальные сроки, прежде всего главарей данных групп, без оправданий..... Но ТЮ приносит определенную пользу для ФК КУБАНЬ, и больше не слышно, этих дружных фашистских скандирований, поэтому приносящие пользу для моего клуба, явно не мои враги.... Но опять моя вера в порядочность людей. Ровно через 15 минут, после разговора о идее провести подобное мероприятие, один из руководителей ТЮ, позвонил А.Н. Коробка, с вопросом, а правда ли, что эта идея о народной акции, его личная просьба... Для чего был сделан этот звонок, я думаю, объяснять не надо. Не с кем, кого просил мне помочь , и в общении с болелам, участие в обсуждении идеи акции, и персоналии А.Н. Коробка я не с кем не обсуждал, и на А.Н. Коробка конкретно не ссылался. С просьбой подумать о возможности проведения подобной акции, к Коробка обратился, и три дня ждал решения...... Обычно мне перезванивали из АКК, ну тут молчание. Я сразу понял, что что то не так, позвонил и выяснил, что доброхот -придумщик из ТЮ, позвонил А.Н. Коробка , и так ненавязчиво спросил, а правда ли, что акция в поддержку клуба, готовится по его личной просьбе, откуда это придумал доброхот с ТЮ, я теряюсь в догадках, но думаю, что умысел опорочить даже идею такой акции, и мое доброе имя, у этого человека был, тем более, мое неприятие гитлер югенд сс, он не забыл, и не простил мне ....... Но БОГ ему судья. А идея с народным шествием, с поддержкой клуба, я уверен будет рано или поздно проведена, и мне мне абсолютно все равно , кто будет инициатором, я обязательно буду участвовать.

Кармен 15.06.2017 16:27

Цитата:

Сообщение от Виктор1972 (Сообщение 1356153)
проведения подобной акции, к Коробка обратился, и три дня ждал решения...... Обычно мне перезванивали из АКК, ну тут молчание. Я сразу понял, что что то не так,

Блин, на прямую линию надо было сразу... жаль, закончилась только что

Трибуна Юг 15.06.2017 16:31

Виктор1972, что-что:)?

ASD-QWE 15.06.2017 16:32

Если кто асилил стену текста, перескажите кратенько. :)

Гудвин 15.06.2017 16:33

Виктор1972, во-первых, нас мало. "Много" - это какая цифра?:) Во-вторых, идея шествием по Красной решить вопрос с бюджетным финансированием клуба из бюджета, в котором дыра в 150 ярдов - прямо скажем, утопична. В третьих, в преддверии КК и ЧМ, это хороший повод мусорам отметиться профилактической галочкой по работе с болелами, которые вышли на несанкционированное мероприятие:)

Мегачел 15.06.2017 16:33

Да уж... раньше в межсезонье или в межкружье заходишь и там действительно было что почитать в плане боления и новостей, ромашек. А сейчас в балаган какой-то превратился форум - впору дочерним сайтом Навального становиться - сплошные разоблачения. Цель есть в этом всем? Ни влияния, ни пользы, да и правда каждого выглядит недоказуемой и сомнительной.
В этом хламе точно болельщиков после чтива не добавляется, а только язвительных уродцев, которые хихикают и желчь свою выпускают.

А ведь есть что обсудить о футболе... Чичерин - не звезда, но он уже наш; пусть у любительского клуба, но первый матч выиграли, 6-0 и Калмыков, который напомнил мне Асильдарова. А вдруг заиграет? Смирнов бегает - форму набирает.
Не может быть, чтобы разучились футбол обсуждать..

Гудвин 15.06.2017 16:36

Мегачел, Юдина выгнали, будет новый коуч из Марквы готовить тебе новых калмыковых. Вот это реально новость. Интересно, одноклассник или нет?:)

Кармен 15.06.2017 16:41

ASD-QWE, если очень кратко

Цитата:

Конечно я тогда ещё понял, что для команды наступает тяжелое время.

Энко 15.06.2017 16:42

Цитата:

Сообщение от Виктор1972 (Сообщение 1356153)
три года назад, одному из руководителей ТЮ я сказал

Как много людей оказывается могут что-то сказать руководителям ТЮ, да еще и три года тому назад, я просто удивлен, нет, я просто в шоке:lol:.

Всадник Апокалипсиса 15.06.2017 16:42

Гудвин,
Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 1356166)
одноклассник или нет

единомышленник..ептыть...
я так думаю что Луис Энрике..он как раз после Барсы свободен..

Andrew 15.06.2017 16:42

Цитата:

Сообщение от Виктор1972 (Сообщение 1356153)
думаю, что умысел опорочить даже идею такой акции, и мое доброе имя, у этого человека был, тем более, мое неприятие гитлер югенд сс, он не забыл, и не простил мне

Вот тут я орнул в голос:lol::lol::lol:


Текущее время: 04:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot
При использовании материалов сайта ссылка обязательна! Copyright © 2004-2007, ОО «Гринмайл»