По результатам тот Динамо Киев и нынешний Зенит схожи. ДК выиграл 2 Кубка Кубков и один Суперкубок за 20 лет Лобановского, вот это вы загнули - не с кем сравнивать в МИРЕ! Где Кубок Чемпионов у Динамо Киев??? Зенит играет прилично 2 года и уже практически сравнялся по трофеям с ДК...
Я не преуменьшаю заслуги Лобановского, но и преувеличивать их не стоит. Денег тогда таких не было, но Киев мог забрать любого игрока по крайней мере из украинских клубов...

Еще недавно все самые богатые клубы были из Москвы, поэтому вливания в Зенит не должны так потрясать.
У того же Локо денег не намного меньше, только тратить они их нормально не могут. Спонсирует их тоже гос. монополия. И думаю лучше спонсировать Зенит с его многотысячной армией болел, чем Локо...

Всё же расцветом таланта Лобановского можно считать 1986-1988 гг, когда мы рвали всех и с большим запасом прочности, а не из последних сил. Я те игры видел, и надо понимать что это были за времена, как нас судили, наверное сейчас опять начнут))), матч с Бельгией(сори) напоминать нужно? если бы не прямая установка судье...
Не надо сравнивать формальные результаты, там намечалась огромная перспектива, на потом рухнула страна...
Не важно кого мог забрать Лобановский, на(!!!) Украине всегда было много ОЧЕНЬ добротных клубов и без ДК, и Шахтёр и Черноморец настоящий))) и т.д., в отличие от России, где была только Москва. Футболисты приходили к тренеру, который их учил играть в футбол будущего, а кто кого сейчас может чему научит. Тупо платим несусветное бабло, чтобы перекупить готовое, понимаешь разницу...
Никто строить будущее не хочет.

На счет рвали всех - опять перегнули, ЧМ СССР не выиграл, было одно серебро ЧЕ... Что касается стройки будущего, то уАдвоката все прибавляют и Файзулин и Денисов и Погребняк...
А в СССР кромие Москвы были сильные клубы - Зенит и СКА :)

А почему ЛУЧШЕ спонсировать "Зенит" а не "Кубань" или "Ростов" а? Чем "Зенит" лучше, тем что ему, в свое время, не дали вылететь в ПД. Или тем что путин из Питера, так многим адекватным на это насрать, они не прогинаються. Почему, ГОС.КОМПАНИЯ выкидывает деньги на один клуб? Пускай спонсируют все команды страны. А "Зенит" спонсирует Матвиенко с городом....

[QUOTE=kl145;103690]На счет рвали всех - опять перегнули, ЧМ СССР не выиграл, было одно серебро ЧЕ... Что касается стройки будущего, то уАдвоката все прибавляют и Файзулин и Денисов и Погребняк...
А в СССР кромие Москвы были сильные клубы - Зенит и СКА :)[/QUOTE

Бесспорно, уважаю Лобановского, как клубного тренера, считаю его одним из лучших тренеров в мире
но давайте объективности ради вспомним его результаты на уровне сборных:
1986 - вылет в первом же раунде плэй-офф
1990 - сборная СССР даже не вышла из группы
Единственный успех - 1988 год, серебро ЧЕ, но, позвольте, в этом году сборная России тоже завоевала бронзу.

Не я не говорил что Зенит лучше спонсировать чем Кубань или Ростов, я говорил лучше чем Локо. У Зенита больше болел и денег у него доложно быть больше. Это логично, так по всей Европе. А вот то что у Кубани столько болел, а у ФК Москва 3 тыщи в лучшем случае и при этом они в УЕФе а мы в пердиве это нелогично, так не должно быть...

Про формальные победы я уже писал, как нас останавливали тоже известно. Второе, заслуги Адваката принижать не нужно, но он не новатор...
Сильный клуб СКА?))) На всю-то Россию ты смог вспомнить всего 2 клуба.
Да бросьте вы вспоминать результаты. Вы ту ИГРУ видели? Это была фантастика! Полное ощущении силы и уверенности, не знаю как ешё объяснить. Абсолютно ровный сбалансированный состав, без провалов, часовой механизм! Я до сих пор забыть не могу, ничего лучшего в исполении наших я с тех пор не видел. Матч с Голландией только эпизодами напоминал те игры. А результат? Ну что это меняет, даже если Голландцы проигрывают они от этого хуже не становятся.

еслибы не бабосы, то какое отношение к "Зениту" имелбы Файзулин, Погребняк они что из Питера? Свой Денисов, да и тому уготовона участь на нужного Аршавина. Еще бы Широкого вспомнил, который игрок НЕ уровня сборной (В.Гусев)....

Вылетали мы и в 1 дивизион, и чуть не вылетели во 2-й, все это было, если ты помнишь, до 1995 года.
У каждой команды есть свой спонсор. У нас Газпром. И Зенит не пользуется бюджетом города.
Честно, все твои посты и посты горца похожи на нытье ("ой, у них больше денег, а мы бедные-несчастные, нас газпром не любит, поэтому он плохой и его Зенит тоже")

у "Зенита" больше болел, потому что один серьезный клуб, для большого города. И играл на хорошем уровне, ранше. И теперь, благодаря ВЛИВАНИЯМ бабосов.... Посмотри сколько болел пришло у НАС на игру с "Уралом" и сколько ходило, когда в клубе были Яковенко с Дерипаской. Нашейбы Кубани, несколько лет спокойной финансовой жизни....

Знаешь, мне больше доставляет удовольствия смотреть за игрок Касаева, выкинутого вами. Чем смотреть ТВ, где коменты облизывают теперЬ Данни, а ранше Тимощука. И брешут, не зря выкинули столько бабла, не зря.. Да зря! Потому что гостробайтеры срубят бабла, зажиреют как Карвалье и уедут на... Мне, по душе, был ранний "Зенит". Когда друг друга идеально понимали Аршавин с Кержаковым. Когда команда летала по полю... Чем сейчаз, бегают денежные мешки, и коменты (путающиеся в фамилиях других игроков) восхищаються и ссутся кипятком от финтов Данни...

Результат результату рознь.
Той игры, которую показывала сборная СССР образца 1986-1988 гг не было и в помине все последующие годы, включая и текущий. Мы спокойно обыгрывали Италию 2-0, которая планомерно готовилась взять золото ЧМ-90, Францию на Парк-де-Пренс 2-0 во главе с Платини ( лучшая игра за всю историю союза, ИМХО), сборную Аргентины 4-2 на коммерческом турнире в Берлине во главе с Марадоной.
Провал в Мексике с бельгийцами 3-4 до сих пор переживаю, реально наша сборная СССР могла выйграть ЧМ, единственный шанс был именно тогда. Да и пройди мы группу в 90 году, мало кто тормознул бы нашу команду, Лобановский только к третьей игре турнира вывел игроков к оптимальным кондициям. Считаю только методы Лобановского могут дать результат и сейчас. Хиддинг это подтвердил в июне.
А какой был всплеск посещаемости на стадионах союза. ДК- Арарат - 100 тыс.. Сейчас это реально? Ответ прост - игра сборной и Динамо КИЕВ была образцовой. А какое количество виртуозных игроков народжалось, потом благополучно загубленных перестроичным временем и самими собой.
Если ты не знаешь, то в 1986 году по общекомандному(проводился такой) рейтингу ФИФА команда Динамо Киев заняла 2 место, уступив мизерное количество балов чемпиону мира сборной Аргентины.(Опрос проводился исключительно западными и мировыми экспертами) .
Зенит сейчас радует нас, за это спасибо и игрокам и Адвокату,порадовала и сборная России, но сравнивая с Киевым и Лобановским, отдаю предпочтение последним.

Мне тоже тот Зенит нравился, но сейчас так ничего не выиграть. И наезды на Зенит тут не уместны,остальные команды борющиеся за 1 место тоже с кучей бабосов... Тимощука и Данни нельзя сравнить с Карвальо и еще кучей иностранцев, они повода что не выкладываются на поле не давали. И не обязательно стараются только россияне, вспомните Булыкина, да и у нас в Кубани не все показывают 100% своих возможностей..

100 тысяч ходили потому что людям негде было больше развлечься. А рейтинг ФИФА это не совсем объективно. Часто говорят что чемп СССР был чуть ли не лучшим в Европе, но что показывали еврокубки. У Англии германии Италии Испании не один десяток еврокубков на каждого, а у СССР всего три и те самые непрестижные...

kl145, понятно твоё желание поспорить, но поверь ты не прав и не можешь об этом судить. Ну не дошли мы ещё до того уровня, это объективно. Цифры здесь не помогут, талант линейкой не измерить, не успел Лобановский закрепить свой успех многочисленными трофеями... Но даже то, что он успел сделать останется в нас навсегда! Вечная ему память и наша благодарность.......

Чемпионат Европы 1988 уже давно в прошлом. Давайте еще вспоминать Кубок Европы, завоеванный СССР, как Тищенко играл со сломанной ключицей и т.д. Все это приятно, но все это уже осталось в истории, так же, как и СССР.
Италия в 1990 чемпионом не стала, заняв лишь ретье место, да еще играя у себя дома.
Провалы с Бельгией 3-4.. Если бы да кабы... Есть результат, а есть игра. По-моему, важе все-таки конечный результат.
По поводу рейтингов - неужели ты всерьез обращаешь на них внимание? Этих рейтингов развелось - до одури. А вообще ,что дают эти рейтинги? Ровным счетом - НИ-ЧЕ-ГО

Согласен, мне тоже было приятно смотреть за связкой Кержаков-Аршавин. Но опять же, главное - РЕЗУЛЬТАТ! Можно сколько угодно восхищаться игрой команды, но если эта игра не дает конечного результата - то к чему она вообще? Адвокат результата достиг. Вот и все.

Такую полемику развели,а меж тем:
"Скорее всего, мы сыграем во Владивостоке. Но, идя навстречу питерскому клубу (ведь им предстоит играть в Лиге чемпионов буквально через несколько дней после матча с "Тереком"), наше руководство рассматривает вариант проведения встречи немного поближе к Питеру. Но последнее слово останется за РФС и РФПЛ", - сообщил корреспонденту "Чемпионат.ру" Тимуру Бекову пресс-атташе "Терека" Казбек Хаджиев.
ЗЫ-немного поближе к Питеру,чем Владивосток это чё,Хабаровск?

а какая разница? изнеженные иностранцы сутся ехать во Владик. Пускай играют, где хотят, все одно чемпион известен "Рубин", а Питерцы с кучей бабосов в жо...
В лиге чемпионов будут играть, с Ювентусами", но всех волнует вопрос, после вылета не обделаются они в кубке УЕФА......

Ну, не скажи, не скажи.
Еще далеко не все ясно. Хоть Рубин и идет хорошо, но вариантов на чемпионство масса. Тот же СпаМ и ЦСКА могут поспорить, отрыв большой, но всякое может случиться. Не ислючаю подковерку.
Ну, солгасись все же что ехать играть во Владик вместо Грозного или Пятигорска - это верх идиотизма.

Так смешно наблюдать за тобой, смотри не лопни от зависти нашим успехам)
Чемпионы России!
Обладатели Кубка УЕФА!
Обладатели Суперкубка России!
Обладатели Суперкубка УЕФА!
это в жо?)))

mojo, команда из 2-го по важности города РФ чемпионом стала, теперь очередь 3-го :)
Правда, сомневаюсь, что у Рубина в еврокубках что-то получиться, но да посмотрим...


Stamford, насчёт переноса матча с Тереком, у вас никакие слухи не ходят?
А то как-то смахивает на то, что всей этой темой с "избитым" судьёй, хотели именно вам палки в колёса поставить...

Просто вспоминается как наших на ДМх избили, а разбираться стали только после предъявления видеозаписи, ну а избивший Чеботарёва Толстых вообще соскочил с клубом и стадионом в своё время...

А тут, сначала резко раздули, потом всего до 1-го матча сократили (на основании чего, интересно, если по закону положено 5), ну и тут ещё "случайно" у Терека перед вами матч именно во Владе выпал... наталкивает на размышления...

Да народ расстроился, многие хотели на выезд в Грозный, в том числе и я.
А переть во Владивосток радости нет и платить огромные бабки за перелет тоже (в оба конца минимум 20 тыс., у меня выезд в Турин получается в 4 раза дешевле)
Просто думаю, что руководство Терека рассчитывает на то, что основа не поедет во Владик, учитывая предстоящую игру в Лиге Чемпионов, что Зенит пошлет дублеров и Терек получит "легкие" 3 очка, так как обыграть основу шансов у них нет абсолютно никаких. Вот такой вот фэйр-плэй.

Расклады для Терека понятны, я имею ввиду, не связано ли это с тем, что кому-то другому хочется вас придержать?
Просто не Терек же поднял шум по "избитому" арбитру... явно кто-то из... скажем так, другого города отмашку дал... и потом спокойно дисквалифицировали только на 1 матч... что непонятно, ибо если имел место факт нарушения регламента по безопасности, то карать должны по полной, если же "наказание" сократили на 80%... то что ж там за "удар" был, его там, что ли, комар укусил?..
То бишь, получается, что целью было именно ударить по вашему матчу... а учитывая, что в случае матча во Владе, Тереку легче будет 3 очка взять, тогда в минусе остаётесь только вы... что, повторюсь, наталкивает на подозрения, учитывая, что в нашем футболе всё возможно...

P.S. Всё ИМХО.

Ну я думаю, что вряд ли кто-нибудь устраивает против Зенита какой-то заговор...
Совпадение, думаю...
Хотя черт его знает
Появится Горец, у него другое мнение:)

Я могу согласиться что тогда ДК был более конкурентоспособным в Европе чем Зенита, но говорить о том что это небо и земля это слишком. Можно же сказать что уровень советского футбола 80-х был пониже, например, уровня начала 60-х, когда выиграли ЧЕ, ОИ, 2 место на ЧЕ и 4 на ЧМ...

Так а на каком месте по важности стоит Краснодар:), когда наша очередь чемпионство брать?

не надоело еще, кичиться Газпромовскими покупками? Или думаешь, все такие наивные и невидели как вы это "чемпионство" получали. Газпром велик! А, вы середнячек, сегодняшней лиги. Да еще и выеживаетесь, туда ехать не хотим, сюда хотим... Пока на вас выкидываються деньги, что Газпром собирает со всей страны за газ, вы пантуетесь.... Так то Аршавин уйти хочет. Тимощука в "Баварию" звали, и он сам туда хочет. Но Газпром.... Вам надо переименоваться в фк "Газпром", что бы не издеваться над тренерскими талантами тех, кто до прихода пИтержелок, делал команду...

Блин то же самое можно сказать о всех чемпионах России о Спартаке, Алании, ЦСКА...

А не этули основу, ИМЕЛ наш бывший главный тренер с "Шиником".... Значит аутсайдер вас отодрал, а команда выше, неимеет никаких шансов ха ха ха... ГАЗПРОМ велик....

Predator vs aliens, Лично я не думаю, что был какой-то заговор. Ударить в лицо арбитра или футболиста - это в Чечне и в Дагестане дело обычное. Это им как умыться. Благо, плавали - знаем.
Другое дело, что "Терек" после происшедшего поступил достаточно оригинально и остроумно: "Ах так! ОК, играем в Владивостоке!". Вся страна ухохатывалась. Ибо под раздачу попал "Зенит". А для среднестатистического россиянина нынешний "Зенит" является этаким олигархом, пнуть которого лишний раз никогда не помешает.
Да, кубок УЕФА и Суперкубок УЕФА - это, без сомнения, почётно и положительно сказывается на имидже российского футбола. Тут уважуха. Но не понять среднестатистическому кубанскому станичнику, ямальскому геологу и многим-многим другим вот этого вот барства: 20 лямов сюда (Тимощук), 30 лямов туда (Данни)... И это при том, что более половины страны до сих пор не обеспечены природным газом.
Одно дело, Федун или Гинер. Эти, вроде, как свои бабки тратят. Хоть и украденные, но свои. А в случае с "Зенитом" на глазах у всей страны идёт непрекрытое растранжиривание государственного (читай - народного) имущества. Так что в этом смысле я полностью согласен с 777 и его единомышленниками. И никакой зависти тут нет. Есть только досада за бестолково проматываемое достояние России. Хотя, ещё раз повторюсь, победы в еврокубках - это гуд. Вот только цена слишком высока.

С началом коммента согласен, но не один же Зенит поддерживают гос. структуры...

а не думаете ли Вы борцы за народные деньги что Газпром этими сделками так себя пропиарил что они в скором времени окупятся???

kl145,
Долго думал - аналога связки "Газпром"-"Зенит" так и не вспомнил. Да, есть, скажем, РЖД ("Локомотив"). Но так это ОАО в чистом виде. Частник, одним словом. Хоть и естественный монополист, но это ОАО само зарабатывает - само и тратит. В любом случае, причислить железные дороги к национальному достоянию (а-ля природный газ) как-то рука не поднимается.
Что ещё? Гинер, Федун и прочие. Эти сами награбили - сами и тратят. Другой вопрос, что место их - рядом с Ходорковским. Но речь сейчас не об этом.
Шаймиев ("Рубин"). Ну этот у себя бог и царь. Что хочет, то и воротит. Договором о разграничении полномочий между Россией и Татарстаном ему это позволено. Но воротит он только на своей территории и только в рамках своей, татарской, казны.
"Томь", "Спартак Н", "Амкар", "Ростов", "Кубань" и прочие российские команды. Эти, да, частично содержатся за счёт бюджетов соответствующих регионов. Но, во-первых, траты на них никогда не выходят за относительные рамки разумного. А во-вторых, на национальное достояние никто из них тоже не претендует.
В случае с "Газпромом" и "Зенитом" всё, как ты понимаешь, несколько иначе.

Объясни мне, недалёкому, на кой ляд естественному МИРОВОМУ монополисту себя пиарить?

ну я в этом вопросе тож недалёк, но скуяли МИРОВОМУ???? так... восточно -европейскому...

А чего им баблом то не сорить, у меня можно сказать личная непрязнь к Газпромовским структурам. Если кто подключал газ к дому в последнее время, знает каких денег это стоит и нервов. Украина получает газ дешевле.
Так что Зенит содержу и я)))

РЖД - это гораздо болше гос.компания чем Газпром. Тут вы тупите. Газпром - это ОАО и в 90-х большинство акций не было в руках гос-ва, потом только их вернули. А вот РЖД - это читсая гос. монополия, хотя и это тоже ОАО.
Еще аналоги - Крылья и Ростехнологии, подмосковные клубы и спонсирование их Подмосковным начальством + наезды на бизнесменов чтобы они давали бабос. Вообще много команд в России содержатся губернаторами, а значит из областных бюджетов. Той же Кубани я так понимаю какие-то бабосы администрация дает.
Вообще легче частные клубы перечислить - Спартак и ЦСКА. Еще Нальчику лично президент из своего кармана бабос дает... Хотя бы часть денег в клубах из гос. средств...